#8 se puede ser más sectario y amarillista en tan pocas palabras?

#42 Se ha limitado a señalar hechos.

#42 Depende.

Si en tu opinión cuando Ucrania detiene a un prisionero de guerra o civil ruso en territorio ucraniano le llamas "invasor" entonces piensas exactamente lo mismo que #8. Si por el contrario usas otra palabra entonces no.

¿Doy por sentado que estamos todos de acuerdo en que invadir un país es malo siempre, se llame Ucrania o Palestina, no?

#3 ese es el tema que estan por la labor subencionando... pero todo tiene un limite... y a la libertad de pedir esta la de no dar.. con subir aranceles...

#7 Sabes que los chinos pueden hacer exactamente lo mismo y que mañana no se venda ni un Mercedes en China?

Es que vamos, un plan sin fisuras...

#15 pues si soy el director de mercedes y tengo que escoger entre perder el mercado chino o ir ala quiebra global... pues.. tu me diras...

#15 Las subvenciones chinas están ordenes de magnitud por encima de las europeas. no se puede ni comparar.

#15 No sólo que no se venda un Mercedes en China, sino aún peor; que no se fabrique un Mercedes en China, o que no se fabriquen los materiales para Mercedes, en China.

#15 tontería al canto.

Mercedes tiene fábrica en China

#15 ya no se está vendiendo, por eso la subida de aranceles. Volkswagen era la primera marca en ventas en chins. Se está yendo a la mierda y no para de despeñarse en ventas.

#7 Habló de subvenciones la tacones. La industria automovilística occidental ha sido y es de lejos la más subvencionada históricamente. Se han roto literalmente los dientes toda la vida por regalarles terrenos, impuestos, estudios medioambientales, subvenciones a la compra, lo que haga falta, para que instalen sus fábricas.

#19 Y siguen pidiendo mas amenazando con llevarse las fabricas fuera.

#19 Normal, son la principal industria española. Habría que reforzar la producción local de eléctricos para ser competitivos y subir aranceles al producto no UE.

#19 subvencionada para fabricar no para que podamos comprar coches más económicos, que son muy listas las empresas.

#19 #71 Alemania está muerta y los coches alemanes, también. Estuve mirando el EQE no hace mucho y es la mayor mierda que he visto en mi vida. Autonomía de pena, software de pena, velocidad máxima limitada (el EQA está limitado a 150 km/h y acelera de 0 a 100 en 9 segundos , es literalmente el doble que el Tesla más mierda), aceleración de pena, eso sí, precio alemán de 90.000€. ¿Y me debe sorprender no ver ni uno por la calle?.

Las marcas occidentales siguen emperradas en vender combustión y basura de tamaño gigante pero micro-híbrida para la pegatina ECO. Han llegado tarde a la fiesta eléctrica por cabezonería y la realidad es que siguen muy perdidos y llorando.

Lo dicho Alemania está muerta, aún vives del mito.

#19 Excepto por lo de "literalmente", todo correcto.

#7 sigue pensando eso, asi la ostia con la realidad sera mas grande aun.
Si quieres hablar de subvenciones podemos hablar de la PAC, eso si que son subvenciones a lo grande

#7 ¿subvenciones solo son buenas las nuestras no?

https://planderecuperacion.gob.es/noticias/gobierno-ha-autorizado-convocatorias-perte-vec-2069-millones-euros-mitad-fondos-previstos

#7 Justo acaban de anunciar que no van a seguir los pasos de EEUU con ese tema:

https://thelogisticsworld.com/actualidad-logistica/von-der-leyen-rechaza-que-la-ue-replique-los-amplios-aranceles-de-estados-unidos-a-productos-chinos/

#7 eso debe ser porque la industria automobilística europea no ve ni un solo euro en subvenciones. Pero ni uno!

#7, es alucinante que los aranceles sean buenos cuando se trata de salvar a los accionistas occidentales, pero cuando se trataba de mantener la industria en Europa eran lo peor de lo peor.

#7 Pides intervención de papá estado??

Me.pinchan y no sangro...

#191 lee mejor y evitaras pincharte yo no pido nada

#7 totalmente de acuerdo a meterle aranceles y facilitar la venta de coches fabricados aquí siempre y cuando los precios a los que los vendan sean ajustados a la realidad de la sociedad y no a los intereses especulativos de las empresas fabricantes. Precios ajustados a la realidad económica, sino, deja a la gente elegir qué comprar.

#7 ¿Subir aranceles?¿para que? para que se venda mas el coche electrico españo.... ah no espera....

#301 el alemán

#1 #3 BYD ya tiene red de servicio y venta, hasta en ciudades medio perdidas ... y aunque no sean chinos KIA y Hyundai también.
He visto algún BYD de cerca, y la calidad es espectacular, asombrosa, dan una imagen de solidez, acabados perfectos y hasta de lujo.

#72 La calidad de un BYD es solo espectacular si conduces un Dacia o un SEAT de 10 años. Pero sigue estando por debajo de marcas como BMW, Mercedes o incluso Peugeot.
Suerte con BYD y su red posventa y de proveedores en 10 años.

#84 bueh .. yo conduzco un FIAT de 20 años .. y no lo cambio por un BMW, ni un Peugeot, ni un Mercedes de los de ahora ...

#84, de eso se trata, de que los coches chinos van dirigido al segmento de mercado que corresponde al 90% de las personas. Igual que Xiaomi no impacta directamente las ventas de Apple.

#84 Tengo dos peugeot, una partner de trabajo y otra de turismo. Te aseguro que la última vez que compro un peugeot, mierda de equipamiento, falla la electronica, las llaves de las cerraduras hay que cambiarlas cada pocos años, el filtro del colmatado del escape,... Encima impensable ir a por repuestos originales, te cobran otra vez el coche, vamos que me he quedado enamorado para toda la vida de la marca. Para el siguiente coche que pueda comprar mirare opciones nuevas y las chinas estan de las primeras de la lista, igual despues de tanto darme por culo encuentro una po*** mas gustosa. Las marcas europeas y americanas estan demasiado subidas en el carro, dormidas tecnologicamente y pensando en que tienen todos los derechos del mundo.

#84 Pues lo que quiere el pueblo. O todavía crees que vamos a comprar coches de 50k.

En cinco años espero comprar el BYD Seagull.

#3 Como pasó con las marcas coreanas y japonesas, en 10 años, quedarán en europa un 10%, el resto o desaparecidas o sin servicio posventa.
A ver quién es el guapo que hoy en día quiera tener un coche más de 5 años y se compre un coche chino, porque la lotería puede ser interesante. 
Un coche europeo de marca tradicional, quieras o no, seguirá teniendo recambios en 10 años, sobretodo por la red de tier-1s o suministradores que teneemos aquí: bosch, valeo, etc.
La red de suministros china es nueva, está toda en china, y puede desaparecer de un día para otro. 

#80 Claro, apenas se ven Honda, Mazda o Hyundai por las calles de Europa

#176 Tampoco ves ningún Toyota. Total, el Corolla solamente es el modelo de coche más vendido de la historia...
cc #80

#176 A ver cúantos concesionarios quedan de marcas como Honda, Daewoo, Suzuki, Dahiatsu, Mitsubishi (ahora son renaults remarcados), Subaru, Nissan, etc.

Coches todavía verás, pero concesionarios como dije en #80, apenas quedan, y ahora o no traen modelos nuevos o son modelos de otras marcas remarcados.

#240 No he tenido nunca problemas de falta de piezas en ningún taller ni nada parecido. Y no me ha dado un problema el coche en sus 12 añitos.

Y en Madrid concesionarios todos los que quieras. Por ejemplo una búsqueda rápida devuelve unos 16 concesionarios Nissan en Madrid.

#3 La gente todavía se cree que los chinos hacen sus coches en un taller con suelo de barro, cuando en realidad fabrican en China decenas de millones de coches al año, tienen un mercado interno brutal y un abanico de marcas propias más extenso que cualquier otro país, con coches/marcas de casi todas las categorías "populares".

En 2012 fabricaban en China más de 15 millones de coches al año, y en el 2016 habían subido la producción hasta los 24.4 millones de coches al año. Y no han parado de subir. Además de la experiencia ganada, se van a quedar con el mercado global, con o sin aranceles, porque de otro modo si empiezan una guerra comercial vamos a tener que comprar un Ibiza 1.0 de 65 cv por 45.000€, basta con ver la escalada de precio de los vehículos fabricados en Europa

cc/ #1

#3 Los ciclos economicos avanzan, pero se repiten. En los 50-60 los coches y la electronica japonesa era una mala copia de la occidental. El meme del japones con camara sacando fotos a todo... Copiaron, aprendieron, mejoraron...
en los 80- 90 estaban maduros y ya eran productos de elite-caros. Tomo el relevo corea. Primero copias malas, luego solo baratas y al final productos de vanguardia.
El ciclo se esta repitiendo con china. De hecho ya superamos la fase de copias malas y estamos en la de copias buenas, mas baratas. En nada seran mejores que las occidentales y mas avanzadas. De ahi el miedo de USA.
Dos reflexiones:
- China es mucho mas grande como potencia que Japon o corea. Cuando nos supere, arrasara
- El relevo barato ya esta preparado: Vietnam, India

#3 Eso es, dentro de poco en vez de tiendas de "chinos" tendremos talleres de coches eléctricos chinos por todas partes.

Salvo que se impida de alguna forma claro.

cc #1

#3 A Ejpaña tanto le da montar coches bajo firmas alemanas, francesas,japos o americanas que bajo firmas chinas. Al final, el obrero de esas fábricas sabe que depende de lo que le manden los de arriba. Mira el desembarco chino en la zona franca, que ha sido salir un japo para poner un chino.

#4 Esto es España que detiene a Netanyahu y se escapa porque paga 100€ de fianza, el juez lo suelta porque le parece responsable o lo suelta la policía porque ningún juez se quiere hacer cargo.

#55 Las cuatro semanas que Netanyahu tuvo ficha policial en España y cómo se destruyó por el giro de un fiscal del procés

Hace 3 días | Por shake-it a eldiario.es

Publicado hace 3 días por shake-it a eldiario.es

Las cuatro semanas que Netanyahu tuvo ficha polici...

eldiario.es

#55 O no lo juzgan a tiempo, o se escapa....
Madre mía, que polvo le ha hecho el PP a este país.

#1 El mercado tiene cara y culo, depende de desde donde lo mires. Cuando los pones de culo no les gusta.

#9 Me pregunto porque no lo han hecho si ademas Pedrito ha sido el primero en anunciarlo

#13 Anuncia pero no hace nada. Así queda bien con todos.

#14 Tiene que pasar por el consejo de ministros en sus distintas formas en cada pais.
El reconocimiento entrará en vigor en los tres países el 28 de mayo

#15 Me la envaino totalmente y lo celebro. Ojalá que no se quede en un simple papel.

#14 #13 Modus operandi de PedroSanche.. mucho hablar pero poco hacer.
Espero me equivoque, pero tambien dijo de eliminar la ley mordaza, invertir en cercanías, la reforma laboral....

#13 El día 28

#9 #13 Ya lo han hecho Israel llama a consultas a su embajadora en España tras el anuncio del reconocimiento del Estado de Palestina

Hace 4 días | Por Noeschachi a cadenaser.com

Publicado hace 4 días por Noeschachi a cadenaser.com

Israel llama a consultas a su embajadora en España...

cadenaser.com

#20 Me he respondido enviando el meneo

#9 israel ya llamó a consultas a su embajadora en España Ojalá se sancione a Israel de una vez

#2 Ahora mismo el debate es entre gente propalestina y bots pro Israel, en unos pocos años (¿2? ¿10? A saber) el 99% de los debates en internet serán entre bots y el otro 1% será gente que aún no se ha enterado de la movida. Disfrutad meneame mientras podamos, que a ésto le quedan cuatro pipas.

#3 como se que no eres un bot?

#6

#7 Mierda, mi punto débil!

#9 Ahora a hacer puzles de bicicletas, cachocarne

#7 Demuestra que eres humano...

#7 Eso no funciona pulsando, sino como mueves el ratón

#11 Eso digo yo

#11 #17 Ya está pasando algo parecido: por un lado tengo compañeros pasándole un resumen a la IA para que les escriba emails largos, por otro lado tengo compañeros pasándole emails largos a la IA para que les escriba un resumen; una IA escribiendo para otra IA...

#24 tus compañeros son unos putos temerarios, te lo juro, no dejo yo que una IA me escriba un correo de curro ni loco, y que le lo resuma menos, que putos vagos compa...

#11 Mucha gente es menos creativa que los bots, así que cuando el 90% sean bots quizás hasta suba el nivel del debate.

#34 Mientras que no pinchen después la IA de esos bots a algún trasto repleto de armas...

#3 el 48% del tráfico de internet son bots... dando likes, o comentando.

#64 ya, acabo de leer el envío yo también

#2 No tiene la culpa, fue programada así...

Lo lleva inmerso en el código.

#2 También se puede hacer al revés, le dices a chatGPT que haga envíos de signo contrario y ya está, eso si, dentro de unos años las guerras dialécticas en interné será entre máquinas y mientras la gente tomándose una caña en el bar (soñar es gratis).

#12 Morlocks y Eloi

#12 pues depende. La fuerza de computación la tiene la burguesía, así que mientras tu bot envía 1 comentario los de Israel han enviado 60.

#12 #51 Además, el bot que intentes usar tendrá unas directrices de parte de la empresa que te lo pone a disposición. Y normalmente esas empresas están pagadas para repetir la propaganda sionista y por tanto el bot no hará bien el trabajo que tu le encomiendes...

#5 no hay que confundir libertad con libertinaje, carajo.

#5 Repitiendo constantemente las mismas consignas y calificativos. Sois de un insulso y de un aburrido...

No me extraña que Yolanda Díaz dijera en una tertulia que los hombres de izquierda sois un auténtico coñazo.

#198 Eso le decía de broma, en realidad ella cree en la igualdad.

#255 En todo caso "lo decía"

#256 dejémosle en "lx decía", no cuesta nada ser inclusivas