Sergio_ftv

El PSOE está sufriendo lo que la pasó a Podemos, ni más ni menos.

En cambio las actuaciones judiciales hacia la derecha son sospechosas porque siempre pasa algo a su favor y si por casualidad alguien cae, es alguien de tercer nivel.

Que haya habido un grupo de policías-funcionarios que se han dedicado a fabricar pruebas falsas contra oponentes políticas y que gracias a esas pruebas falsas, repito, falsas, hayan actuado jueces y medios de comunicación y que no haya pasado nada significa que España no es una democracia y que estamos bajo un golpe de estado permanente por parte de la derecha.

BiRDo

#7 Vivimos en un estado judicial.

S

#7 y antes el independentismo catalán, vasco y gallego. Pero al españolismo siempre le importó una mierda

Sergio_ftv

#61 A esos que te refieres no son eapañolitas, son nacionalistas madrileños de derechas.

S

#74 bueno, ya. Los pájaros preñados

Battlestar

#7 Y los chorropocientos casos, algunos acabados en absolución y muchos mas en condenas que ha """sufrido""" el PP, ¿Qué eran?

No puedes montarte una narrativa de que la derecha controla los tribunales cuando el partido más corrupto de la historia de España y con más condenas es precisamente al que acusas de controlarlo todo.

Y esto por descontado no quita que algún juez en algún caso no esté prevaricando, eso puede pasar perfectamente. Pero como narrativa generalizada lo de la persecución y el control no se sostiene por ningún lado.
Porque los que supuestamente controlan la justicia, la sufren más que nadie.
El PSOE llegó al gobierno hace unos años porque al PP le estalló toda la mierda de la Gürtel en la cara, apenas unos años después vuelven a ser el partido con mas diputados, y sigue siendo el partido con más causas abiertas y el partido con más condenas.
Pero de algún modo controlan la justicia y enfangan al resto afectando el resultado del las elecciones.

Pues qué quieres que te diga cuando el partido con más condenas, y no es que precisamente sea un secreto porque de todos los casos se ha hablado hasta cansar, pero eso no les afecta (hasta parece que le beneficie y todo oiga) que me digáis que al resto los procesos (que ya no condenas como las que tiene el PP simplemente procesos de primera instancia) condicionan las elecciones, pues oye, no se me sostiene.

Algún factor más ahí hay en juego.

HeilHynkel

#7

El uranio empobrecido es un penetrador de blindajes. SDi estás en el blindado, pues mala suerte; también contamina. Si usas uranio empobrecido contra gente, matarás al que se lleve por delante y poco más (es una barra metálica de entre 25 y 40 mm de diámetro y no gira, es como si lanzas una bola metálica de ese diámetro) Disparas a una multitud y a lo mejor mataste a dos o tres.

El fósforo blanco es una mierda que arde y no se apaga, explota en el aire para dispersarse y caer encima de personas sin defensa. Deja unas heridas muy chungas y permanentes. En la misma multitusd de antes igual matas a 30 y dejas heridos/lisiados a más de 100.

M

#9 Solo un dato más. Creo que el uranio empobrecido si puede ser problemático si después de destruir un blindado la gente se sube encima y que queda ahí. Lo cual es no es tan raro porque hay gente que se quiere hacer la foto.

Pero como dices, se usa contra los blindajes (juraría que también para dar mayor resistencia a los blindajes, pero lo dudo si tienen un remanente radiactivo)

s

#22 El uranio empobrecido puede ser problema años después porque el polvo del mismo se queda en el lugar y se mezcla con la tierra y es inhalado por la gente incluso años después donde una minúscula cantidad alojada en los pulmones puede generar un chorreón de tumores uno tras otro en el tiempo

s

#9 El uranio empobrecido se incendia y por eso es más fácil contra los blindados y lo llena todo de polvo de uranio empobrecido. El uranio empobrecido tiene la gracia que su radiación la para un papel o la piel humana y es muy seguro si se utiliza bien. Pero respirado se instala en los pulmones y va radiando causando tumores dejando la zona además contaminada porque el polvo se mezcla con la tierra del suelo y también es respirado por la población del lugar...

El fosforo blanco puede quedar en algún lugar sin arder al no llegarle oxígeno y al coger lo que sea, levantar una piedra o incluso abrir una herida empezar de nuevo a arder en cualquiera en cualquier parte y quema hasta los huesos. Así que puede dañar personas semanas después de ser utilizado. En en Líbano se lanzó hace ya tiempo por Israel ya sobre cosechas y animales diciendo que era para ocultar soldados pero en realidad para causar daños a la población claramente

D

Está zumbado de la cabeza, se tiró todo el fin de semana buscándole... Eso no es ni siquiera un calentón, está simplemente zumbado.

¿Pero se sabe qué le dijo a su hijo "tan grave"?

Pepepaco

#6 Textualmente le dijo: "Nada ni nadie podrá evitar la posibilidad de que sea gay, y de mayor se harte de mamar p*lla de negro. Y de negro obrero, nada de futbolistas. Qué sabio es el tiempo, toca esperar"

D

#9 #11 Gracias.
Justo acabo de ver un resumen en twitter:



Un nazi dice en un video que educara a su hijo para que no sea gay. Un cómico le responde que nada impedirá que de mayor pueda ser gay y además acabe haciendo sexo oral a un posible novio negro, obrero y no rico. El nazi ha ido a pegar al cómico.


A mi me parece una buena respuesta.

K

#16 Pues dos mas dos es cuatro.

t

#16 ¿Qué respuesta dices que te parece buena?

x

#55 entiendo que la del cómico

e

#16 #18 No hay progetitor en este planeta que encaje con humor un comentario así por parte de un desconocido. #105

Varlak

#167 ya ¿Y?

Javier_Martinez_5

#167 somos muchos progenitores que nos da bastante igual la sexualidad de nuestros hijos mientras sean felices.

BiRDo

#167 Sí. Los progenitores que entienden el castellano. Otra historia es que haya pillado que el insulto es hacia él, concretamente el de racista homófobo clasista y no le guste que se lo digan de un modo tan crudo. Lo del hijo de una excusa de mierda si entiende el mensaje o algo imposible de explicar a un orangután y a todos los que no aprobaron comentario de texto en selectividad.

MellamoMulo

#6 algo así como que nada puede evitar que su hijo sea gay y se coma unos tronchos de negro obrero, que como chiste es cuestionable, pero como posible realidad es incuestionable

P

#11 Tecnicamente el crío podría morir antes de que desarrolle instinto sexual, por lo que esa realidad si es cuestionable

MellamoMulo

#15 por eso añadí el "posible" a realidad

P

#64 #19 El tema es que si alguien o algo puede o no puede evitar que sea gay. No que existan otras posibilidades, que evidentemente las hay.

Un accidente o un asesino puede evitarlo.

f

#15 También puede ser heterosexual, o asexual. Pero la posibilidad que en un futuro sea gay está ahí ahora mismo.

a

#11 Te has dejado lo "de mayor", que es la parte importante que excluye la loquísima acusación de pederastia. Como chiste la verdad es que a algunos nos hace gracia. Es que parece que solo te tengas que reír de cosas políticamente correctas y te tengas que sentir mal porque te hagan gracias cosas extremas.

Edito para sumar al debate: ya está bien de que los padres envíen fotos de sus hijos menores a las redes sociales en abierto. Qué culpa tiene el menor de tener un padre que es un energúmeno para al que ahora lo tienen relacionado. Si quieres enviar fotos tuyas como adulto, bien, pero no metas a los niños en esto. La mayoría de padres lo hacen así sabiamente. Se debería proteger más la imagen de los menores.

MellamoMulo

#18 para nada excuso ese comportamiento. Cada uno se ríe de lo que le salga de los cojones. A mí no me hizo especial gracia pero entiendo lo que quiere confrontar. Este mononeural no puede procesar esa información sin cabrearse y agitar las manos como un molino

J

#18 ese es el menor de los problemas de ese niño, su mayor problema son sus padres, joder, tiene un puto nazi de padre.

oso_69

#11 Sin entrar a defender la actuación del padre, eso no es un chiste. Es un intento de ofender directamente.

MellamoMulo

#21 a mí personalmente no me hizo gracia y sabiendo quién era el receptor no me extraña su reacción, pero un intento de ofender tampoco me lo parece, a menos que se tenga una piel muy fina

#26 Está hecho para ofender a un tipo de gente muy concreta. No sé me ocurre por qué resulta ofensivo el decir que tu hijo puede ser gay y que cuando sea mayor puede ser una persona sexualmente activa que acabe follándose a alguien de piel negra y clase obrera, salvo que seas homófobo, racista y clasista.

Por eso a gente como #_21 sí les parece ofensivo.

¿Soez? Sin duda, pero por la forma, no por el contenido.

Varlak

#_21 No, no lo es, es un comentario 100% realista para contestar a un homófobo tarado. De hecho lo que si me parece grave es lo que dijo el padre, que es cercano al maltrato, ojala ese pobre niño sea hetero porque si no lo va a pasar mal.

editado:
lo dejo en #26

wachington

#21 No creo que sea ofender, es ponerse al nivel del nazi que dijo que educaría a su hijo para que no fuera gay. No hay nada como la represión sexual para crear degenerados sexuales.

Si reprimes a tu hijo para que no sea gay, podrías crearle un trauma que lo acabe llevando a ser chapero.

g

#30 Es que de entrada a los nazis les suele gustar dar por culo

a

#21 ¿A cuánta gente le tiene que hacer gracia para poder ser considerado chiste? A ver, no me siento orgulloso, pero a mí me ha hecho gracia, es que parece que me tenga que esconder.

MaKaNaS

#35 Escóndete que ya va pugilato a darte dos hostias, total si luego te manda a su horda de Nancys ofendidas a amenazarte de muerte, le sale gratis.

T

#35 A mi también me hace gracia. Puede que sea faltón en alguna broma. Pero es que eso es humor e ironía. Y puede que no este alcance de todo el mundo. O que mi mente es simple y se ríe de condicionales de la realidad.
Y efectivamente si me rio, vendrán a pegarme y amedrentarme los nazis de mierda?
En que momento los nazis de mierda se han quitado la careta y pueden mostrar lo subnormales que son?

kevers

#21 intento? Es una alusión directa y personal, un insulto zafio y soez.

Varlak

#38 Perdona, pero no veo ningún insulto, de hecho lo que me parece gravísimo es lo que dijo el padre

e

#38 ¿donde está el insulto? En todo caso es una ofensa, ofensa para un homofobo de .ierda, para alguien normal que su hijo sea gay de mayor y le gusten las pollas grandes es como que si hijo sea hetero y le gusten las tetas grandes. Pero está claro que aquí no hay mucha gente normal.

#11 claro que es posible, pero ahora vete tú a una guardería y al primer padre que esté llevando a su bebé grítale que su hijo posiblemente pueda ser gay en el futuro y la cantidad de pollas que se puede comer de negros, lo de pugilato va a ser un chiste con lo que le va a pasar a tu cara.

MellamoMulo

#39 como el 90% de los comentarios en X, si se lo dicen al receptor a la cara hay muchas posibilidades de que acaben bailando una de Sergio Dalma, cosas que no justifica su acción

vvega

#39 Si un padre va con el niño por ahí diciendo, como dice el nazi del vídeo, que va a educar al niño para que no sea gay:
1. Es un homófobo nazi de mierda que se merece eso y más.
2. Es él el que está sexualizando al niño.
3. La respuesta no sólo es la apropiada sino la única que se puede dar a semejante aseveración, sean los epítetos más o menos coloristas.
4. Aunque te acabases llevando unas hostias sigue siendo una agresión que tú deberías denunciar, la policía perseguir y los tribunales condenar.

Varlak

#57 olé, iba a decir algo parecido, pero ya que tú lo dices mejor me voy a ir de éste hilo, que está lleno de tarados violentos que no entienden las cosas más básicas.

Varlak

#39 Claro, porque el contexto no existe

Trimegisto

#39 no, al primer padre no. A uno nazi. y mira, si a mi me dijesen eso diria "si, y qué? es algo malo comer pollas o ser gay?"

El problema es que, para algunos, que alguien diga que tu hijo puede ser gay, es un insulto. no hay mas.

Justiciero_Solitario

#169 fíjate lo de ser gay o no es lo de menos, es el comentario feo a un niño de tres meses de que en el futuro "comerá pollas de negros" y que sean de negros de blancos o de amarillos también es lo de menos, es la expresión totalmente vomitiva ante la foto de un niño de tres meses.

U

#11 No sé cómo lo va evitar el padre, porque en el caso de que su hijo salga gay, va a acabar traumatizado por su influencia. Y la terapia de conversión es tortura psicológica. Todo un padrazo.

Varlak

#90 Es que ese es el tema, a quien le preocupen los niños se deberia preocupar por lo dicho por el padre, no por el humorista

Raziel_2

#6 Nada que el no dijese a otra gente en el pasado.

t

#6 Y encima lo cuenta como si fuera completamente razonable pasarse por su curro para hacer, no sé muy qué, un escarmiento? Una lección de vida? Un cariñoso debate para que aprenda quién cojones manda aquí????

Varlak

#53 Es un acto para recuperar su hombría, no lo hace por el niño, lo hace para que sus amigos nazis no se rían de él.

t

#113 Básicamente... Qué haya por aquí una pila de gente justificándolo es lo que, de verdad, clama al cielo.

Varlak

#118 Yo es que estoy flipando, me están diciendo que total, si el pelo ha amortiguado el golpe...

e

#118 lo peor es que además van de neutrales.

f

#6 no le ha buscado, se ha esperado a la actuación que sabía que tenía

MellamoMulo

#6 algo así como que nada puede evitar que su hijo sea gay y se coma unos tronchos de negro obrero, que como chiste es cuestionable, pero como posible realidad es incuestionable

P

#11 Tecnicamente el crío podría morir antes de que desarrolle instinto sexual, por lo que esa realidad si es cuestionable

MellamoMulo

#15 por eso añadí el "posible" a realidad

P

#64 #19 El tema es que si alguien o algo puede o no puede evitar que sea gay. No que existan otras posibilidades, que evidentemente las hay.

Un accidente o un asesino puede evitarlo.

f

#15 También puede ser heterosexual, o asexual. Pero la posibilidad que en un futuro sea gay está ahí ahora mismo.

D

#9 #11 Gracias.
Justo acabo de ver un resumen en twitter:



Un nazi dice en un video que educara a su hijo para que no sea gay. Un cómico le responde que nada impedirá que de mayor pueda ser gay y además acabe haciendo sexo oral a un posible novio negro, obrero y no rico. El nazi ha ido a pegar al cómico.


A mi me parece una buena respuesta.

K

#16 Pues dos mas dos es cuatro.

t

#16 ¿Qué respuesta dices que te parece buena?

x

#55 entiendo que la del cómico

e

#16 #18 No hay progetitor en este planeta que encaje con humor un comentario así por parte de un desconocido. #105

Varlak

#167 ya ¿Y?

Javier_Martinez_5

#167 somos muchos progenitores que nos da bastante igual la sexualidad de nuestros hijos mientras sean felices.

BiRDo

#167 Sí. Los progenitores que entienden el castellano. Otra historia es que haya pillado que el insulto es hacia él, concretamente el de racista homófobo clasista y no le guste que se lo digan de un modo tan crudo. Lo del hijo de una excusa de mierda si entiende el mensaje o algo imposible de explicar a un orangután y a todos los que no aprobaron comentario de texto en selectividad.

a

#11 Te has dejado lo "de mayor", que es la parte importante que excluye la loquísima acusación de pederastia. Como chiste la verdad es que a algunos nos hace gracia. Es que parece que solo te tengas que reír de cosas políticamente correctas y te tengas que sentir mal porque te hagan gracias cosas extremas.

Edito para sumar al debate: ya está bien de que los padres envíen fotos de sus hijos menores a las redes sociales en abierto. Qué culpa tiene el menor de tener un padre que es un energúmeno para al que ahora lo tienen relacionado. Si quieres enviar fotos tuyas como adulto, bien, pero no metas a los niños en esto. La mayoría de padres lo hacen así sabiamente. Se debería proteger más la imagen de los menores.

MellamoMulo

#18 para nada excuso ese comportamiento. Cada uno se ríe de lo que le salga de los cojones. A mí no me hizo especial gracia pero entiendo lo que quiere confrontar. Este mononeural no puede procesar esa información sin cabrearse y agitar las manos como un molino

J

#18 ese es el menor de los problemas de ese niño, su mayor problema son sus padres, joder, tiene un puto nazi de padre.

oso_69

#11 Sin entrar a defender la actuación del padre, eso no es un chiste. Es un intento de ofender directamente.

MellamoMulo

#21 a mí personalmente no me hizo gracia y sabiendo quién era el receptor no me extraña su reacción, pero un intento de ofender tampoco me lo parece, a menos que se tenga una piel muy fina

#26 Está hecho para ofender a un tipo de gente muy concreta. No sé me ocurre por qué resulta ofensivo el decir que tu hijo puede ser gay y que cuando sea mayor puede ser una persona sexualmente activa que acabe follándose a alguien de piel negra y clase obrera, salvo que seas homófobo, racista y clasista.

Por eso a gente como #_21 sí les parece ofensivo.

¿Soez? Sin duda, pero por la forma, no por el contenido.

Varlak

#_21 No, no lo es, es un comentario 100% realista para contestar a un homófobo tarado. De hecho lo que si me parece grave es lo que dijo el padre, que es cercano al maltrato, ojala ese pobre niño sea hetero porque si no lo va a pasar mal.

editado:
lo dejo en #26

wachington

#21 No creo que sea ofender, es ponerse al nivel del nazi que dijo que educaría a su hijo para que no fuera gay. No hay nada como la represión sexual para crear degenerados sexuales.

Si reprimes a tu hijo para que no sea gay, podrías crearle un trauma que lo acabe llevando a ser chapero.

g

#30 Es que de entrada a los nazis les suele gustar dar por culo

a

#21 ¿A cuánta gente le tiene que hacer gracia para poder ser considerado chiste? A ver, no me siento orgulloso, pero a mí me ha hecho gracia, es que parece que me tenga que esconder.

MaKaNaS

#35 Escóndete que ya va pugilato a darte dos hostias, total si luego te manda a su horda de Nancys ofendidas a amenazarte de muerte, le sale gratis.

T

#35 A mi también me hace gracia. Puede que sea faltón en alguna broma. Pero es que eso es humor e ironía. Y puede que no este alcance de todo el mundo. O que mi mente es simple y se ríe de condicionales de la realidad.
Y efectivamente si me rio, vendrán a pegarme y amedrentarme los nazis de mierda?
En que momento los nazis de mierda se han quitado la careta y pueden mostrar lo subnormales que son?

kevers

#21 intento? Es una alusión directa y personal, un insulto zafio y soez.

Varlak

#38 Perdona, pero no veo ningún insulto, de hecho lo que me parece gravísimo es lo que dijo el padre

e

#38 ¿donde está el insulto? En todo caso es una ofensa, ofensa para un homofobo de .ierda, para alguien normal que su hijo sea gay de mayor y le gusten las pollas grandes es como que si hijo sea hetero y le gusten las tetas grandes. Pero está claro que aquí no hay mucha gente normal.

#11 claro que es posible, pero ahora vete tú a una guardería y al primer padre que esté llevando a su bebé grítale que su hijo posiblemente pueda ser gay en el futuro y la cantidad de pollas que se puede comer de negros, lo de pugilato va a ser un chiste con lo que le va a pasar a tu cara.

MellamoMulo

#39 como el 90% de los comentarios en X, si se lo dicen al receptor a la cara hay muchas posibilidades de que acaben bailando una de Sergio Dalma, cosas que no justifica su acción

vvega

#39 Si un padre va con el niño por ahí diciendo, como dice el nazi del vídeo, que va a educar al niño para que no sea gay:
1. Es un homófobo nazi de mierda que se merece eso y más.
2. Es él el que está sexualizando al niño.
3. La respuesta no sólo es la apropiada sino la única que se puede dar a semejante aseveración, sean los epítetos más o menos coloristas.
4. Aunque te acabases llevando unas hostias sigue siendo una agresión que tú deberías denunciar, la policía perseguir y los tribunales condenar.

Varlak

#57 olé, iba a decir algo parecido, pero ya que tú lo dices mejor me voy a ir de éste hilo, que está lleno de tarados violentos que no entienden las cosas más básicas.

Varlak

#39 Claro, porque el contexto no existe

Trimegisto

#39 no, al primer padre no. A uno nazi. y mira, si a mi me dijesen eso diria "si, y qué? es algo malo comer pollas o ser gay?"

El problema es que, para algunos, que alguien diga que tu hijo puede ser gay, es un insulto. no hay mas.

Justiciero_Solitario

#169 fíjate lo de ser gay o no es lo de menos, es el comentario feo a un niño de tres meses de que en el futuro "comerá pollas de negros" y que sean de negros de blancos o de amarillos también es lo de menos, es la expresión totalmente vomitiva ante la foto de un niño de tres meses.

U

#11 No sé cómo lo va evitar el padre, porque en el caso de que su hijo salga gay, va a acabar traumatizado por su influencia. Y la terapia de conversión es tortura psicológica. Todo un padrazo.

Varlak

#90 Es que ese es el tema, a quien le preocupen los niños se deberia preocupar por lo dicho por el padre, no por el humorista

Supercinexin

#19 Vale, eso me cuadra mucho más que mi teoría de la estirpe superior, jajajajaja lol

Ratoncolorao

#2 Ladrones, ineptos y malvados. Dejar a niños sin tratamiento para el cáncer es de ser muy pero que muy hijoputa.

#3 es que no son "niños" son "niños pobres"... y obviamente si son pobres es por su culpa...

Varlak

#5 Y si tienen cáncer algún pecado habrán cometido para ganárselo

Raziel_2

#5 Es que ya son niños nacidos, si fuesen no natos, habría que obligar a las madres a parir, porque los niños son lo más importante,

Gerome

#5 Si se levantaran a las 5 de la mañana a hacer burpees tendrían un Lambo en el garaje en lugar de necesitar paguitas.

Pilar_F.C.

#3 A mí me han dicho que nacer pobre no es injusto y que la justicia social no existe, los meneantes que todos conocemos seguidores de Milei , escuela austriaca,...

Yo__

#3 Es lo que voto Argentina, les joda o no.

El candidato de La Libertad Avanza obtiene el 56% de los votos, frente al 44% del peronista Sergio Massa

Y bien que dijo que eliminaría esos ministerios y siguieron votandole.

Es como cuando en España, tienes a Ayuso que ha asesinado a 7291 mayores y le siguen votando. Ni puto sentido.

Dragstat

#16 La putada es para el que está en el 45% restante. Que unos disfruten de lo votado y otros de la fiesta de la democracia. La democracia tiene bastante problemas con propuestas radicales que machacan a gran parte de la población pero que es votada por la mitad más 1

Yo__

#18 Toda la razón, pero es que tenias gente diciendo que no podian pagar el autobus y les decian que milei va a subir el precio ellos Ok y acto seguido, le preguntan a quien va a votar y respondian Milei.

Como esas seguridad del ministerio, que las despidieron en directo y tambien votaron a milei. Votas al que ha dicho que va a mandaros a todos a la puta calle? Es que es de coña la verdad.

Varlak

#18 Así funciona la democracia

P

#18 En realidad muchos de los del 56% también padecen o padecerán los efectos. La pregunta es ¿hasta dónde les durará el convencimiento de haber votado al correcto? Algunos defenderán su decisión así mueran de hambre.

ochoceros

#16 "Ni puto sentido."

Los votontos fachapobres tienen en la mesita de noche un recorte de periódico con Ayuso diciendo el bulo de que las competencias de las residencias eran cosa del coletas. Ahí se plantaron, ya tienen su zona de confort de la que no se les ocurre salir.

Ay, si hubiese sentido crítico en la población.

Yo__

#28 si hubiese sentido crítico en la población.

No lo tienes ni aquí (meneame), lo vas a tener en la población... lol

g

#16 eres consciente que bien podrías votar por un partido que promoviese eliminar a los negros de espana, y podría perfectamente ganar...pero seguiría sin ser justo ni adecuado eliminarlos, no? Y que muy probablemente la mayoría de negros no habrían votado por semejante enjendro, no?

Yo__

#34 La mayoria de los Argentinos votaron Milei, eso es una realidad y muchos de ellos sabiendo lo que pasaría

Caravan_Palace

#40 como te acabo de contestar en otro comentario. Eso que dices no es correcto. Es cierto que le votó la mayoría. Pero le votó mayoria en segunda vuelta.
En las elecciones presidencialistas ,el ganador siempre obtiene más del 50% de los votos porque solo se puede votar a dos candidatos. Pero para llegar a esos dos candidatos hay una primera vuelta, en la que Milei obtuvo el 30% de los votos.

P

#40 Como sucede en todos los países latinoamericanos (y también sucede en menor medida en EEUU y Europa), muchos votan por ideologías, partidos o "en contra de", en vez de votar por programas de gobierno. Muchos argentinos estaban hartos de la inflación y el desplome de la economía, así que votaron por el primero que apareció representando "un cambio", sin analizar mucho su propuesta de gobierno, la coherencia de sus ideas o qué tanto les iba a afectar. Simplemente votaron "en contra de" el gobierno que, desde su punto de vista, los tenía viviendo mal.

En cuanto empiecen a sentir que con este les va peor (y empiecen a reconocer que se equivocaron al apoyarlo), buscarán a otro que represente "otro cambio". Y así se van. Así funciona la política basada en populismos.

Caravan_Palace

#16 eso es no es correcto. En argentina las elecciones son presidenciales. A doble votación. Milei obtuvo el 56% de los votos en segunda votación donde solo puede votar a dos partidos . En la primera, donde se vota a todos , Milei obtuvo el 30% de los votos

Yo__

#43 Y por que no es correcto lo que he puesto?

Milei
1º Vuelta : 30%
2º Vuelta : 54%

Massa
2º Vuelta : 36%
2º Vuelta : 44%

Milei gano las elecciones, no? Pues es lo que decidio el pueblo Argentino.

Con que facilidad se niega la evidencia cuando no interesa... alucinante lol

https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_presidenciales_de_Argentina_de_2023

Caravan_Palace

#47 porque no es correcto decir que a un candidato, sea Milei en argentina, Macron en Francia o mi prima en chiquitistan , le ha votado la mayoría del país cuando en la primera vuelta obtuvieron el 30% de los votos.

Aquí me dices : Milei gano las elecciones, no? Pues es lo que decidio el pueblo Argentino.

Si, eso sí es correcto, Milei ganó las elecciones.
Pero es que yo no te he discutido eso. Te he discutido que pongas el dato de que obtuvo el 56% de los votos y que digas que le votó la mayoría de argentina obviando que son elecciones presidencialistas.

Pero viendo tu manera de tergiversar mis palabras para darte la razón, mejor dejamos aquí la discusión. No pienso restregarme en el fango de la derecha.

Yo__

#53 No pienso restregarme en el fango de la derecha. lol lol lol lol

Joder, sois un puto meme de verdad, dais verdadera verguenza ajena.

No dices lo que me gusta? -> Eres un derechuzo!!!

Ale, vete a tu fango a disfrutar del resto del dia.

Caravan_Palace

no, no eres de derechas porque a mí no me gusten tus argumentos.

Por cierto los que sois un puto meme sois los de derechas que os da vergüenza admitir que lo sois.
Yo un puto rojo, un zurdo de mierda, un perroflauta, un jodido woke, un feminazi. Y estoy orgullosísimo de serlo .

Échale valor ya de una vez y admite que eres de derechas. Ya se que da un poco de cosa, porque ser de derechas da un poco de asquete, pero coño ,apechuga con tus ideales.



Ay que se ha enfadado el nene jajaajajaj me cuelgo de #53

Yo__

#58 No, es que esta mierda al reportar insultos mete en ignore.

Yo critico a la izquierda y a la derecha por igual, eso no me hace ser un "Zurdo" o un "Derechuzo" , lo que pasa es que siempre ambos bandos estais igual:

izquierda : No dice lo que me gusta -> Eres un puto nazi, derechuzo etc etc etc
derecha : No dice lo que me gusta -> Eres un puto rojo, comunista, etc etc etc

Pareceis putos niños de primaria lobotomizados sin ningun tipo de autocritica o critica en general, simplemente como no sigue el guion de mi partido, solo sabeis soltar lo de siempre "derechuzo".

Como tu :
Échale valor ya de una vez y admite que eres de derechas.

No tienes ningun tipo de capacidad dialectica que te vas a lo de siempre, eres de derechas por que claro... criticar la izquierdad es ser de derechas, OBVIAMENTE!!!! JODER!!!!!

Aquí un ejemplo de la izquierda en este sitio, cuando dices que seas critico..
quien-era-borja-villacis-hermano-exvicealcaldesa-madrid-tiros/c041#c-41

Hace 1 día | Por AVilla a elcorreo.com


Por que claro... pensar no es bueno para lobotomizar a la peña.

Sois un meme, sois la lacra en este pais y en todos, los que no sois capaces de saber criticar en base a un razonamiento logico, solo sabeis soltar bilis.

Toma, defendiendo la derecha a muerte!
juanma-badenas-vox-encierros-toros-infantiles-valencia-no-son/c03#c-3
Hace 1 día | Por TonyStark a cadenaser.com


Justamente tu me respondes a un comentario donde cito a la señora Ayuso
eliminacion-ministerios-impuesta-milei-colapsa-ayuda-social/c016#c-16
Hace 1 día | Por Ratoncolorao a elpais.com


Pero claro, soy de derechas.

Miraoslo, ser critico con todos no me hace ser de lo contrario a lo que tu promulgues o tu quieras adoctrinar a la gente. No va conmigo y si ser critico de la izquierda me hace ser de derechas y ser critico de la derecha me hace ser de izquierdas.... poh vale.

PD: Todosl os partidos politicos de este pais, todos, sin excepción, son una puta basura.

xiobit

#3 Tienes que pensar como un psicópata. La mejor forma de que exista abundancia es no repartir.

Si eliminas los médicos, eliminas las listas de espera y por consiguiente al final eliminas los pacientes. Cuando se vuelva a tener dinero, vuelves a poner médicos y ya sin listas de espera.

M

#52 "vuelves a poner médicos y ya sin listas de espera. "

Mejor aún, no los pones, pones médicos privados para el que se los pueda pagar y ya te garantizas que no va a haber listas de espera, al menos en la pública (porque no la hay), en la privada, si hay listas de espera será porque el "libre mercado" así lo ha querido, así que ajo y agua.

xiobit

#145 así mucho mejor, no sea que se salve algún muerto de hambre que no tenga dinero para pagar el médico.

estemenda

#3 Y a los viejos y al resto de la población, no hace falta cargar las tintas ni recurrir a blandenguerías para constatar lo hijodeputa que es.

senador

#3 No echéis la culpa a este psicópata, hay que ir a por el Estado profundo que lo ha aupado hasta ahí.

Supercinexin

jajajaj Soy ingeniero de datos, yo también le digo a la gente "soy programador". Yo mismo firmaría todo el artículo, salvo por pequeños detalles:

El primero y más importante es que dice que no se quiere forrar "porque es de izquierdas". No hay mayor gilipollez que esa. Tu obligación como obrero es sacarle lo máximo a la hija de puta de la empresa. Punto y final. Aunque sé que en España es lo de siempre: todos pagan cacahuetes.

Acerca de que todos esos datos no sirven para nada... Cuando alguien dice eso es porque trabaja en chiringuitos. Las decisiones de negocio de muchísimas grandes empresas hoy en día se toman en base al análisis de datos. Por supuesto en España la inmensa mayoría de empresas sus dirigentes nacionales no saben ni cómo hacer ésto. Lo que sí saben es cazar subvenciones. Los anglos sin embargo sí que saben hacerlo, y ¡sorpresa! los chinitos también. Por eso los anglos lideran el mundo y ahora llegan los chinos. Y por eso España es una mierda y punto. La culpa no es para nada de ella, ojo, ni de sus compañeros ingenieros españoles. Es exclusivamente de los líderes empresariales.


Y por último, si me estás leyendo, un consejo: piensa en tu trabajo como un modo de ganarte la vida y pagarte una buena vida, en lugar de pensar en tecnología, naves espaciales y contribuciones a la Humanidad. Entra a las 9am, sal por la puerta a las 16:30 (sí, media hora antes de las ocho horas) y preocúpate de lo que te pagan y no de para qué sirve lo que has hecho. Enfoca tu vida en tus hobbies, tus amigos y tu familia y que le den bien fuerte por el culo a "la tecnología" y a "cambiar el mundo con la tecnología". Tómate la tecnología como un hobby más: oh, qué divertido crear entornos con Terraform; oh, qué curioso éste algoritmo en Rust que un proceso que en Python toma casi 1 hora lo pasa a menos de un minuto. Diviértete construyendo cosas, pasa el cazo al final del día, gracias y hasta mañana, y vete con tus amigos a jugar al balonmano, o al bar con tu madre a tomarte un chocolate con churros, lo que toque ese día.

#GraciasPorSuAtención

O

#10 "No hay mayor gilipollez que esa. Tu obligación como obrero es sacarle lo máximo a la hija de puta de la empresa."
No sé, pero en cualquier caso ¿haciendo un trabajo que jode al resto de la ciudadanía?
Yo sí entiendo lo que quiere decir con eso de que no se forra por ser de izquierdas: rechaza salarios mejores que serían trabajar para la derecha.

Supercinexin

#16 Depende en qué empresa trabajes, claro. No todos los procesos de "grandes análisis de datos", por ponerle un nombre común a la faena, están destinados a joder a la ciudadanía. La mayoría de hecho no lo están. La empresa en la que trabajo yo, que es bien grande, una multinacional, desde luego ya te digo que no jode a ninguna ciudadanía ni esquilma dinero a los ciudadanos. De hecho ayuda a determinado sector a ser más eficiente y a sus trabajadores (la inmensa mayoría pequeños autónomos, aunque también tenemos de clientes a bastantes multinacionales) a ganar más dinero, comprobado y te podría poner números delante y testimonios reales, pero te tendría que decir entonces el nombre de mi empresa y yo soy el jefesillo de hingeniería, entonces sería fácil que vieras mi nombre y mi foto y no quiero eso, que luego me acosan los fachas de Menéame, jajaja

Edito: pero sí, no voy a negar lo que dice de trabajar para Facebook y similares. Yo también he rechazado trabajos en Facebook Londres y en Amazon. Paso de regalarles mi tiempo y mi talento a esa gente teniendo muchas otras ofertas, también te digo que habría que ver qué haría en caso de no tener NADA más que Facebook y Amazon. Seguramente deprimirme mucho, trabajar tres horas más al día por prácticamente el mismo salario, tener a muchos bastardos por encima pisándome la cabeza y, sí, haciendo cosas que sólo revierten en hacer la vida de la gente un poquito peor. Todo se basa en elegir dónde quieres trabajar, teniendo oportunidades de elegir, claro, que en España seguramente no sea el caso ni de coña.

Edito otra vez: Y la empresa en la que trabajaba antes de ésta, tres cuartos de lo mismo: ayudaba a la ciudadanía y en especial a pequeños autónomos a tener más oportunidades y más faena. Y la de antes de esa, también.

Saludos.

tintodeverano

#29 Pues al final has acabado diciendo algo parecido a la autora, entrando en clara contradicción con tu discurso previo de trabajar por el máximo dinero y las mínimas horas sin que importar para quien.

Penetrator

#29 ayudaba a la ciudadanía y en especial a pequeños autónomos a tener más oportunidades y más faena

Mmmhh... Dentro de esa definición entrarían empresas del eje del mal como Uber, Glovo o AirBNB.

maria1988

#16 De hecho, ese es el motivo principal por el que están mejor pagados: que en el fondo en trabajador sabe que son dañinos para la ciudadanía y tiene reparos en aceptarlos.
Por poner un ejemplo, a mí me ofrecieron trabajo en el sector armamentístico, en un proyecto muy chulo tecnológicamente, pero cuyo objetivo era hacer armas más letales. Pagaban una pasta (y dije que no).

skaworld

#10 La otra respuesta es ¿Quién soy mientras trabajo? Skaworld

Basicamente durante mi jornada laboral es donde mi alter ego internetil procastina hasta alcanza su máximo explendor

Supercinexin

#36 El problema viene de cuando de jovencillo te cuentan que a través de tu duro trabajo de minion puedes cambiar la Humaniblah blah blah... que si mira ésta chica 100tífika con sus pipetas y sus probetas cómo cura el cánblah blah blah blah... ser hinjiniero es lo más mejón mira mira cómo sube ese cohete hasia el sielo blah blah blah.

En lugar de decirte: haz lo que más te guste hacer, lo que más te divierta y, sobretodo, lo que mejor se te dé. Ibas a ver vaciarse las facultades de ingeniería como se vacía un bidé cuando le quitas el tapón. Quién coño va a querer ser ingeniero de caminos, o ingeniero eléctrico... jajaja ser esas cosas no se le ocurre a nadie a quien no le hayan comido su tierno cerebro adolescente con propaganda de la Politécnica, ávida de nuevos alumnos a los que cobrar matrículas y tasas. Son como los Testigos de Jehová, estás tan tranquilo haciendo los deberes de COU y pensando en si meterte a Derecho, a Medicina o al Ejército de Tierra y llaman a la puerta: "buenos días, chaval, ¿tienes un momento para hablar de Jesús Ingeniería Industrial?" Y ahora intentando comerle la cabeza a las niñas, que si hacen falta más mujeres en Ingeniería... lo que hace falta es menos facultades de ingeniería en España. Niñas, haceos médicos, abogados o capitanas del Ejército Español y dejaos de ingenierías. No os dejéis engañar.

Golan_Trevize

#48 Imposible estar más de acuerdo contigo.

skaworld

#48 Vaya por delante un detalle baladí.

A mi la ingenieria me gusto, me gusta y seguramente hasta que me de un derrame me seguirá gustando, tiene cosas divertidas, te enseña a salir al mundo con mirada crítica, no se vive mal, no tienes que tratar demasiado con esas molestas criaturas que se hacen llamar personas, se suele trabajar bajo techo en locales acondicionados, y a veces, sucede algo mágico, y algo de lo que has creado funciona y te sientes medio orgulloso. Es una forma de ganarse la vida que considero bastante agradable.


Ah amijo, pero sabes que considero aun mas agradable? Masturbarme.

Es muy importante entender que una cosa es tu vida, y otra mu distinta tu trabajo. Mi trabajo ha sido seleccionado de entre las cosas que NO me gusta hacer, la que menos me molestaría llevar a cabo para ganar un jornal. El problema es que hay demasiado flipao que no entiende esta premisa. Tu trabajo nunca va a ser chachipilongui, porque si así fuese... no te pagarian. Tu trabajo puede ser llevadero, es mas has de aspirar a que asi sea, llevadero. Pero no mas.

El que dice que es chachipilongui es que te quiere vender la moto.

maria1988

#60 Bueno, también hay mucha gente a la que le gusta más su trabajo que su tiempo libre.
El problema es que no suele ser porque tienen un trabajo muy guay, sino más bien porque su vida es muy triste.

skaworld

#78 Si lo mejor de tu semana, es de normal el curro, deberias ir al psicólogo, no estas bien

maria1988

#80 Completamente de acuerdo.
Yo estoy contenta con mi trabajo, que se parece a lo que describe #47, pero con el aliciente de que, en general, los proyectos me parecen guais (en muchos sentidos es lo que quería hacer de niña) y además creo sinceramente que contribuyo, aunque sea un poquito, a ampliar el conocimiento de la humanidad. De hecho, me gusta tanto que he rechazado ofertas con más sueldo por hacer "lo mismo" porque los proyectos no me interesaban.
Aún así, prefiero de largo mi tiempo libre, y no pagaría por hacer lo que hago, ni lo haría gratis, y si tuviera dinero para vivir sin trabajar, no trabajaría.

¿Significa eso que no estoy realmente contenta, como dice #28? Pues, a ver, depende de dónde pongas el listón, no deja de ser un trabajo.

CC. #20 #46

l

#58 Hay temas por las que un hobbie no es tan agradable cuando se convierte en trabajo.
* Burocracias: Normalmente el trabajo añade cuestiones accesorias que no son el trabajo o tema que te gusta. Además, del papeleo pueden ser otras cosas.
* Tiempo: si te gustan las vacas y los animales,normalmente no harias esa actividad 24x365. Si es entre varios se podria tener mastiempo libre pero el trabajo debe dar ingresos para varios. Los cantantes y artistas suelen tener exceso de trabajo o falta. Cuando le salen ofertas procuran no renunciar a pesar del estres, porque luego no sabes si tendras buena racha.
* Luego esta si dependen gente de ti que hay que darles trabajo para poder mantener sus puestos viables.
* No eliges horarios o que haces: Si no tienes jefes, tus clientes son tus clientes y trabajas para sus intereses, mas que los tuyos. En definitiva lo que te gusta no lo haces cuando quieres o lo que quieres exactamente.
*Vender/monetizar: Normalmente cualquier negocio son dos trabajos, el trabajo en si y monetizarlo/sacarle dinero. Si produces pimientos, venderlos es otro trabajo. Igual con cualquier producto que se venda.

Pero un trabajo puede tener ventajas respecto a un hobbi autofinaciado. Te puede permitir acceder a cosas que de otras formas no podrias: entrevistar gente interesante, probar coches o pilotarlos, viajar, visitar sitios o meterte en sitios o ver las tripas que normalmente no esta autorizado. Tambien puede facilitar conocer gente y puede ser gente con cierto poder adquisitivo o cualidades interesantes.


Si te pagan por tu trabajo, es porque es util a otra persona que esta dispuesta a invertir su dinero. Discrepo respecto a que tenga que ser para compensar el sacrificio. Aunque en muchos casos lo sea. Puede ser algo que hagas encantado y son los trabajos mejor realizados.

Estaria otro debaje del precio de tu trabajo. Porque te pagan? por el valor que producen? por tu capacidad de negociacion? por ser imprescindible?
La limpieza es un trabajo universal y complementario en cualquier negocio. Sin el un negocio va a perder mucho. Pero es muy mal pagadao porque hay mucha gente disponible para hacerlo y se supone que todos sabemos, hacerlo.

CC #85 #80

BiRDo

#48 A mí me gusta ser ingeniero y es lo que mejor se me da Otra historia es apartar a gente de su vocación, que sí me parece lamentable.

b

#10 Dios que razon tienes, estoy harto de ver chavales explotados, y cuando les dices que estan ganando menos que un camarero te sueltan, es que estoy contento con el ambiente y el proyecto. 
Espabila cojones, tienes que ganar mas por ti y por tus compañeros, que la empresa se forra a tu costa, y aun por encima le tiras el salario  a la baja al  resto.

ElPerroDeLosCinco

#10 Cien positivos te daría si pudiera. Has explicado perfectamente mi forma de entender el trabajo, y lo que trato de transmitir a compañeros más jóvenes, o a amigos de mi edad que todavía piensan que el trabajo "les realiza".

ElPerroDeLosCinco

#15 Yo estoy contento con mi trabajo, porque mis prioridades son las que explica #10. Puedo cumplir mi horario, no me rompo los cuernos y cobro razonablemente bien. Punto. Es todo lo que espero de un trabajo. No hago una labor creativa, gratificante ni motivadora. Pero no lo necesito para estar contento, solo es un puto trabajo que hago por dinero. La creatividad, la gratificación y la motivación la busco en otras partes de mi vida, las realmente importante.

Edito y añado para responder a #18. Mi trabajo es un trabajo de mierda. Soy consciente de ello, pero no espero más de él. Es algo que hago por dinero, y mientras no me quite demasiadas horas ni me cause demasiadas preocupaciones, estoy encantado. Me comparo con amigos camioneros, amas de casa, operarios de fábrica y doy gracias a Crom todos los días por trabajar en una silla. Por no hablar de mis amigos en paro.

O

#47 Yo eso lo entiendo. Pero cuando trabajo en cosas que creo que sirven para algo me siento mejor. Dar clase: me gratifica. Lo que hago en análisis de datos: estadísticas para gestión del mercado de trabajo que no sirven para nada porque no las usan realmente, cobro por hacer algo que en la práctica no sirve para nada. Me sentiría mejor cobrando lo mismo en una carpintería o sirviendo mesas (pero no quiero esos salarios de mierda ni jornadas draconianas, así que mejor analizando datos para nada).

Triborato

#61 estando de acuerdo en prácticamente en todo lo que estáis comentando y sintiéndome además bastante identificado, me asalta un pensamiento liberador (o engañoso) que susurra: al menos lo que haces no vale para nada, imagina si sirviera para hacer el mal! Y entonces aparecen las siluetas de todos los científicos que desarrollaron la tecnología nuclear; dormir en su cabeza debía de ser toda una experiencia.

También te agradezco el envío, artículo para enmarcar.

#10 Solo una puntalización, los "chinitos" no sé porque no he trabajado con ellos, pero los anglos no son mucho mejores que nosotros. Al menos los que he conocido. Por lo demás, muy de acuerdo.

Supercinexin

#84 Los ingenieros no son mejores, los directivos de las empresas sí. Es a ellos a quienes me refería. "Mejores" en el sentido de manejar la empresa para innovar y hacerse con todo el mercado y ganar billones, no "mejores" de mejores personas Y hablando en general y a lo cuñao, claro, en España también tenemos grandes empresarios innovadores. Saludos.

borre

#10 Y más si trabajas para una multinacional.

SirMcLouis

Yo también trabajo en datos, y creo que esta persona no sabe muy bien de lo que habla, o ha tenido muy mala suerte con su trabajo. En general opino como #10 que uno va a un trabajo a ganar dinero, y no a pasárselo bien. Al menos en principio, si consigues pasártelo bien, guay, pero no es el objetivo fundamental. Cuando eres trabajado tu vendes tu trabajo al mejor postor, tanto económico, como de condiciones. Que no todo son duros en esta vida, y hay veces que el poder trabajar de ciertas maneras compensa más que X al mes más.

Dicho esto, estoy con esta persona que hay muchas empresas que se han montado una infraestructura para nada. Solo porque es la moda, y luego la cosa no va con ellos porque no toman decisiones por los datos, sino por anécdotas personales que se generalizan y se cree que es como funciona el mundo. Hay veces que funciona, hay veces que no. Sin embargo hay muchas otras que empresas que necesitan un data driven y no lo hacen porque les gusta más el excel que a un tonto un lápiz y no los vas a sacar de ahí ni aunque los mates. Me hace gracia el ejemplo del dentista porque efectivamente entiendo que a lo mejor al dentista un excel le puede solucionar, pero puede también solucionarle un pequeño dashboard que esté hecho en R o Python y que una persona le actualize y mantenga de vez en cuando y que lean de los excel. O que le haga un trabajo de data analysis personalizado de vez en cuando para poder ver que partes de su negocio son esto y lo otro. Es lo que se me puede ocurrir.

Croe que esta persona, tal y como se expresa, tienen un fuerte complejo de inferioridad. O de orgullo propio. Como lo quieras ver, pero a no ser que tengas un trabajo muy tradicional, si le dicen a la gente a lo que te dedicas, normalmente no tienen ni puta idea, sobre todo si es fuera de su ambiente tradicional de trabajo. Es lo que tiene la especialización… y eso no lo hace menos digno. Personalmente creo que uno tiene que poder explicarle su trabajo a su jefe, a sus compañero, amigos, a sus padres y a su abuela si hace falta, y no todas son las mismas respuestas ya que no todo es el mismo público. El que la gente no sepa a lo que realmente te dedicas es muy común, y que se usa como gag es series como Friends, en donde nadie sabía a lo que se dedicaba Chandler Bing (oh sorpresa se dedicaba a los datos también). Todos los trabajos pueden ser muy abstractos desde cierto punto de vista y puede no servir para nada si me apuras. Para que barrer las calles si la gente va tirar basura de todos modos y el día siguiente es lo mismo.

Conozco el concepto de bullshit job, y aunque puede que el trabajo de ella se ajuste a esa perspectiva, puede que sea solo desde su punto de vista. Finalmente, no se hasta que punto es una lectura sana…

Por cierto yo soy de izquierdas, y no se que tiene que ver tu cuenta bancaria con tu ideología. Es la mayor patraña que la gente de derechas nos ha podido meter a todos. Y lo gracioso es que si es al revés no pasa nada, puedes ser más pobre que las ratas y ser de derechas, que es como debe de ser el mundo. Aha… Lo que seguramente es importante es que si eres de izquierdas y tienes un buen sueldo, o fortuna, es que también lo quieras para los demás porque tienen empatía, algo que parece que la gente de derechas no suele tener mucho ya que suele ser "maricón el ultimo" y "everyone by themselves".

Siento el trocho!

unaqueviene

#10 dónde has leído que digan eso?
Menudo comentario cuñado.

M

#10 eso hago yo ahora. Son 4 horas que le doy a la empresa. En esas cuatro horas tienen toda mi atención, concentración y mi buen hacer. Puedo apagar el portátil 5-7 tarde de mi hora de salida, pero no más.
Y encender el portátil en casa, salvo que me lo pusiesen como horas libres (política de empresa: si tienes jornada reducida, nos puedes hacer horas extras cobradas). Que a mí me vienen de perlas.
El resto del día soy la esclava de mi hija lol

senador

#10 Pues a mí sí me parecen objetivos nobles los que plantea la bloguera, objetivos que puedan redundar en el progreso real de la gente. Tu alegato me recuerda lo de la "libertad" de "tomarse una cervecita" después del tajo, ese elaborado mensaje político con el que muchos encumbraron al poder a una community manager canina.

io1976

#3 Macron de izquierdas?!?!

s

#9 Que va, a la derecha de Le Pen

yopasabaporaqui

#13 Falacia. Se puede no estar a la derecha de lepen y no ser izquierda.

B

#45 No entiendes LePen es centro moderado y Macron extrema izquierda bolivariana lol lol lol lol lol lol

f

#45 ¿Y decir que Macron está a la izquierda de Le Pen ( y de Meloni y de Putin) pasa la prueba del falaciometro o no?

yopasabaporaqui

#67 Comparado con? Porque decir que una cosa es B simplemente porque no es A, es una falacia. Así que, dices que es izquierda porque no es o alguien ha dicho que es..... ¿?

RoterHahn

#9
Según para que mentes, si.

perogrullobrrr

#20 Se tiene que tener una buena cojera para considerar a Macarron izquierda.

RoterHahn

#51 bueno, Macron está a la izquierda de la ultraderecha. lol
Si ese usuario está entre Meloni y Macron, se considerará de ultracentro, que es derechita pura y dura.

rafran

#9 Hombre, si eres de ultra derecha Macron siempre será de izquierdas... como Franco, maldito zurdo

tokland

#9 Bueno, viendo como las derechas reaccionarias están moviendo el eje ideológico día a día (estilo años 30), Macron o Sánchez o básicamente cualquiera están a dos telediarios de ser "extrema izquierda revolucionaria".

samuelCan

#3 la derecha de Salvini ha aumentado el gasto militar 3,17 igual que España, no tanto como Francia que lo ha llevado al 3,43, pero toda europa lleva el mismo camino de subir hasta lo que pide la OTAN (no tengo claro su objetivo)

Raziel_2

#_3 Macron está a la izquierda de Salvini igual que Feijóo esta a la izquierda de Abascal.

CC #46

Mubux

#53 Si no teneis ni puta idea de la política en Francia abstenerse. Macron es de centro en Francia, lo que es el equivalente en España y buena parte de Europa a la izquierda social democrata (y un poco capitalista).

Francia es un pais muy a la izquierda, hasta el RN de la extrema derecha tiene putos que llamarían aquí "comunistas".

Raziel_2

#66 También Feijóo es "de centro" en España...

Tanto mover la referencia, al final Le Pen va a acabar siendo comunista con Abascal, Meloni y Orbán.

crispra

#77 y eso quien lo dice?

Narmer

#53 Macron es un tipo que se enamoró de una mujer de la edad de su madre. Complejo de Edipo no superado. Como para fiarte.

dilsexico

#69 No hay nada mejor para criticarlo? Que carajo importara?

Narmer

#71 ¿Su estatura?

dilsexico

#80 Pues mejor: llamarlo enano, bajito, Emmanuel Micron, pero con el amor no os metais mecagoendios.

perogrullobrrr

#3 Andas un poco desubicado no?

HeilHynkel

Un fascista poniendo sensatez ... ¿Cómo hemos llegado a esta situación?

J

#5 Situación peligrosísima, pues los votantes se pueden llegar a confundir.
Francia quiere derrotar a Rusia, porque le está liberando sus neocolonias en África. Así que no confundamos los espurios intereses de los oligarcas franceses por la lucha por la libertad de nadie.
Italia prefiere no intervenir en Ucrania, sea quien sea quien la gobierne.
No confundamos al ciudadano, su voto no puede irse hacia la ultraderecha, porque si está llega al poder nuestra poco desarrollada democracia puede extinguirse de un plumazo. La ultraderecha odia las elecciones. Cuando han llegado al poder, o bien las han suprimido o han cambiado las teclas del juego, con partidos prohibidos limitaciones de todo tipo y hasta nuevos requisitos para ser elector o elegible.

Gerome

#7 En Italia ya gobiernan los fascistas y no ha pasado nada de eso. De momento.

#34 Dales tiempo, y no mucho.

ur_quan_master

#5 No conozco al señor Salvini, pero hay que reconocer que en esto tiene razón.

Así estamos.

HeilHynkel

#8

Agamenón y su porquero.

Seguramente en muchas otras cosas esté más de acuerdo con cosas que diga Macrón, pero en este caso, estoy con el italiano.

j

#15 Con lo de Agamenón le has dado. Más que el peligro de la extrema derecha/izquierda/centro goleador, parece que hay una rigidez total a la hora de juzgar situaciones y hechos, más allá de quién sea quien lo diga.

El más sabio se equivoca y el más tonto acierta, y hay que mirar cada caso para identificarlo.

reithor

#8 Es el que siendo ministro de exteriores (o de interior, no recuerdo exactamente) italiano sacó las fragatas a recibir cayucos desde Tunez y Libia a cañonazos.

neiviMuubs

#5 hasta los relojes dan la hora 2 veces al dia, y a ratos los locos son mas coherentes que nadie. Pero eso no quita que el reloj estropeado siga estropeado, que el loco siga estando loco, y que los fascistas sigan siendo fascistas que deberian estar apartados de la política.

f

#5 Perro no come perro, a ver si te crees tú que Putin es un woke, independientemente de los intereses espurios de Macron.
Aunque ya te digo yo que Macron no va a mandar ningún soldado francés a Ucrania, es todo parte de un juego, bastante peligroso por cierto. Pero también es verdad que a Putin no se le hace entrar en razón con caricias.

HeilHynkel

#41

Yo siempre he dicho que Putin a lo que más se parece es a VOX.

cutty

#5 Porque los demás no hablan por ideología sino por los intereses económicos de sus patrocinadores.

l

#5 precisamente esto debería hacer pensar a más de uno que los supuestos líderes democráticos son otra cosa en realidad. Pero mejor miramos el dedo y seguimos hablando del fascista...

Hay un problema gordo en europa y los verdaderos fascistas van disfrazados de demócratas.

Narmer

#4 Salvini le ha dicho lo que muchos pensamos. Si quiere guerra, que vaya él y su familia delante y ya nos van contando.

Sinceramente, llega un punto que estamos alargando un conflicto absurdo y que solo nos debilita. Es hora de ser pragmáticos. Una guerra nos devastaría y le daría la puntada final a la decadente Europa, así que, sintiéndolo mucho por los ucranianos, yo casi estoy a favor de que Rusia se quede la parte que reclama y que terminen esta guerra de una vez.

suppiluliuma

#12 #17 Lo que le ha dicho Salvini a Macron es el equivalente a: "si tanto te gustan los inmigrantes, ¿por qué no metes a uno en tu casa?". El nivel intelectual esperable de un fascista.

Pero bueno, vamos a suponer que nos tomamos el razonamiento de Salvini en serio e imitamos su estilo: si estáis tan a favor de la paz, ¿por qué no vais a la Plaza Roja a exigir con pancartas que Putin se retire de Ucrania?

S

#23 Pues no lo creo, porque justamente lo que pasa en las guerras es que siempre pierde la gente de a pie, la que justamente menos intereses políticos o estratégicos tiene. Y en todo caso, creo que la frase que citas tiene bastante que discutir, siempre esperamos que en la sociedad "alguien" haga "algo" y que la responsabilidad sobre ciertos problemas se diluya...

A ti lo mismo te parece bien la inmigración, pero si tienes que vivir en sitios que por su situación geográfica está desbordado, pues no lo verías igual. Esto es como el ecologismo, cuando te has cargado tus recursos y ya contaminas a más no poder, le dices a tu vecino que sus recursos naturales tiene que cuidarnos y que nada de contaminar.

Tu última frase es intelectualmente pobre, se trata de si apoyar un conflicto porque te crees héroe, o promover otras soluciones. Justamente lo que se pretende es no hacer eso, pero si te crees un héroe y que tu tienes que resolver ese conflicto, mira, vete a Rusia con tu pancarta, o a Ucrania con tu fusil.

crispra

#44 Yo creo que en la primera parte de su comentario sí tiene razón. Las declaraciones de Salvini son demagógicas y populistas y están al mismo nivel de las chorradas que dice sobre la inmigración. Se puede argumentar de otra forma, exponiendo argumentos a nivel geopolítico o nacional de porqué a él no le parece buena idea mandar tropas.

Pero en fin, parece que pedirle a un político que argumente sus opiniones es algo utópico, y si es Salvini ya es pura fantasía.

S

#82 Eso en sí mismo no lo discuto, más bien lo que digo es que incluso esas frases efectivamente pueden tener detrás argumentos serios, evidentemente no es lo mismo una frase directo que un discurso de tres páginas, es obvio que es un mensaje directo. Además, intuyo que a estas alturas ese debate ya se ha realizado, lo que queda es un si quieres ir, ve tu, y hasta me parece razonable expresarlo así.

suppiluliuma

#44 Claro que la última frase es intelectualmente pobre. ¡La he escrito aplicando el mismo modo de razonar que Salvini! ¡Con el que pareces estar de acuerdo! lol

S

#108 No, no tiene nada que ver, pero no voy a discutir por idioteces, el plantaemieneto de tu argumento para descalificarle es absurdo, y roza la falacia.

No se trata de defender la forma de expresarlo. De hecho, él no ha hecho ningún razonamiento, ha hecho una afirmación que podrá estar justificada o no. Si quieres ir a la guerra, vete tu. Nada más... no podemos debatir si no se entienden cosas tan básicas.

Si digo que el cielo es azul, me podré equivocar o no, pero es una afirmación, no un razonamiento. De hecho, por si lo entiendes así, mira lo que he respondido a #85.

Alakrán_

#12 Al final Putin tiene razón, los occidentales somos unos pusilánimes que no vamos a confrontar a Rusia.
A Hitler le dieron parte de Checoslovaquia para no provocar una guerra europea, ya sabes lo que ocurrió después.

cromax

#12 Vale. Y cuando Europa le de sus bendiciones a Putin para quedarse con territorios de un estado soberano ¿Que te hace pensar que va a parar?
El mayor problema que tiene ahora mismo la UE es que está en una situación endemoniada.
Ucrania no puede ganar la guerra y Putin no puede perderla.
Darle la victoria a Putin y, de camino, a sus amiguitos chinos (sin ellos Rusia no es nada) es malo para Europa, alargar la guerra también... Hasta hacer "tablas" es malo. #52

Narmer

#89 Pues hay que buscar la opción menos mala. Dudo que la victoria de Putin contra Ucrania le dé alas para enfrentarse a toda la OTAN invadiendo un país aliado, pues, como he comentado, sería un suicidio para Rusia; su ejército es una broma en comparación con toda la OTAN (o al menos la UE) unida.

cromax

#94 Estoy de acuerdo.
Pero es que, a estas alturas, cualquier opción me parece una mierda.

Narmer

#101 Así lo veo yo. Es un conflicto terrible y se ha cobrado muchas vidas ya. Rusia no va a capitular en un futuro próximo y Ucrania está forzando a ciudadanos de a pie a ir al matadero. Yo creo que eso es síntoma de que la rendición de Ucrania y los pactos deberían estar sobre la mesa

Alakrán_

#94 Vale, Putin no va a ir a por la OTAN, pero que pasa con ¿Georgia y Moldavia? Que tienen territorios ocupados por Rusia.

Narmer

#105 No sé. ¿Qué pasa con ellos? ¿Mandamos nuestros soldados a morir por ellos? ¿Los mandamos a Sudán? ¿A Palestina?

Hay mucho conflicto armado y abusos por el mundo. Parece que a muchos, como a Macron, os interesa que nos partamos la cara con los rusos, que tienen armamento nuclear y un gran ejército. El daño mutuo es potencialmente tan grande que me horroriza que queráis mantener viva la llama del conflicto. Y, sí, yo también desearía que Rusia se retirara con el rabo entre las piernas y Ucrania volviera a la normalidad, pero esto no es una película de Hollywood y aquí podemos acabar todos muy jodidos.

#118 Si eso llegara a ocurrir, antes de que llegara el primer ruso a España yo ya me habría largado de este país. No me voy a pegar tiros a otro ser humano ni arriesgar mi vida y la de mi familia para defender los intereses de las élites. Y eso mismo lo han pensado los millones de ucranianos que han huido de su país.

cromax

#105 Pues que serán los pagafantas de la historia, como ahora lo es Ucrania.
Igual que Bielorusia seguirá siendo un monigote en manos de Rusia.
Es curiosa la visión que tienen algunos del imperialismo ruso (llevo todo el día leyendo auténticas idioteces) como si fuera menos malo que el gringo.
Anda y pregunta a ver qué opinan los antiguos subordinados del bloque del Este del amiguito ruso... Claro, es fácil ser solidario con Centroamérica contra el imperialismo yanqui, porque tenemos cercanía cultural y hablamos el mismo idioma.
Pero ¿Tenemos opinión sobre las repúblicas ex soviéticas que se quedaron en Rusia a las malas? ¿Qué sabemos realmente de las minorías rusófonas de otros países?

sofazen

#52 A mí si nos invaden y nos permiten disponer de vivienda a precio razonable, de un trabajo digno, controlan los medios que mienten impunemente, retiran la casposa red bancaria española, reparten las tierras no trabajadas de la casa de Alba, requisan a la iglesia todo lo que no repercute socialmente o les hacen pagar el IBI... Pues como que, así a bote pronto, me viene bien.

Overmind

#122 Bueno... mira a ver cómo andan en Rusia y te podrás hacer una idea...
Pero vamos, que tienen mucha más corrupción, de la Iglesia (ortodoxa allí) no te libras ni mucho menos, los medios mienten más aún...

sofazen

#122 Bueno, no me refería exactamente a ser invadido por Putin. Hay otros muchos países de los que ser ciudadano sin familia real y otras casposas y rancias se nos meen en la cara.

S

#52 Hay algo en lo que creo que tienes razón y es que para ciertas cosas un regimen autoritario (del tipo que sea) tiene mayor capacidad de imponer ciertas condiciones a sus ciudadanos. No es tan diferente de lo que pasó con el COVID, en una democracia tienes que mantener un mayor equilibrio entre ciudadanos, poderes económicos, políticos, etc.

Otra cosa es que tampoco es gratis, si abusas de ese poder a veces el regimen se rompe y ha pasado siempre.

n

#12 Y cuando Rusia quiera Lituania o Finlandia qué hacemos? También nos plegamos?

Gerome

#54 ¿Qué estamos haciendo cuando Israel quiere toda Palestina, parte del Líbano y de Siria? Y eso no es un caso hipotético, está pasando ahora mismo.

n

#59 Nada, y en esos casos sí estamos de acuerdo que Israel no pinta nada invadiendo países, no?

Narmer

#54 No, en ese caso invadiría países miembros de la UE y, si hacemos honor a los tratados firmados, toda la UE (y seguramente EEUU) se tendría que meter en tromba contra Rusia. Sería un acto suicida por parte de Rusia, ya que supondría su aniquilación, ya que son varios los países europeos que tienen armamento nuclear y otros cuantos que lo podrían desarrollar en muy poco tiempo si fuera necesario.

Vamos, que nos haríamos mucho daño unos a otros, pero Rusia correría el riesgo de desaparecer y ser un estado vasallo de la OTAN y fragmentado para evitar que levante cabeza en varias generaciones. Así que dudo mucho que se cumpla tu planteamiento. Al fin y al cabo, Rusia reclama una parte de Ucrania que en origen era rusa, no me parece que plantease anexionarse todo el país. Y no digo esto para justificar sus acciones, pero creo que de ahí a invadir un país miembro de la UE va un trecho.

luiggi

#68 Entonces, tú consideras que el límite para actuar es el territorio OTAN?

Hasta el momento, Rusia invadió y se anexionó territorio de Georgia
Luego fue Crimea, que tampoco se hizo nada, y ahora trató y trata de quedarse con toda Ucrania, aunque ya controla parte del Dombas y otras regiones.

Yo no creo que haya que mandar tropas europeas. Y, precisamente para evitarlo, creo que hay que apoyar masivamente con todo lo demás.

Porqué cuál sería la línea roja para Europa? La invasión de Odesa? De toda Ucrania? Ucrania y Moldavia? Ucrania, Moldavia y toda Georgia? Un pequeño corredor terrestre a Kaliningrado por territorio OTAN? Una invasión importante en territorio OTAN? qué llegue a España?

Narmer

#112 Ninguno de los países que mencionas pertenece a la UE ni a la OTAN, pero sí formaron parte de la órbita soviética.

La linea roja la tienen clara los rusos y los europeos.

yotuternera

#54 No esperemos a ver si eso pasa o no pasa, destruyamos España Europa y el planeta ya. Eso sí, vete tu y tu familia primero

p

#54 ¿Y por qué no atacamos ya otros países también por si en el futuro nos quieren invadir? Por ejemplo, ataquemos a China o a EEUU ya, porque imagínate que dentro de 10 años les dé por querer invadir Lituania o Finlandia.

luiggi

#99 La invasión preventiva es más de Rusia. "Por si acaso me atacan desde Ucrania, yo les atacó a ellos primero". Demencial.

j

#12 Parte de Ucrania que en mayoría desean ser Rusos.

O al menos que no sean acribillados por su compatriotas ucranianos.

Macrón lo que quiere es debilitar a Rusia, que les está haciendo daño en el Sagel, hasta ahora bajo influencia francesa.

luiggi

#90 no dijeron eso la última vez que se les preguntó, concretamente en el referéndum de independencia

t

#90 "O al menos que no sean acribillados por su compatriotas ucranianos"

Han muerto muchísimos más de esos y perdido todo lo que tenían por culpa de Putin en dos años que de Ucrania en 10.

Coronavirus

#12 Cuidado, que el fascismo siempre ha sido de "decir lo que muchos pensamos".

Oldskull

#12 Os dieron a elegir entre el deshonor y la guerra… elegisteis el deshonor, y ahora tendréis la guerra

t

#12 "un conflicto absurdo"

SI fuera tu familia la que tiene que huir de sus casas, las mataran unos rusos simplemente porque pasaban por allí, .... me gustaría verte a ti con le de conflicto absurdo.

WcPC

#2 Asesinatos de denunciantes, varios accidentes, fraudes ya descubiertos y admitidos por la compañía, pero, años después sigue sin tener ni un CEO en la cárcel, multado o ninguna medida significativa que obligue a inspeccionar un tercero sus aviones....
Yo cancelé mi vuelo al poco de contratarlo porque tenía un Boeing en el trayecto, ni de coña pienso volar en esas cosas.