#2 si no lo quieres... por 50 euros ya sabes. 50 te doy, que es un trasto inservible y obsoleto

Ya en serio. Creo que los móviles con pantallas transparentes van ser los precursores de la verdadera realidad aumentada, cuando eso llegue a gafas, coches, cascos de moto, etc.

#5 Di que si, me he reido un buen rato.
#4
En la mia que pongan eso de "No me he ido, me han echado"

#1 Todas las compañías lo hacen

#15
Sí, pero luego todo esto también afecta a tu "scoring" y la posibilidad de obtener otros beneficios en un futuro.

#1
Telefónica no sale a cuenta ni con descuento, el cual lleva asociado normalmente una permanencia de otros 12 meses.

#7 No trabajarás en una de esas empresas?

Lo único que indica que contraoferten cuando haces el amago es que si no lo haces te cobran más de lo que deben. No estás engañando a nadie, simplemente reducen su margen de beneficios contigo.

#17 Durante unos meses tienes permanencia y no puedes negociar. Si en un futuro no te ofrecen lo que quieres, te cambias de compañía. No será por compañías que tengan buenas ofertas para nuevos clientes.

#19
No estás engañando a nadie, simplemente reducen su margen de beneficios contigo.
Sí estás engañando. Tú mismo lo has dicho, es un "amago", no una intención real.

Lo único que indica que contraoferten cuando haces el amago es que si no lo haces te cobran más de lo que deben
O no. Porque no se lo ofrecen tampoco a todos, y si lo hicieran probablemente su negocio no podría permitir dar nuevos servicios en un futuro o tardarían más en conseguir los fondos necesarios.

No será por compañías que tengan buenas ofertas para nuevos clientes.
Tampoco ofrecen el mismo producto.

#20
No todo el mundo tiene 300-400€ para comprarse un móvil molón.
Qué más te dará pedir un mini crédito al banco o a la compañía. Encima el de la compañía viene bloqueado y con caca software.

tengo ADSL Teléfonica y no tengo ninguna alternativa de garantías
¿? Siempre puedes contratar un revendido que es más barato.

#24 De qué demás hablas?

Son un negocio, y tienes un contrato con ellos que puedes cancelar en cualquier momento. Si no te contraofertan te vas a otro lugar en el que te den algo que te interese, no es así el libre mercado?

Respecto a la gente que no hace amagos, no sé que tiene que ver. Cada uno firma su contrato y acepta sus condiciones. No sé por qué no deberían tener escrúpulos, ¿por esos pobrecitos directivos que se mueren de hambre?

Si a sus empleados les ofrecen una miseria lo que teneis que hacer es contratar con compañías que mantienen un estándar de calidad. Por ejemplo, si mantienen sus callcenters en España, sabes que al menos pagan el salario mínimo interprofesional a sus empleados. Lo que no vas a hacer es pagar más porque sí.

#21 No engañas si estás dispuesto a irte si no te hacen la oferta. Tú dices que te vas porque hay mejores ofertas, y eso es verdad. Y, si te ofrecen algo, es porque pueden. Tampoco me siento culpable porque no tengan dinero para inversiones futuras. Si estuviera obligado a pagarles para que mejoraran infraestructuras exigiría que fuera un servicio público.

Que no es el mismo producto? Depende lo que busques: Una conexión normal, unas tarifas buenas, un móvil decente... valora el producto y cambiate al que más te interese. Si lo que te ofrece tu compañía no es lo mejor que te ofrecen, cámbiate. Así funciona el capitalismo. Si no me gusta lo que venden en el supermercado en el que compro, me voy a otro.

#32
No engañas si estás dispuesto a irte si no te hacen la oferta.
La noticia trata de amagos de baja para obtener descuentos, no va dirigido a gente que realmente quiera abandonar su actual ISP.

Tampoco me siento culpable porque no tengan dinero para inversiones futuras.
Tu mismo, si quieres continuar toda la vida con acceso por par de cobre o coaxial pues vale. Otros queremos que llegue cuanto antes posible el FTTH, y si por el camino se aumenta gradualmente los anchos de banda mediante otras tecnologías pues mejor. Evidentemente tampoco pagando un precio desorbitado que permita beneficios totalmente desproporcionados como ocurre con ciertas compañías.

Que no es el mismo producto? Depende lo que busques: Una conexión normal, unas tarifas buenas, un móvil decente...
Te estás contradiciendo. Si las conexiones tienen características distintas entonces ya no es el mismo producto. Si las tarifas son diferentes ya no son el mismo producto.
Eso sin contar que ésta noticia va de ISPs en acceso fijo y no del mercado móvil donde el oligopolio aparenta ofrecer tarifas atractivas con móviles "baratos".

#39 No intentes culpar a los que amagan por las infraestructuras deficitarias. Es más, comparamos tarifas y precios con los del resto de la UE y las tarifas españolas quedan muy mal. En España, se está pagando un precio muy superior a lo que las compañías están ofreciendo.

Y claro, puede que no sea el mismo producto, pero para mí puede cubrir mis necesidades tanto uno como otro, por lo que no veo cual es el problema en que no sea un producto exactamente igual. Entre varios productos, uso el de mayor calidad-precio.

#15 Está claro que esas compañías no va a aceptar a clientes que les causen muchas pérdidas, pero sí pueden reducir sus costes para que el porcentaje de clientes que les den pérdidas moderadas pasen a darles pequeñas ganancias.

El problema está que con vuestro comportamiento insolidario y egoísta, estáis provocando una erosión de sueldo y estabilidad en sus empleados, así como en la calidad del servicio que dan; son los costes al fin y al cabo.

Pero bueno, mientras tenga mi ADSL baratico, que se jodan los demás, ¿no?

#19 ¿Hace falta trabajar para esas empresas para defender los chantajes de las que son víctimas por parte de ciudadanos sin escrúpulos?

#23 Nadie ha dicho que nos regalen algo, simplemente, si quieren que no te pases a la competencia, te cobran la mitad, porque para ellos es mejor cobrar la mitad que cobrar cero.

¿Que quiere decir esto? que ahora no te están regalando nada, pero antes te estaban robando de forma descarada. GO TO #38.

#7 #24 Tú te crees que somos tontos ¿no es así?

#5 Se puede negociar siempre que la permanencia sea igual al descuento (12 meses de descuento con 12 meses de permanencia), si no piensas cambiar de compañía y si no hay oferta mejor que la que conseguimos ¿donde está el problema?, este es mi caso. Por otro lado, aunque el descuento sea de 6 meses con el doble de permanencia tampoco hay problema porque, si sabes, renegocias para que vuelvan a aplicarte un descuento.

Así pues yo llevo dos años pagando 21€ por: Internet 10 megas de telefónica con tarifa plana a fijos y llamadas gratis a móviles los fines de semana, factura final, con mantenimiento de línea, alquiler de teléfono, iva, etc. A esto tengo asociado el móvil con llamadas entre movistar a 1 céntimo y un descuento de no me acuerdo qué porcentaje hasta un máximo de 20€ de descuento.

¿me están tomando el pelo?, yo diría que no, ¿tienes tú mejores condiciones?, si es así, dímelo para intentar conseguirlas yo también.

#17 No veo qué otros beneficios pierdes, yo tengo los mismos, es más, por hacer lo de darme de baja para darme de alta al día siguiente me reportó 30mil puntos extra para el móvil.

#37 Tengo un teléfono en alquiler, luego el mantenimiento de línea como todo el mundo e Internet 10Mb con lo que eso implica (tarifa plana a fijos, y móviles en fin de semana), como todo el mundo. El precio de eso serían (de hecho eran) sobre 72 euros mensuales (iva incluido), como todo el mundo. Ahora, ¿cómo pasamos de 72 a 21?, así:

1. Pillamos la última oferta de ADSL movistar, la típica de 19.90 al mes durante 12 meses. En concreto esa, 19.90 durante doce meses.
2. Nos apuntamos al programa de desempleados: descuento de aproximadamente 20€ (según factura porque es un porcentaje)
3. Asociamos el móvil con contrato "movistar" a la línea de teléfono: 1 céntimo minuto a movistar

Vayamos sumando, todo sin iva: 19.90 de Internet + 0€ de llamadas gratuitas + 14,47€ de mantenimiento e identificación de llamadas (0.5) + llamadas a móviles que suele ser 0.5 euros = 34.87 - 17.70 de descuento de desempleados = 17,17 + 3.09 de iva = 20,26€, factura final del mes pasado. ¿te lo crees ahora o necesitas que te enseñe la factura?

Aclarar que la factura del móvil va a parte, sólo que por tener ADSL te rebajan las llamadas a movistar hasta 1cent minuto. La factura va a parte pero como también nos descuentan por "desempleado" (aunque uno ya no esté desempleado)tampoco es tanto.

#42 ¿entonces me estás diciendo que llevas dos años en paro? casi que prefiero trabajar y pagar algo más por el adsl...

#43 Por lo que veo, lo que cuenta es desprestigiar al otro sea como sea.

No, dije que me aplican el descuento por desempleados "aunque uno ya no esté desempleado". Hay que leerse el comentario hasta el final y así nos evitamos repetir frases.

Para que te apliquen ese descuento hay que presentar un "papel del paro" que esté dentro de las fechas que dure el programa, y para tener dicho papel basta con estar dos días en paro. Ellos no vuelven a comprobar si sigues en paro así que da igual si al tercer día ya estás trabajando.

#42
El paso 3 ya implica atarte obligatoriamente a Movistar incluso para el móvil.
En mi caso pago 51'8 euros con IVA y línea incluidos. Esto incluye Internet hasta 20 megas (mi línea da para ~11 de bajada y 1 mega de subida) pudiendo activar fastpath y anexo m. Router WiFi N.

En lo único que falla tu oferta es que son 19.90 euros + IVA durante doce meses. Luego te la volverán a clavar y quién sabe si te volverán a aplicar el mismo descuento. Quizá sería mejor que valorases otras opciones.

Y bueno, que el periodo para solicitar "ayuda" para desempleados finalizó el pasado 31 de octubre y los descuentos por este motivo finalizan el 31 de diciembre de este año (2010).

El programa Social consiste en un descuento del 50% en la base imponible de la línea fija con una limitación máxima de hasta
20€/mes por factura. Este descuento se aplicará en las facturas que se emitan con posterioridad a la fecha de alta en este
Programa, hasta el 31 de diciembre de 2010, siempre y cuando el cliente mantenga las condiciones que le acreditan como
beneficiario del Programa.
Podrán beneficiarse de este Programa aquellos trabajadores por cuenta ajena que hubieran causado baja en su relación laboral
de forma no voluntaria desde el 1 de abril de 2007 en adelante, sin haber tenido ningún alta posterior. En el caso de ser
autónomo deberá de haber cotizado a la Seguridad Social desde el 1 de octubre de 2007 en adelante.
El beneficiario del descuento debe ser el titular de la línea y coincidir con la persona desempleada debidamente acreditada
mediante la documentación definida en el apartado de procedimiento de este formulario. Igualmente, es necesario ser Cliente de
Telefónica de España con una antigüedad como titular de la línea de al menos de 6 meses (antigüedad tanto como cliente como
de la línea correspondiente).
El descuento aplicará sólo a una línea por cliente. En el caso de que el cliente sea titular de varias líneas, éste deberá elegir sobre
cuál de ellas quiere que se le aplique el descuento. Un cambio de titular de la línea que se beneficia del descuento supondrá la
baja automática del mismo.
El número máximo de clientes beneficiarios de este descuento es de 250.000 para Clientes de Telefónica de España.

Así que si nos ponemos a sacar ofertas y cosas, en el caso de mi ISP podría solicitar descuentos y quedarme en ~39 euros con línea e IVA incluidos de forma permanente, eso sin contar que por cada persona que se de alta con mis datos me llevo 100 euros de vellón en descuentos, así que si estás en paro con conseguir un par de personas ya tengo el descuento de 10 meses de Telefónica por desempleado. Con esto llevo ya más de 8 meses de ADSL y línea completamente gratis.

#46 Que los 19.90€ eran temporales y que lo del paro termina el 31 de diciembre ya lo sabía. También sé que promociones salen cada dos por tres y que llevo haciendo esto bastante tiempo más que este último par de años. Cuando todo finalice volveré a hacerlo y si no puedo, no te preocupes, cambiaré de compañía y valoraré otras opciones. Lo que está claro es que no pagaré más allá de 40€, y si puedo, como esta última vez, 21€ porque las permanencias también las tengo controladas.

Hace tiempo que hago esto, una vez podría salirme mal, no digo que no, pero de momento no.

El problema de donde vivo es que no hay demasiada oferta más allá de telefónica como para poder conseguir 8 meses gratis y 20 megas que ni la línea los aguanta.

En cuanto a lo de estar atado a movistar para el móvil: estoy atado si quiero tener esa oferta, basta con desasociarlo para poder cambiar de compañía. Es decir, no estoy atado. Estoy atado con el fijo pero ¿qué más da si me están ofreciendo la mejor oferta que puedo conseguir y esta dura tanto como la permanencia?.

Cito de #46 : "En mi caso pago 51'8 euros con IVA y línea incluidos.

¿y yo me contradigo? ¿lo tienes gratis o te cobran 51 euros?.

Debe de ser un sin vivir estar con el temor a que un día te cobren.

"Precisamente en eso...".:
Si con proratear te refieres a insistir un poco para que te pongan ya la oferta, pues vale, prorrateemos, no veo el mayor inconveniente.

Pues a mí lo que me parece estúpido es pagar más por no querer llamar una vez al año a tu ISP. Si tú eres tan fino como para pagar más por no llamar... no sé, allá tú.

"Pidiendo clemencia":
sí, y postrándome de rodillas, no te jode. Si cada vez que veo al técnico de telefónica le beso la mano. No flipes, no desvirtúes para intentar llevar razón. En cuanto al fallo de factura, yo no tengo temor alguno por dos razones: nunca ha ocurrido, y, si ocurre, creo que sabré descolgar el teléfono, marcar el 1004 y articular palabras para decirles "oye, corregid esto". Ya sé que tú no sabes hacer tal proeza, pero yo creo que sí.

"No te darán igual cuando sean obligados":
¿eres tan iluso para pensar que ellos no saben todo eso y que no lo tienen controlado?. De todas formas me da igual, si no me compensa telefónica me cambio y punto.
Lo de mi vida, ahí ya flipas del todo. Deja de fumar o vete a dormir.

"Pues aventuras mal.":
Porque tú lo dices. Realmente no sabes las ofertas que hay por aquí. Yo sí porque... vivo aquí. Te crees más listo que los demás, que tú lo miras todo y que los demás no saben lo que hacen o algo así.
El problema de lo que comentas es que para comprobarlo tengo que cambiar de compañía y ponerme a "suplicarle" (según tú) para ver qué ofertas me dan ¿y si sale mal?. Gente de aquí que estuvo con otra compañía no habla muy bien de ellos, al final están con telefónica así que cinco o diez euros que pueda ahorrarme no compensan un cambio de compañía por algo que no tengo la esperanza de que ocurra.

"no mayores a las de":
Sí, créeme, son mayores. Y sí, sé si lo harán o no, basta con mirar las ofertas que ponen en la web de telefónica y si no me las aplican me doy de baja y de alta, todo seguido. Estoy un día sin Internet (bueno, tengo el wifi del vecino) pero me regalan un router nuevo (que no sé para qué porque ya tengo de sobra) y la promoción que esté en vigor. Y si no lo hacen, tachán, me cambio de compañía.

"ahora mismo 52 euros":
Menos mal que ya has rectificado/aclarado el tema. ¿qué importa que estuvieras 8 meses de gratis si ahora te clavan 52 euros?, lo que no te cobraron antes te lo cobran ahora.
En cuanto al fastpath, velocidad, etc, va a ser que aquí eso no lo soporta. Surte la tuya.

"Falso":
Si pudiera elegir cualquier operador como en Madrid capital entonces otra cosa sería. Si te digo lo que digo es porque ya lo miré, ¿no crees?. Si eso es cierto ¿por qué estás pagando 51 eurazos?, llama y que te apliquen ese descuento milagro.

"No seas cobarde":
Me llama cobarde uno que habla del "temor a que nos cobren el precio normal". Vaya por Dios.

Yo creo que esto ya se ha convertido en un quien la tiene más larga así que dejémoslo en que tú la tienes más larga y listo pero sigues pagando 52 eurazos.

ROTFLOL!!! #1 tienes todisima la razon...

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Pues que pacificamente se nos han anexionado, no?

#3 seras...!

#13 Eso lo dijo Gary Lineker.