L

#132 supongo que no te has molestado en ver el vídeo donde aparece un Teniente de la Guardia Civil, de la sección de Tráfico, que probablemente algo más que nosotros sabrá sobre circulación, explicando como se circula en la rotonda, de la misma forma que explico en mi comentario.

Ahora va a resultar que él también está equivocado. Yo no digo si es mejor una forma u otra, si es más lenta o más rápida, si entorpece más o entorpece menos, lo que digo es lo que dice el código de circulación, que confirma el vídeo.

Por si queda alguna duda, algunos twitts:

Guardia Civil:



Policia Nacional:


Policia local de Puertollano:

Estos además indican que es un accidente comun causado por las personas que salen desde el carril interior sin ceder el paso.

Podría buscar muchos más, pero son ejemplos suficientes creo yo.

neotobarra2

#178 Los twits dicen que no se debe abandonar la rotonda desde el carril interior. Yo no he dicho en ningún momento lo contrario. De hecho, he dicho claramente: siempre cambiando al carril exterior antes de tomar dicha salida y respetando la prioridad del carril exterior. Lo que digo es que si vas a tomar la tercera salida o hacer un cambio de sentido, deberías tomar uno de los carriles interiores y después cambiarte al exterior para dar fluidez a la circulación. Es una de esas cosas que no son obligatorias pero sí son recomendables.

Deberías aprender a leer, y sobre todo no deberías acusar a alguien de no haber visto el vídeo que pones sin haber leído tú ni los links de los comentarios a los que respondes ni los propios vídeos.

Que por cierto, he visto tu vídeo y te remito a mi comentario #184, creo que tienes exceso de confianza en las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, en sus conocimientos y en sus aptitudes.

L

#41 ¿llamas subnormales a los que, precisamente, hacen bien las rotondas? ¿conoces el código de circulación?

Las rotondas se hacen por el carril exterior, los interiores son para adelantar, y se cede el paso cuando vas a salir del carril interior hacia los exteriores, como en cualquier carretera. Es tan fácil como poner los carriles rectos y ver que normas de circulación aplican.

Te dejo un vídeo donde se explica claramente:

D

#62 El problema que hay es que la ley de preferencia del carril exterior sobre los otros no tiene ninguna lógica. Cuando veo a alguien por el carril exterior que da toda la vuelta a la rotonta por el exterior lo considero de retarded tocapelotas.

En hora punta en las rotondas de entrada a la ciudades y por el centro de las ciudades, donde todos los carriles están colapsados, entrar por el interior para no salirte en las dos primeras salidas y dar toda la vuelta a la rotonda es entorpecer el tráfico, se mire cómo se mire, porque estás evitando que los del interior se incorporen al exterior para poder salir correctamente como deberían. Pero además no es eso, si los del exterior no salen por la segunda salida, encima impiden a los del interior salir, que es cuando ambos coches se cruzan y el del interior tiene que frenar o tener un accidente, simplemente porque el del exterior le viene en gana usar el exterior para dar toda la vuelta a la rotonda cuando para ello están los carriles interiores.

Si entras por el exterior lo ideal es que salgas por la primera salida de la derecha ya que para eso "te has puesto en el exterior" (sino utiliza el interior), así dejas espacio a los que han entrado por el interior para que se incorporen durante la rotonda al exterior y salir por la segunda salida correctamente. Aún así, hay mucha gente que se pone en el exterior, y continúa recto para salir por la segunda salida de delante, bien, hasta aquí, aunque los del exterior no hayan dejado espacio a los del interior para poder incorporarse, si el de la derecha sale por la segunda salida, el del interior puede salir perfectamente (como si de una línea recta se tratase, y hasta aquí tampoco habría problemas). Sin embargo, aún hay conductores que por "X" motivos (fundamentalmente el principal motivo cuando he ido en el coche de alguien que ha hecho eso, le he preguntado y las respuestas han sido del tipo: "yo voy por el exterior porque así siempre tengo preferencia", "yo voy por el exterior porque así no me complico", "yo voy por el exterior porque si me pego un golpe con alguien no tengo yo la culpa", "si hay que frenar que frenen otros" --> todas de egoísmo puro y duro), se tiran toda la rotonda por el exterior impidiendo que salgan los del interior, congestionando el tráfico y provocando peligro de accidentes, es que no tiene ningún sentido común y lógico.

Si te fijas en las turbo rotondas, lo que hacen es que el que se pone en el carril de la derecha, es expulsado inmediatamente (o como mucho en la segunda salida) de ella, que es como debería ser la ley, y no como está ahora que no tiene ningún sentido que el de la derecha tenga toda la preferencia.

En el vídeo en el segundo 7 está la imagen perfectamente de cómo debería haber sido la ley de las rotondas desde un principio.

D

#93 Has copiado parte del comentario de este otro Las turbo rotondas se extienden por España, descubre cómo mejoran la circulación/c218#c-218 y has metido el mismo error. Donde pones "...entrar por el interior para no salirte en ..." debería de ser " entrar por el exterior". Me chocó cuando lo leí en el otro hilo, y ahora he tenido un Déjà vu . lol

D

#108 Efectivamente!! Jajaja.

loborobert

#93 Llevo un camión de reparto de 7500 kg, y estoy a diario por Madrid y alrededores haciendo mi trabajo. Lo que estás diciendo está muy bien cómo teoría, pero siento decirte que yo soy el tío que se queda siempre en el carril exterior, obligado por las características de mi vehículo. Sí me incorporó en el carril interior para salir en la segunda salida, en una rotonda con bastante tráfico, me tendré que dar unas cuantas vueltas hasta encontrar el hueco y el momento de poder salir. Así que seguiré en el carril exterior aguantando pitadas y hacer más de una frenada en seco para dejar pasar a los impacientes por delante del camión. Aprovecho el comentario para quejarme de los semáforos quitapuntos y dinero de la capital : no es lo mismo frenar un coche que frenar un camión.

D

#179 pues no frenes, tío, que frenen ellos. Un hostion con el camión y encima es su culpa, que paguen. Ya, ya se que igual me he sobrado, pero en bici y moto me han hecho unas hijoputeces de cuidao

Thelion

#93 Socorrooooooooo

neotobarra2

#62 Te equivocas, esto ya se habló en la otra noticia:

turbo-rotondas-extienden-espana-descubre-como-mejoran/c018#c-18

Hace 8 años | Por juzama a 20minutos.es

turbo-rotondas-extienden-espana-descubre-como-mejoran/c02#c-2

El carril interior no está pensado para adelantar, sino para tomar otras salidas que no sean la primera. Hacer las rotondas por el carril exterior no es su intención original, ya que si todo el mundo las utilizara para esto en lugar de hacer más fluido el tráfico lo que harían sería ralentizarlo (que es lo que sucede ahora en muchas de ellas). El uso del carril interior sólo para adelantar es absurdo ya que las rotondas no están pensadas para correr sino todo lo contrario, un tráfico fluido no es sinónimo de ir a toda hostia.

La forma correcta de usar las rotondas es tomar el carril exterior cuando vayas a tomar la primera salida, y tomar alguno de los interiores cuando vayas a tomar la segunda, tercera o un cambio de sentido, siempre cambiando al carril exterior antes de tomar dicha salida y respetando la prioridad del carril exterior. Que la gente no las use así ahora, o que en las autoescuelas no lo enseñen correctamente (donde yo me saqué el carné ni siquiera había rotondas de varios carriles, lo tuve que aprender por mi cuenta), no significa que su función sea esa. De hecho, las turbo-rotondas confirman la función original de las rotondas normales: el carril exterior sólo para la primera salida, y los interiores para las demás.

D

#130 #132 #169.....madre mía que nivel. Los que estáis equivocados sois vosotros.

Una cosa es que todo el mundo conozca la rotonda y use los carriles de forma racional para circular. Pero eso no quiere decir que no se pueda circular por el carril exterior, de hecho esa es la norma general.

Hay varios vídeos, alguno editado por la Guardia Civil, donde se puede ver como lo explican.

daphoene

#170, lo que está claro es que es un tema que no está claro. Yo puedo jurarte que me estudié el código de circulación como si fuera la biblia, y en el mío decía: 'Si vas a salir por la primera salida ( ni siquiera la segunda ), coges el carril externo, si no, utilizas el interior, y si hay alguno más, se puede usar para adelantar'.

Posteriormente mi novia se sacó el carnet, y me dijo que habían cambiado esa norma - cosa que no entendí muy bien, y de la que no tengo noticia - y que siempre había que ir por el de fuera. Tras leer los comentarios de este post, sospecho que fue un 'truquillo' de autoescuela.

En definitiva, ¿ alguien podría aportar la normativa más reciente al respecto ? Porque creo que nos hace falta a todos.

Yo la única duda que tengo es: si existen varias entradas a la rotonda, como suele ser habitual, el hecho de que quien entra conmigo salga por la primera y se sitúe en el de la derecha, no me evita que el que entre por la siguiente entrada me entorpezca al querer salir yo por mi segunda o tercera que podría ser su primera.

Pero de todos modos, me sigue pareciendo lo más racional.

D

#171 lo que dice la norma es....nada especial. Se circula exactamente igual que en una vía normal. Si tu circulas por una carretera de dos ( o mas) carriles como norma general iras por la derecha, con más razón si vas a salir en el siguiente cruce. Si circulas por el izquierdo, pues estupendo, pero deberás pasarte al derecho para salir en el cruce. Y si, contra toda lógica, sales por el cruce desde el carril izquierdo, deberás recordar que quien circula por tu derecha puede seguir circulando en línea recta, por lo que deberás darle preferencia, sin cruzarte por delante suyo, no?

Pues ahora aplica lo mismo a una rotonda. Circula por donde más te convenga, pero a la hora de abandonarla, obligatoriamente debes estar en el carril más exterior. Y si no es así, recuerda que quien circula por tu derecha no tiene obligación de salirse, así que no te cruces por delante suyo.

daphoene

#182 Hola Argimack, gracias por contestar.

Yo creo que el tema de no cruzarse con el que va por el carril externo es algo en lo que todos estamos de acuerdo. El problema, la falta de consenso, está en si hay obligatoriedad de escoger un carril según la salida que vamos a tomar. Por lo que he visto en los consejos de la DGT esto no es así, pero no veo que haya una norma clara al respecto, posiblemente porque la han obviado, y dan por supuestos algunos temas, aunque viendo la falta de consenso que hay, igual es un error que no hayan profundizado más en la normativa de rotondas.

Personalmente, juraría que en el código de circulación que yo estudié sí especificaba que había carriles obligatorios según la salida, igual me equivoco y fue una recomendación del profesor de autoescuela, hace casi 20 años de eso, pero me gustaría encontrar una versión de lo que estudié para estar seguro.

D

#205 hola. No, no existe ninguna obligatoriedad de escoger ningún carril. Por una sencilla razón. Por varias en realidad. Primero, porque puede haber rotondas con dos, tres, cuatro, cinco....salidas distintas, con lo cual no puedes establecer una norma clara. Puede ser que todas las salidas también tengan entradas, o sólo algunas de ellas. Puede ser que yo no conozca la rotonda y no tenga ni idea de que carril debo coger. Puede ser que vaya en bici y sea muy peligroso cambiar del exterior al interior y otra vez al exterior para un cambio de sentido. En caso de accidente, como determinas por que entrada accedio a la rotonda cada coche....

La elección previa de un carril responde a una recomendación y a un uso más racional, pero no es obligatorio. No puede serlo. Un saludo

daphoene

#170, #130, #132, #169, lo mejor que he encontrado hasta el momento:

http://www.circulaseguro.com/como-circular-en-rotondas-dgt-se-pronuncia-pero-no-dice-nada-que-no-supieramos/

EDITO: Pena que ya no tengo mi código de circulación, te juro que allí lo ponía clarito. ( Yo me saqué el carnet en 1997 ).

neotobarra2

#170 Ah, así que que sea "la norma general" significa que es lo correcto... Pues oye, a lo mejor lo correcto es no usar los intermitentes tampoco, porque hay un huevo de gente que no los usa.

Sarcasmos aparte, igual el problema es que no me has entendido porque yo no digo en ningún momento que no se pueda circular por el carril exterior, digo que no se debería. Poderse se puede, porque la DGT no lo prohíbe, pero la forma racional de usar las rotondas es la que explico y si te paras a pensarlo tú mismo llegarás a la misma conclusión. ¿Qué sentido tiene querer meter tres carriles de circulación sólo en el carril exterior? Un semáforo ralentizaría menos la circulación. Y lo de los vídeos de la Guardia Civil, ¿de verdad te crees que todos los guardias civiles se saben al dedillo las normas de circulación? lol Pero si muchos de ellos saben de ese tema lo justo y necesario... Si uno de esos vídeos es el que ha puesto #62 el tío ni siquiera tiene pinta de saber de lo que está hablando.

La única autoridad en la materia en este punto es la DGT, y se posiciona de una forma bastante ambigua ya que da por válido tanto circular exclusivamente por el carril derecho como usar los interiores:

¿POR QUÉ CARRIL DEBO CIRCULAR? Elija el que considere que se ajusta mejor a la dirección que va a seguir. Si, por ejemplo, usted va a tomar la última salida, o bien el carril exterior está muy congestionado porque la mayoría de los vehículos van a tomar la siguiente salida, podría elegir los carriles interiores. De esa forma, además, permitirá la incorporación a la glorieta de otros vehículos que están esperando.
http://www.circulaseguro.com/como-circular-en-rotondas-dgt-se-pronuncia-pero-no-dice-nada-que-no-supieramos/

D

#184 vale, tienes razon, no has negado que se pueda circular por el derecho. Fíjate que yo también diferencio la norma general y el uso racional de la rotonda. Obviamente si yo me conozco la rotonda a la que voy a entrar me pondre en el carril que mejor me venga y que sea más racional. Para eso hay más de uno, como bien dices. Pero siempre deberé estar en el más exterior para salirme.

Porque tenemos que tener en cuenta que, mientras yo voy circulando por el interior, a la rotonda se van a ir incorporando otros vehículos que pueden ir una o dos salidas más adelante y yo no me voy a cruzar por delante de ellos para salirme....

Y también hay que tener en cuenta que para quienes no conocen la rotonda y para ciclistas, por ejemplo, no es muy seguroir cambiando de carriles a conveniencia. Unos porque se pueden liar y otros porque en bici lo tienen chungo...

Por cierto cuando habló de "norma general" me refiero a la normativa de tráfico, no a lo que hace normalmente la peña. Un saludo

neotobarra2

#187 Ahora me he hecho entender, menos mal.

Si todo el mundo utilizara las rotondas de la forma en que están pensadas, habría muchos menos vehículos en el carril exterior y quienes circulan por el interior no tendrían demasiados problemas para cambiar al carril exterior cuando quieran abandonar la rotonda. Ten en cuenta que muchos de los que van por el carril exterior habrán abandonado la rotonda en la salida anterior.

Con las bicis reconozco que no tengo ni idea de cómo funcionaría el asunto, ya que sólo la cojo en el pueblo y allí no hay rotondas de varios carriles. Y lo de quienes no conocen la rotonda o no saben qué salida quieren coger, precisamente es uno de los problemas que hacen que las rotondas sean problemáticas y también es lo que está causando que las turbo-rotondas fracasen. A ver si los GPS se empiezan a abaratar hasta tal punto que todo el mundo pueda tener uno...

neotobarra2

#178 Los twits dicen que no se debe abandonar la rotonda desde el carril interior. Yo no he dicho en ningún momento lo contrario. De hecho, he dicho claramente: siempre cambiando al carril exterior antes de tomar dicha salida y respetando la prioridad del carril exterior. Lo que digo es que si vas a tomar la tercera salida o hacer un cambio de sentido, deberías tomar uno de los carriles interiores y después cambiarte al exterior para dar fluidez a la circulación. Es una de esas cosas que no son obligatorias pero sí son recomendables.

Deberías aprender a leer, y sobre todo no deberías acusar a alguien de no haber visto el vídeo que pones sin haber leído tú ni los links de los comentarios a los que respondes ni los propios vídeos.

Que por cierto, he visto tu vídeo y te remito a mi comentario #184, creo que tienes exceso de confianza en las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, en sus conocimientos y en sus aptitudes.

N

#130, 132, #184: QUE NO, coño, que no. Podemos hablar de lo racional o de lo que es mejor para el tráfico, pero la normativa de la DGT NO es lo que tú estás diciendo.

http://revista.dgt.es/es/reportajes/2014/10OCTUBRE/1009glorietas.shtml#.Viv3UKROBq4

A pesar de esto, muchos conductores preguntan cómo debe circular por estas intersecciones y algunos –por desconocimiento o irresponsabilidad– incumplen las reglas que rigen la circulación por las glorietas. Tenga en cuenta que no existen carriles establecidos en función de la salida que vaya a tomar: la glorieta es una vía de sentido único, generalmente con varios carriles, que tiene las salidas situadas en su carril derecho, como si se tratara de una autovía. ¿Sería correcto salir desde el carril izquierdo de una autovía cortando la trayectoria del que circula por el carril derecho?


NO hay que circular por el interno según la DGT. Según la DGT, la rotonda es IGUAL que una autovía y hay que ir por defecto por el derecho.

¿Que es una chorrada? No lo discuto, a mí me enseñaron la versión DGT en la autoescuela, y con el tiempo comprobé que era mejor ajustar según la salida que fuera a coger. Si sé a dónde voy, claro.

¿Que la normativa es estúpida? Ahí no discuto. Pero DEJAD de decir de una puta vez que la DGT especifica que el exterior es para salir. NO es cierto, hostias. El exterior es como el derecho en una autovía, y en teoría tienes que circular por él siempre en la medida de lo posible.

No dije que en la DGT tuvieran buen criterio, sino que ése es su criterio. Y no te puedes quejar porque la gente haga lo que dice la normativa que tienen que hacer.

daphoene

#223 Hola, gracias por contestar.

El tema de las múltiples entradas es una duda que ya comenté en #170:
"Yo la única duda que tengo es: si existen varias entradas a la rotonda, como suele ser habitual, el hecho de que quien entra conmigo salga por la primera y se sitúe en el de la derecha, no me evita que el que entre por la siguiente entrada me entorpezca al querer salir yo por mi segunda o tercera que podría ser su primera."

Igualmente, me parece más racional ser más 'exocéntrico' cuantos menos grados de curva vayamos a hacer. Si te das cuenta, las turbo-rotondas lo único que hacen es:

1) Limitar el número de entradas
2) Forzar el sistema exocéntrico que hemos comentado.

No es que me parezcan algo estupendo, pero delimitando las posibilidades, limitan también las probabilidades de choque o interferencia.

Personalmente creo que una rotonda debería aplicarse sólo en cruces pequeños y poco frecuentados. El límite lo pondría en el número de carriles, si necesita más de dos carriles, es mejor un cruce con semáforo.

neotobarra2

Por cierto, que trece personas hayan votado positivo a #62 y sólo tres lo hayamos votado negativo, demuestra la pésima educación vial que hay en España respecto a las rotondas. Yo me enteré de cómo se deberían utilizar gracias al envío anterior que llegó a portada, donde yo me saqué el carné era una ciudad de 30.000 habitantes que no tiene rotondas de más de un carril así que en la autoescuela nunca me enseñaron esto...

L

#132 supongo que no te has molestado en ver el vídeo donde aparece un Teniente de la Guardia Civil, de la sección de Tráfico, que probablemente algo más que nosotros sabrá sobre circulación, explicando como se circula en la rotonda, de la misma forma que explico en mi comentario.

Ahora va a resultar que él también está equivocado. Yo no digo si es mejor una forma u otra, si es más lenta o más rápida, si entorpece más o entorpece menos, lo que digo es lo que dice el código de circulación, que confirma el vídeo.

Por si queda alguna duda, algunos twitts:

Guardia Civil:



Policia Nacional:


Policia local de Puertollano:

Estos además indican que es un accidente comun causado por las personas que salen desde el carril interior sin ceder el paso.

Podría buscar muchos más, pero son ejemplos suficientes creo yo.

B

#45 #62 Será muy correcto, pero lo cierto es ir siempre por el carril exterior dar toda la vuelta a la rotonda entorpece mucho la circulación e inutiliza los carriles interiores. Y es verdad que así es como lo enseñan en las autoescuelas porque he visto a muchos coches de autoescuela hacerlo así. Pero lo que agiliza la circulación es ir por el exterior solo para la primera o segunda salida (en rotondas con tres o más salidas), y para el resto ir por el interior y cambiar al exterior un poco antes de salir.

D

#214 al único que le puede importar que alguien circule por el exterior es aquel que intenta salir de la rotonda desde los carriles interiores. Y eso en Menéame no lo hace nadie, ¿Verdad?

B

#215 Tú no eres adivino profesional, ¿verdad?. No solo no lo hago, sino que cuando voy con alguien que lo hace se lo digo, que no salga de la rotonda desde el interior. Pero ir siempre por el exterior sí dificulta a los que van por el interior cambiarse al exterior antes de salir. De hecho lo que digo es lo que pretenden las turborotondas, y así se utilizan los dos carriles, no sólo el exterior.

D

#215 No, también le molesta al que, yendo por el interior, se quiere cambiar al carril exterior para salir en la siguiente salida.

L

#117 "Eso diselo al proximo arrollado por conductor borracho." ¿Como? Es ilegal conducir borracho, igual que es ilegal fumar a mi lado en un lugar público.

Estás comparando dos cosas iguales, que son ilegales. No sé que quieres mostrar con esa comparación.

L

Entonces, ¿tampoco soy el responsable de cualquier cosa que suba, no?

L

#10 y deberes, por lo que las infracciones de ese colectivo se deberían perseguir igual que las de coches o motos (véase direcciones prohibidas, stop, semáforos, etc...).

De la misma forma que los demás vehículos deben respetar a los ciclistas, cumpliendo con el reglamento. Pero todos.

L

Se llama libre mercado. Para lo bueno y para lo malo.

L

¿Pero que premios Nobel son? ¿De los de verdad o de los que regalan últimamente?

L

#2 con el dinero de los mendigos me extraña... no se cuantos pagaran la multa.

L

#1 esto lo arreglaron con Windows Server 2008 R2.

En la R2 de la Web Edition ya viene el servidor DNS.

DisView

#69 Bueno, ya era tarde para mi, en la siguiente migración ya cambiamos a la versión 2008 R2 Server Standard y todo arreglado. Posteriormente migramos los DNS a otra máquina, pero eso es otro tema

#66 En el mundo real te encuentras aplicaciones sin fuentes que costaría más rehacerlas desde cero que pagar una licencia de Windows. Así que toca esperar a que algún cliente acepte pagar el tiempo de desarrollo necesario.

L

Resumiendo, antes era todo Insalud, todos con la misma tarjeta en españa. Se gastaron chorrocientos millones en separarlo todo por comunidades.

Ahora que se ha terminado de separar, entonces otros chorrocientos millones para ir agrupandolo todo de nuevo, tal y como estaba antes.

Esto es como cuando levantan y asfaltan la misma calle 4 veces el mismo año.

L

#45 En Linux hacer eso es mucho más fácil:

- Parar en el GRUB
- Buscar el Kernel con el que quieres arrancar
- Editarlo
- Buscar la linea del Kernel
- Editarla
- Agregar "single" al final de la linea
- Guardar
- Arrancar con ese Kernel modificado

Y cuando arranque ya estás en un precioso y fácil de usar bash de linux para resolver el problema

Se podrán decir muchas cosas de Windows, pero no que no es sencillo...

D

#71 Estoy de acuerdo, la gente que utiliza Linux es porque puede usarlo.

L

#46 ¿1,85 € el autobus que cubre 32 KM? Que envidia.

Entre Alcantarilla y Murcia, que distan 7 KM, el autobus cuesta 2,05 €. Esto si que es un servicio pésimo.

L

#19 pero eran los buenos, 15.000 pesetas me costo el mío. Externo y puerto COM, como dices. Pero apenas se caía.

Antes de eso tenia un "winmodem" de esos, medio emulados, que se desconectaba cada 10 minutos lol

gamab

#23 Pero es que aparte del tema velocidad yo incido en esto. Ahora te regalan el router, mi primera linea adsl si no recuerdo mal, llevaba los siguientes concepto:

Alta: 20.000 ptas
Modem: 3com 812 con 4 puertos de red a 10 megas, no me acuerdo cuanto me costo
Cuota mensual: 9.000 pelas.

Esto hablando del año ¿98? yo creo que en proporción los precios han bajado un montón, sobretodo por los routers. 20.000 pesetas hace 15 años, era una pasta.

berzasnon

#35 Me alegra ver que no fui el único tonto que pagó por el 3Com 812 lol

A mí me suena que pagué cerca de 80.000 ptas, aunque me has hecho dudar de si eran sólo por el 3Com 812 o si también incluían la couta de alta.

#34 lol

pawer13

Recuerdo que cada vez que iba a casa de algún colega en la época de los 33.6 o 56Kb lo primero que hacía era irme a las propiedades del módem y deshabilitar el sonido...

#36 Ya no se hacen routers tan robustos para el mercado doméstico... recuerdo que tenía el eMule "limitado" a 2000 (dos mil) conexiones simultáneas porque si no, saturaba la línea y nadie podía navegar en casa. Hoy día hago eso y el router de Jazztel se me cuelga en un ratito... y los Linksys ya ni os cuento. La única pega es que su Ethernet era de 10Mb nada más, con lo que la red doméstica no servía para transferir archivos.

L

#4 soy de Alcantarilla y así de pronto me vienen a la mente dos ramblas en el pueblo, y seguro que habrá alguna más.

Vichejo

#36 #37 la verdad que ahora me habéis dejado con la duda, lo escribí porque Alcantarilla está en zona de huerta y no en las faldas de la montaña, es como Llano de Brujas pero en otro lado. ¿Sabéis si se llenaron? ¿Ha habido problemas?

p

#38 La de la Peugeot que esta en frente de la policía local en dirección Javali Nuevo

Vichejo

#40 Claro pijo, estoy apollardao, na más leerlo me ha venido la imagen a la cabeza, gracias picha.

Volviendo a lo de los nombres de las localidades el famoso ciclista Alejandro Valderde es de "Las Lumbreras"

L

#20:

"640 Kb -de memoria- deben ser suficientes para cualquiera" , Bill Gates. 1981

“El mercado para los ordenadores personales está muerto. La innovación ha cesado, virtualmente. Microsoft domina con muy poca innovación. Se acabó. Apple perdió. Ese mercado ha entrado en la Edad Oscura, y va a estar en esa Edad Oscura durante los próximos diez años” , Steve Jobs. 1996

“En dos años el problema del spam estará resuelto” , Bill Gates. ¿fecha?

"ni tengo ni quiero una tablet ni android ni apple, jamas seran tan versátiles como un portátil" , MarklarGaiztoa. 2011

Amigo, no afirmes cosas tan rotundas en el mundo de la informática. Te puedes colar.

MarklarGaiztoa

#25

Y tal vez me "cuele", pero eso solo pasara el dia que una tablet me de mas maniobrabilidad que un teclado y sus atajos, mas rapidez y certeza que un raton, por no hablar de que utilizo mis equipos para editar video y diseño y por mucho que corran las tablets y mucho tiempo que pase jamas seran mas potentes sus hermanos mayores. Y eso sin entrar en el tema juegos. Siendo sincero y bajo mi punto de vista aparte de para jugar al Angry Birds y actualizar el Facebook poca utilidad le veo a una tablet en mi casa, pero que triunfan nadie lo puede negar aunque solo sea porque hay gente, muchisima, que quiere ser "cool" leyendo las news de un modo "cool".

Ojala algun dia tenga que colarme, pero en serio... lo dudo.

stygyan

#29 Me parece que, para utilizar tu ordenador de manera profesional, aún no entiendes lo de los sectores de mercado. Tú editas vídeo - yo edito fotografía y diseño webs. De acuerdo, una tablet nos viene no pequeña sino enana.

¿Pero y una persona que sólo necesita el ordenador para mirar internet, leer correo y ver fotos? ¿Qué es mejor y más económico, no sólo a corto sino a largo plazo? ¿Un portátil de 500 euros con un s.o. susceptible a virus, troyanos, enlentecimientos y por ende la necesidad de llamar a un técnico informático (o a un pringao, que muchas veces lo he sido yo)? ¿O una tablet con las aplicaciones para navegar por internet, mirar youtube y actualizar facebook?

Nos empeñamos en que un ordenador lo tiene que poder hacer todo y a todas horas, cuando eso no es así en ningún otro sector profesional. ¿O acaso vas con un fórmula 1 por las calles de tu ciudad? No. Eso se lo dejas para Fernando Alonso y tú conduces lo que tú necesitas y lo que te da buen servicio. Lo de las tablets y los pcs es exactamente lo mismo.

robespain

Disculpa amigo #28, en #51 me refería a #29

p

#25: "Creo que hay un mercado mundial de quizas unos cinco ordenadores."
THOMAS WATSON, chairman de IBM, 1943.


Aunque algunos a veces hasta aciertan, sobre todo si pecan de demasiado prudentes, como:

"Los ordenadores del futuro no pesaran mas de 1,5 toneladas."
POPULAR MECHANICS, adelantando el vertiginoso avance cientifico, 1949.

ann_pe

#25 “En dos años el problema del spam estará resuelto” , Bill Gates
En 2004
http://www.microsiervos.com/archivo/frases-citas/bocarranismo-bill-gates.html

L

Joder que asco, últimamente cualquier cosa o noticia se convierte o en PP vs PSOE o Android vs Apple.

L

#4 no es mi intención iniciar un flame, pero cuando iOS ha incorporado la sincronización por Wifi, entonces era que estaban copiandole y robando la idea a uno que desarrollo una aplicación así.

Cuando ha creado lo de notas, están robandole las buenas ideas a programadores que han hecho una aplicación así.

Con iMessage que si le roban la idea a los de WhatsApp y la integran.

Ahora en Android integran funciones que están disponibles en aplicaciones y ya no es copiar o robar, ya es evitar fragmentación.

Si. Ya veo. El mismo rasero para todos.

D

#80 Para no querer iniciar un flame lo disimulas muy mal porque ¿en qué momento he hablado yo de iOS?

Gotnov

#80 ZAS!

L

#8 "además de ser un sistema cerrado donde sólo puedes hacer lo que ellos quieran" y a lo mejor para mi, y para mucha gente "lo que ellos quieren" y "lo que yo quiero" es lo mismo, y con un iPhone puedo hacerlo de la forma más fácil y cómoda para mi.

L

#83 en los apartados que ganaría el iPhone, entonces hacen un "combo" de una funcionalidad del Galaxy que no tiene nada que ver con otra del iPhone, para quedar en tablas.

Me parece un poco sesgado la verdad.

Comparto la opinion de #8: cada uno el que le guste y mejor se le adapte. Que si bluetooth, que si flash... habrá quien lo use y quien no. Que si jailbreak que en el Samsung no hace falta... pero luego para actualizarte tienes que hacer procesos más complicados que el jailbreak.

Cada uno lo que quiera. Cada uno hace con su dinero lo que quiere, por eso las dos compañías venden.

L

#42 pues afortunadamente he tenido (y tengo) muchos amigos.

Pero, de verdad lo digo, jamás he pasado un archivo por bluetooth. Y ojo, entiendo que para muchas personas puede ser indispensable, pero para mi no, pues nunca lo he usado.

No soy de tonos raros, me conformo con lo básico. Para las fotos prefiero una cámara reflex antes que un móvil, así que tampoco me he pasado fotos por bluetooth.

Supongo que por eso no soy de los que se fijan mucho en que cámara lleva el móvil, bluetooth, etc...

Tengo un iPhone y soy feliz con él. Entiendo y asumo perfectamente que hay otros móviles en el mercado, probablemente (o seguro) que más abiertos, con mejor camara, con bluetooth, etc etc... pero para mi el iPhone es el ideal, que no me importa que sea cerrado, pues aun con lo cerrado que es tengo todas las utilidades y funcionalidades que espero y necesito en un teléfono.

Probablemente para mucha gente sean defectos insalvables el no llevar bluetooth o tener una cámara peor que otro móvil de la competencia, y por eso tienen uno con Android, una Blackberry o un Nokia, ahí esta la libertad, en elegir.

Y en cuanto a las patentes (no relacionado con el compañero al que hago referencia al principio, pero ahí va) no puedo decir que esté de acuerdo, pero hay que tener en cuenta que son una empresa, y una empresa está para ganar dinero, y si se ajusta a la legalidad... yo creo que aquí el problema de base es permitir patentar las ideas o el software.

Dentro de mi opinión, que no estoy de acuerdo en este tipo de patentes, parece que Apple es más malo por atacar a Android, ya que es un SO libre. Parece que si en vez de a Android atacara a Windows Phone, sería menos grave (es la impresión particular que saco al leer ciertos comentarios). Que algo sea software libre no le da derecho a ser inmune a todo. Si yo uso parte de un código de software libre necesito dar algo a cambio (depende de la licencia) como liberar mi nuevo código, lo cual veo correctisimo. Si yo desarrollo algo privativo que luego se usa en software libre, estoy en mi derecho de liberarlo (si quiero) o de venderlo (pidiendo algo a cambio, como en el s.libre) según me interese. Lo veo así, solo que aplicado a las patentes, están en su derecho de reclamarlo según las leyes de EE.UU (con las que insisto no estoy de acuerdo).

#46 tienes toda la razón. Me quejo de los que generalizan y yo estaba generalizando Bueno a veces te das cuenta de lo que escribes cuando te lo lees dos veces. Aún así, intentaba que quedara clara mi postura: cada uno que haga lo que quiera respetando a los demás! Que ni todos son mas tontos que yo por tener X gadget, ni yo soy mas listo por tener el otro.

#31 si, el tacto, los materiales... tambien hacen mucho. La sensación de ser "solido". Pero claro, es solo por la manzana

L

#18 si, es la nueva corriente de opinión de Meneame.

Si tienes cosas de Apple, es por que eres un fanboy, y no sabes lo que compras, es una mierda pintada de blanco. Se ve que todos somos estúpidos.

Agreguemos esto a la lista:

- Si eres votante del PP es por que eres inculto, no sabes lo que votas... ¡por dios! nadie en su sano juicio votaría a ese partido, si lo haces es por que vives engañado.

- Si te gusta Apple, o compras cosas de Apple... ¡por dios! ¿como se te ocurre? ¿no te das cuenta que te están vendiendo una mierda envuelta en papel de regalo? ¿y te lo crees? jajajaj!! FANBOY!!!

- Si pones una noticia morbosa con foto o video... ¡portada segura! y 100 comentarios despues de "pena" y "pobrecito" pero todos ven el video por el morbo. Ni se te ocurra un comentario de humor en esa noticia, o te quedas con -6000 de karma.

...

Y yo al final siempre llego a lo mismo. Cada persona necesita una cosa, a cada persona le viene bien un movil u otro. A mi particularmente me tienen muy contento los productos de Apple, no cambiaria mi iPhone por un Samsung (que lo he tenido en la mano), no cambiaria mi iPad por un Galaxy Tab (que tambien ha pasado por mis manos) ¿Soy fanboy por ello?

Me parece mejor el iPhone y mejor el iPad, pero ¡oye! cada uno es libre de comprar y usar lo que quiera ¿verdad? Por supuesto que se reconocer las cosas buenas de los demás: la gestión de las notificaciones en Android supera con creces a la del iPhone. Sin embargo, la App Store del iPhone supera con creces las 3 o 4 tiendas que lleva cada android (el Android Market, la de Samsung, la del operador, etc...).

Para mi prima la comodidad. ¿Que el iPhone no pasa archivos por bluetooth? ¡Por díos! He tenido 10 moviles con bluetooth antes y en mi vida he pasado un archivo usando ese medio.

Que se entienda de una vez: cada persona necesita una cosa. Que a mi me venga bien una cosa, no la convierte en la mejor, ni la convierte en buena para ti, ni hace más bueno ni malo lo contrario.

Basta ya de ser fanboy por usar Apple, de ser "tonto" por usar Windows en vez de [pongase aquí cualquier distribución de Linux, preferiblemente Ubuntu] y demás tonterias.

Que un movil tiene mejor procesador, que si el iPhone un nucleo y el otro con Android tiene dos... ¿pero no es lo que decimos siempre? que en un ordenador viejo siempre funciona mejor Linux que Windows, pues aquí lo mismo: determinado software puede sacar más rendimiento de cierto hardware, para el que está optimizado, aún siendo menos potente. Ojo, no digo que sea el caso, es un ejemplo, pero a mi si que me parece de no ver mas allá el creer que cualquier gadget o equipo informatico es mejor o peor por tener mas o menos procesador (o cualquier otra cosa) sin analizar más profundamente el resto de caracteristicas.

Y resumiendo (tras la parrafada en plan pataleta por que hay cosas que no entiendo): cada persona tiene unas necesidades diferentes, por tanto cada uno vive en su realidad y para él una cosa será mejor que otra, por muy "incomprensible" que nos parezca a los demás.

CapitanObvio

#29 Va a ser eso, sí.

#24 no cambiaria mi iPhone por un Samsung (que lo he tenido en la mano), no cambiaria mi iPad por un Galaxy Tab (que tambien ha pasado por mis manos)

Y al pasar por tus manos notarías una merma considerable en la calidad de materiales y de construcción, pero claro, eso es sólo márketing de nuevo, es Jobs diciéndote que el Galaxy es de plástico.

c

#31 Siguen siendo opiniones subjetivas. Yo hoy mismo he tocado un Samsung Galaxy S II y un iPhone 4.

He visto un MacBook de 1200 euros romperse la parte del teclado solo por cogerlo con la mano y aguantar su propio peso, así que no me hables de calidad de materiales.

CapitanObvio

#32 ¿Opiniones subjetivas, que uno esté hecho de plástico y otro de aluminio?

c

#33 Ah si, de aluminio por que perdía cobertura y era lo más barato con lo que sustituir el plástico que llevaba de serie. Sin embargo el márketing hace que te creas que es más calidad.

CapitanObvio

#35 Bueno, Menéame no es un sitio para debatir este tipo de cosas y si ya el argumento es que es mejor el plástico que el aluminio para un dispositivo de este tipo, tampoco me interesa continuar porque no tiene sentido.

c

#36 No he dicho que el plástico sea mejor que el aluminio, y estoy de acuerdo contigo en lo siguiente la verdad.

L

#42 pues afortunadamente he tenido (y tengo) muchos amigos.

Pero, de verdad lo digo, jamás he pasado un archivo por bluetooth. Y ojo, entiendo que para muchas personas puede ser indispensable, pero para mi no, pues nunca lo he usado.

No soy de tonos raros, me conformo con lo básico. Para las fotos prefiero una cámara reflex antes que un móvil, así que tampoco me he pasado fotos por bluetooth.

Supongo que por eso no soy de los que se fijan mucho en que cámara lleva el móvil, bluetooth, etc...

Tengo un iPhone y soy feliz con él. Entiendo y asumo perfectamente que hay otros móviles en el mercado, probablemente (o seguro) que más abiertos, con mejor camara, con bluetooth, etc etc... pero para mi el iPhone es el ideal, que no me importa que sea cerrado, pues aun con lo cerrado que es tengo todas las utilidades y funcionalidades que espero y necesito en un teléfono.

Probablemente para mucha gente sean defectos insalvables el no llevar bluetooth o tener una cámara peor que otro móvil de la competencia, y por eso tienen uno con Android, una Blackberry o un Nokia, ahí esta la libertad, en elegir.

Y en cuanto a las patentes (no relacionado con el compañero al que hago referencia al principio, pero ahí va) no puedo decir que esté de acuerdo, pero hay que tener en cuenta que son una empresa, y una empresa está para ganar dinero, y si se ajusta a la legalidad... yo creo que aquí el problema de base es permitir patentar las ideas o el software.

Dentro de mi opinión, que no estoy de acuerdo en este tipo de patentes, parece que Apple es más malo por atacar a Android, ya que es un SO libre. Parece que si en vez de a Android atacara a Windows Phone, sería menos grave (es la impresión particular que saco al leer ciertos comentarios). Que algo sea software libre no le da derecho a ser inmune a todo. Si yo uso parte de un código de software libre necesito dar algo a cambio (depende de la licencia) como liberar mi nuevo código, lo cual veo correctisimo. Si yo desarrollo algo privativo que luego se usa en software libre, estoy en mi derecho de liberarlo (si quiero) o de venderlo (pidiendo algo a cambio, como en el s.libre) según me interese. Lo veo así, solo que aplicado a las patentes, están en su derecho de reclamarlo según las leyes de EE.UU (con las que insisto no estoy de acuerdo).

#46 tienes toda la razón. Me quejo de los que generalizan y yo estaba generalizando Bueno a veces te das cuenta de lo que escribes cuando te lo lees dos veces. Aún así, intentaba que quedara clara mi postura: cada uno que haga lo que quiera respetando a los demás! Que ni todos son mas tontos que yo por tener X gadget, ni yo soy mas listo por tener el otro.

#31 si, el tacto, los materiales... tambien hacen mucho. La sensación de ser "solido". Pero claro, es solo por la manzana

dreierfahrer

#18 Creo que debieras comparar la pantalla del Galaxy S2 (super amoled plus) y no del Galaxy S (super amoled).

Te copio y te pego:

Han hecho aparición a principios de 2011. La diferencia es que presentan 1.152.000 subpíxeles frente a los 768.000 de las pantallas SúperAmoled. Utilizan la tecnolgía Real-Stripe, que viene a mejorar la definición y garantiza una nitidez mucho mayor. El consumo energético (que desde la Amoled es consierablemente bueno, dadas las dimensiones promedio de estas pantallas) se ha rebajado hasta en un 18%.


http://bda.bligoo.com/content/view/1506148/Amoled-SuperAmoled-SuperAmoled-Plus-Cuales-son-las-diferencias-entre-las-pantallas-Samsung.html


#24 Para mi prima la comodidad. ¿Que el iPhone no pasa archivos por bluetooth? ¡Por díos! He tenido 10 moviles con bluetooth antes y en mi vida he pasado un archivo usando ese medio.

No debes tener amigos...

CapitanObvio

#42 ¿Pero no dicen los anti-Apple que la mayor resolución es una tontería? ¿Y después que hayan incrementado la resolución en el Galaxy S2 es algo positivo? ¿En qué quedamos?

Tú dices que mejor comparar el iPhone 4 con el S2, yo digo que hay que esperar al iPhone 5 porque me parece una comparación más justa si evaluamos las fechas de lanzamiento de los dispositivos.

#44 Tu comentario es el que más subjetividad tiene de todos, y eso que los otros no andaban mancos. Tú piensas que es una tontería tener que abrir una aplicación para ver la predicción del tiempo, lo cual me parece genial, yo digo que me gustan los interfaces limpios sin mil historias, y que como habitualmente el tiempo lo miro una vez al día durante dos segundos, no quiero tener ese widget junto a otros veinte recargando mi pantalla, y por qué no, consumiendo recursos. Igualmente no me aporta nada tener iconos con transparencias o transiciones personalizadas. Esas cosas me llamaban la atención hace quince años, cuando empezaba en la informática, tenía el escritorio más recargado del mundo, y con todos los efectos posibles. Ahora busco todo lo contrario.

Pero lo más gracioso lo encuentro en tu último párrafo, y digo gracioso porque coincide con el día en el que Apple se ha convertido en la empresa con mayor valoración en bolsa del mundo.

D

#45 No se si recuerdas el caso de Enrom, no digo que lo sea, pero el parecido lo tiene con el crecimiento.

Moreno81

#45 Vayamos por partes...a mi lo que no me gusta es que tenga una interfaz, y no pueda cambiar NADA, ¿por que presupones que mis escritorios estan cargados de cosas?

Mis 3 escritorios, por que puedo elegir cuantos poner, estan limpios, salvo un hermoso y minimalista relog con tipografia que he elegido de los muchisimos que tienes para elegir de beatiful widgets.

Eso de que comen recursos lo dices tu, para mi es mejor tener por ejemplo el tiempo ahi, con el reloj y el calendario, que no tener tooooooooooooodas las apps o como mucho en carpetas en los escritorios que se van generando.

Ah, y mi interfaz es tanto o mas limpia que la de iOS, dejad ya ese argumento, que no cuela, el diseño y buen gusto ya no es solo territorio de Apple y sus productos, olvidaros de que los demas no tienen gusto y es una chapuza.

Mi pantalla no esta recargada, de hecho, esta menos recargda que la tuya, pues no tengo ningun acceso, ni widget salvo un bonito reloj, pero sabes? si quiesiera SI podria, tu podrias? uhmmm creo que no, tienes que ver siempre los mismos iconos con las mismas esquinas redondeadas para que todo vaya fluidito, no sea que si lo pones algo mas en pantalla, no pueda con ello.

TODO es cuestion de eleccion, que no te gusta el teclado de iPhone? pues te aguantas, yo puedo poner swype, que escribes 20 veces mas rapido que con cualquier teclado, por muy exacto que sea, ¿y sabes que? si no te gusta el Swypo, tienes un monton mas, a alegir.

¿No te aporta nada tener iconos con transparencias? Bueno segun como se mire, esa misma respuesta la estaba oyendo hasta hace bien poco del sistema de notificaciones de android, ese tan maravillosos que se ha fusilado para el futuro iOS 5. Que si para quiero yo que se me notifique el email, ya lo veo cuando lo abro, que si tal, que si cual...y mira, ahora todo son bondades de ese sistema.

A ver si para el nuevo iPhone 5 Apple "descubre" lo de la lucecita esta que te avisa cuando ha habido un evento en tu movil sin tener que estar TODO el dia desbloqueando la pantalla para ver si tienes una llamada, sms, email o lo que sea. Hay terminales en los que puedes configurar el color del led para saber que te ha llegado.

En Apple las necesidades no lo son hasta que se inventa o se copia algo para paliarlas, entonces, cuando se ha solucionado, es cuando se dice que ese problema existia, pero que ya esta solventado, como el sistema de notificaciones, el tema de antenagate, en tema de las carpetas, el de copiar y pegar, el de poder compartir algo con las apps que tengas en el movil... (ah que esta ultima aun no se ha solucionado...)

Respecto a tu ultimo parrafo te comentare que eso mismo decian en Nokia, y mira ahora donde estan...

salteado3

#49 Si pusieras el mismo empeño en la ortografía que en defender tus opiniones...

Adivinanza; en la rae sólo reconocen 3 palabras acabadas en j: boj (un arbusto oriental), carcaj (caja alargada donde el arquero guarda las flechas) y ...

Moreno81

#56 Buah, que mordaz, que manera tan sutil de desviar la atención con ese chascarrillo tan inteligente, perspicaz y agudo, y de hacerme quedar mal por una errata debido a escribir deprisa.

Bien, ahora, ¿dices algo respecto al tema que nos ocupa? ¿o vas a seguir haciendo chascarrillos para intentar conseguir la risa fácil?

salteado3

#64 No, no tengo nada que opinar sobre la noticia y por eso no opino. Por otro lado me aburren enormemente los que aprovechan cualquier noticia que hable de Apple para hacer el enésimo debate Android-Ios, y más si la redacción es pésima y llena de faltas gramaticales y ortográficas, especialmente "relog" que era la que me quemaba la retina. ¿Es que no tienes acentos en ese teclado especial que decías para android?

Y no te escudes con las prisas, internet está lleno de cursos para que aprendas a escribir y se te entienda correctamente, que no es lo mismo "que" que "qué"; No me digas más... ¿se te escapaba un tren en este último comentario?

blid

#45 Nada más que disir.

Anikuni

#24 A mi lo que no me gusta es generalizar, ¿Opinion de meneame? Mas bien, opinion de los 23 que han opinado antes que tu

Apple se caracteriza por ser cerrada pero sacar productos excelentes, el ipod, iphone y ipad han cambiado el mundo, pero son muy muy cerrados y cada dia estan haciendo peores cosas, sobretodo con demandas y prohibiciones, en mi opinion el cablegate es solo un sintoma de como estan perdiendo esa "magia" que es ha hecho renacer esta decada

Y como parte de meneame, esta tambien es la innombrable "opinion de Meneame"

nom

#24 Cada unos es muy libre de comprar lo que quiera, pero vamos, eso de que nunca has pasado un archivo por bluetooth, pues en tu caso es cierto pero es raro. Hasta mi padre y mi tío que son poco tecnófilos se han pasado fotos hechas con el móvil por bluetooth en ese mismo momento, o canciones que tenían en el móvil. Y por las noches y tal, yo lo he visto bastante y sobre todo es algo fácilmente implementable, lo tienen miles de móviles tontos. Por no hablar de útil.

L

#18 ¿Arduino? Vale, pero entonces no está hecho "desde cero".