mmcnet

#19 Estos genocidas se están saliendo con la suya por su capacidad de.engañar a medio mundo. Tienen una maquinaria mediátics a su disposición descomunal, si no, no serían capaces de hacerlo que hacen.

Es tremendamente injusto pero los que tiene la razón y defienden lo que es cierto y justo, tienen que nadar con pies de plomo, porque están en un medio hostil.

No debería ser así, pero si quieres llegar a la gente, si quieres ganar alguna batalla, tienes que saber que la realidad es esa. Tienes que tener cuidado de no darles munición a quien vvam a montar campañas de manipulación y desprestigio para conseguir salirse con la suya.

Me jode, es una putada, pero me temo que es así.

Djangology

#21 Esto que comentas (en lo que no te falta razón en cuanto a lo de Israel) también es un arma de doble filo porque en ese caso cualquier cosa que digas es manipulable. A mí me parece que hay que llamar a las cosas por su nombre y la frase en cuestión no es un eslogan de Hamas como afirman más arriba.

par

#29 A veces no es importante 'de quien sea' si no 'a quien se asocia'.

Yo también creo como #21, que a estos niveles, tienes que cuidar mucho lo que dices. Y esto no significa que sea una concesión necesariamente. Solo una forma más astuta de remar hacia donde quieres.

En este caso, para mí, es que Israel se quede solo y acabe cuanto antes todo lo que está haciendo. Y ya puestos a pedir, que todos los responsables sean juzgados.

U

#31 entonces la bandera de España que se han adueñado algunos, ¿la quitamos de todas partes?

par

#70 Pretendes que me ponga a debatir por que la bandera de España (o una bandera o simbolo que representa oficialmente un pais) no tiene nada que ver con una expresion?

mmcnet

#29 Si quieres hablar claro y llamar a las cosas por su nombre, si quieres que se reconozca el estado palestino deberías decir que se debería reconocer el estado palestino.

Usar un eslogan que no todo el mundo conoce y (lo más importante) es usado por gente de todo tipo (con independencia del origen) creo que en este caso es un error.

Autarca

#21 Tienen una maquinaria mediátics a su disposición descomunal

No será en esta pagina

mmcnet

#81 cada vez me cuesta más saber si hay sarcasmo o no.

Autarca

#82 portadas justificando o excusando lo que esta haciendo Israel?? No recuerdo ninguna

Y esto me dice que hay cierta fractura en "el poder", porque me he encontrado temas en los que he visto autenticas apisonadoras.

Mimaus
Mimaus

#47 pues bien que los enseñan en las catequesis. Tendrías que comentárselo a la la Iglesia, que se ve que no está al día.

MenéameEsPropaganda

En España no alude impuestos, lo que si alude es al efecto Milei, ella se resguardara y recogerá de los desperdicios que queden una vez que pueda volver a Argentina, aumentando aun mas su riqueza y a nivel global la desigualdad. Es el ciclo de la huida del lado de los ricos.

MenéameEsPropaganda

#62 El payaso del estas en su extremo o en el mio, incapaz de leer o entender detalle. Desafortunadamente, un circo total por estas partes. Palabras ya hay, mías y de otros, para que te informases bien y no dijeses payasadas, por lo que te tendré que calificar como un caso perdido o peor.

balancin

#54 El meme lo entiendo, tu uso del meme es equivocado, cuando la diferencia entre Hamás y fascismo es casi nada.
Luego criticamos Hollywood por presentar siempre buenos y malos. Que haya un malo, no significa que del otro lado haya un bueno, normalmente bastante al contrario.
Hamás también busca destruir una cultura y una sociedad. El tema no es tan sencillo.

Thony

#55 Pero no se porque os empeñáis a meter a Hamás en la ecuación.
Palestina es mucho, mucho más que Hamás. ¿O en serio eres de los que dicen que los miles de niños que han muerto son Hamás?

Quienes estamos en contra del genocidio y a favor del reconocimiento de Palestina no estamos a favor de Hamás (o al menos la gran mayoría).
Es necesario que se deje de enfangar el debate de esa manera y se deje de usar la falacia del hombre de paja con Hamás.

Stop genocidio y violación de los Derechos Humanos de todos los palestinos por parte de Israel. Y ya.

balancin

#56 no, no es un empeño,

“Palestine is ours from the river to the sea and from the south to the north. There will be no concession on any inch of the land.”
Khaled Mashaal (puedes buscar quién es) y porqué se apropiaron de la expresión.
Si el cántico fuera "Palestinians will be free", lo aceptaría. Pero el cántico tiene un transfondo claramente territorial. Y no hay intención que refleje lo que tú dices. Están haciendo el trabajo sucio de un grupo terrorista.
"De Valencia a Perpignan Catalunya lliure", pues levantaría perspicacias en más de uno, y eso que los catalanes que se sepa no han matado ni querido eliminar a nadie, a ningún estado ni sociedad. Pues ahí tienes una comparativa.

ChukNorris

#56 Yolanda utiliza un slogan de Hamas -> Pero no se porque os empeñáis a meter a Hamás en la ecuación.

balancin

#56 no, no es un empeño,

“Palestine is ours from the river to the sea and from the south to the north. There will be no concession on any inch of the land.”
Khaled Mashaal (puedes buscar quién es) y porqué se apropiaron de la expresión.
Si el cántico fuera "Palestinians will be free", lo aceptaría. Pero el cántico tiene un transfondo claramente territorial. Y no hay intención que refleje lo que tú dices. Están haciendo el trabajo sucio de un grupo terrorista.
"De Valencia a Perpignan Catalunya lliure", pues levantaría perspicacias en más de uno, y eso que los catalanes que se sepa no han matado ni querido eliminar a nadie, a ningún estado ni sociedad. Pues ahí tienes una comparativa.

balancin

#33 su argumentación no tiene NADA que ver con ese meme.
Israelíes están matando palestinos inocentes. Sí.
Y Hamás? Quiere paz? está en contra de matar y asesinar gente? no. Son unos asesinos declarados y quieren instaurar una ley islámica. Estar en contra de del belicismo y expansionismo israelí no es incompatible con oponerse a Hamas.

Hay quienes se creen que Hamás son socialistas, feministas, homorespetuosos buenorros.
Si pones en el avión a un nazi y a un follacabra, pues sí te brindo una equidistancia casi perfecta #30

Thony

#53 Creo que no has entendido el meme. Lo que viene a decir, es que no se puede aplicar la equidistancia entre un fascista y un antifascista.
O véase en el tema que se trata, no se puede aplicar equidistancia entre un genocida y alguien que está en contra del genocidio.
O alguien que quiere destruir la cultura y sociedad de una región, y alguien que quiere que permanezca la cultura y sociedad de esa región.

No se puede aplicar la equidistancia, y justo de eso, va el meme.

balancin

#54 El meme lo entiendo, tu uso del meme es equivocado, cuando la diferencia entre Hamás y fascismo es casi nada.
Luego criticamos Hollywood por presentar siempre buenos y malos. Que haya un malo, no significa que del otro lado haya un bueno, normalmente bastante al contrario.
Hamás también busca destruir una cultura y una sociedad. El tema no es tan sencillo.

Thony

#55 Pero no se porque os empeñáis a meter a Hamás en la ecuación.
Palestina es mucho, mucho más que Hamás. ¿O en serio eres de los que dicen que los miles de niños que han muerto son Hamás?

Quienes estamos en contra del genocidio y a favor del reconocimiento de Palestina no estamos a favor de Hamás (o al menos la gran mayoría).
Es necesario que se deje de enfangar el debate de esa manera y se deje de usar la falacia del hombre de paja con Hamás.

Stop genocidio y violación de los Derechos Humanos de todos los palestinos por parte de Israel. Y ya.

balancin

#56 no, no es un empeño,

“Palestine is ours from the river to the sea and from the south to the north. There will be no concession on any inch of the land.”
Khaled Mashaal (puedes buscar quién es) y porqué se apropiaron de la expresión.
Si el cántico fuera "Palestinians will be free", lo aceptaría. Pero el cántico tiene un transfondo claramente territorial. Y no hay intención que refleje lo que tú dices. Están haciendo el trabajo sucio de un grupo terrorista.
"De Valencia a Perpignan Catalunya lliure", pues levantaría perspicacias en más de uno, y eso que los catalanes que se sepa no han matado ni querido eliminar a nadie, a ningún estado ni sociedad. Pues ahí tienes una comparativa.

ChukNorris

#56 Yolanda utiliza un slogan de Hamas -> Pero no se porque os empeñáis a meter a Hamás en la ecuación.

Tarod

#1 Pues sí. Se va, bine por ella y se acabó la historia. No veo la noticia. Que Jordi no le dice palabras bonitas? Y?
Efecto barbra streisand en meneame me parece.

C

#21 el Jordi ese es un subnormal, pero no de ahora, desde que lo parieron.

m

#32 desde que lo cagaron más bien dicho

traviesvs_maximvs

#32 #85 desde que lo sacaron del horno

M

#112 A media cocción.

Papeo

#32 Le harán un programa junto a ineFable Motos.

MellamoMulo

#32 el pobre Jordi no entiende lo que son las emociones o sentimientos, y mucho menos entiende que una persona no se pliegue ante su sistema de valores. El se mueve en un mundo de trufas blancas, explotación laboral, potencia capilar, etc

m

#32 es un chulo y un creído de cojones

tranki

#32
Tengo un amigo cocinero que sabe bastante de la vida del hijo de puta este del Jordi. Y me contó:

Una vez, en el restaurante del hotel Arts (Barcelona), le empezó a tirar panes a la cabeza a un becario (de esos que no cobran) porque no le gustó como quedaron los panes, ademas de insultos y demás improperios.

Hijo de puta se le queda corto.
Este pavo se compró una casa de 3 kilos, a base de robar a sus esclavos.

adevega

#160 Es gente que confunde la determinación en el trabajo con la priorización de sus objetivos antes que al respeto a las personas.

Y todos nosotros le pagamos el sueldo.

fusta

#32 "Hola, sóc Jordi Cruz, i sóc subnormal"

Desde que en la radio catalana aparecía ahora sí y ahora también en un anuncio que empezaba con "Hola, sóc Jordi Cruz", cada vez que le veo me recito mentalmente esta frase con su voz.

Menudo imbécil... además confirmado por ser de los de la "libertadddd" entendida a la Ayuso...

(Ahora que lo pienso, no sé si son subnormales o hijos de puta, o ambos...).

Ka0

#32 #172 Debería intercambiar el nombre por el apellido, es una Cruz Jordi

S

#172 a parte de hijos de puta son unos psicópatas que en cualquier sociedad desarrollada debería ser tal el escándalo que este esclavista no volviera a poner un pie en una cocina, ya ni hablo de tener un puto programa pagado con nuestro dinero

G

#32 Por eso, entre otras cosas, es acérrimo fan de Ayuso...

c

#32 ese tío tiene cara de cenar cada día "León come gamba" y de postre cagaritas de oveja que hace pasar por Lacasitos. Tiene de chef lo que yo de biólogo marino

m

#32: ¿Desde que lo parieron? No, desde que Dios le dotó de alma.

Incluso me atrevería a decir que los átomos que le formaban en ese momento, también lo eran de antes.

Diem_25

#21 No, no es que no le diga palabras bonitas. Es que le dice que quita el puesto a otros.
Y eso no es cierto, si quisieran podrían haber puesto mas puestos, (y que entrasen todos), o poner suplentes.

Pero intenta criminalizarla, cosa que no es de recibo, el puesto podría haberse liberado por enfermedad, indisposición física, psicológica, o cualquier tipo de circunstancia.
Las organizaciones (empresas, jefes...) quieren fidelidad de los trabajadores, empleados, y ahora concursantes... muchas veces sin ofrecer nada a cambio.

Si entras ves lo que hay y no te compensa,... puerta, te largas.

Luego la entradilla habla de "salud mental" (igual que hacen en los trabajos para intentar culpar a los trabajadores) pero no tiene nada que ver (todos se quejan de las presiones y mierdas que les hacen) es problema de la organización, no de los individuos, no de salud mental, no esta loca.

misato

#97 Aparte de esto, viendo el vídeo no entiendo por qué criminalizar también que tú y tu familia sean más importantes que un trabajo o un concurso... ¿En qué momento es más importante una empresa que no te da nada y te pide todo que tu familia o tu bienestar?

cosmonauta

#129 criminalizar?

Kipp

#129 El por qué es sencillo: Espectáculo puro y duro, es sabido que estos programas se nutren de una parte de personas muy competitivas, un puñado de personas normales y otro de actores que están ahí para meter cizaña si la edición está siendo aburrida (o bien meten liantes). Muchos de estos concursantes vagan por platós de televisión radio o por el mundo del famoseo tanto si ganan como si no, al menos una temporada con lo que la cadena de verdad piensa que les está haciendo "un favor" al permitirles catar el mundo televisivo (fíjate lo que suelta el chico hipster de que les ha faltado al respeto, no nene no, te ha dado la oportunidad de tener cerebro y elegir si vas a permitir esa falta de respeto por parte del programa y de jordi hacia ti). Al criminalizar a la concursante ponen sobre la mesa que les importa poco y nada la salud mental de los concursantes y que en realidad es una pantomima donde lo que importa no es saber cocinar sino entretener metiendo mierda entre la gente. Y lo peor es que hay gente que defiende esos programas y mete a los críos en ellos.

Ser competitivo está muy bien pero pisar cabezas o chupar huevos melenudos para conseguir logros no es ser competitivo.

misato

#188 si se el por qué pero sigo sin entender que se toleren esos pensamientos. Por mi parte ningún trabajo va a ir por delante de mi bienestar o el de mi familia. Es que me parece algo lógico.
La competitividad efectivamente puede estar bien si es sana, no así. No puede ser el todo vale ni el pisar cabezas para llegar ahí. Y mucho menos se debería normalizar

UsuarioUruk

#97 como serán en el entorno laboral "real"?
Se les mezcla lo pijo y los rasgos psicopáticos, aunque pensándolo bien, una cosa suele llevar a la otra.

G

#97 Bueno , atender tu salud mental, no significa estar "loco".

Pero sí tienes razón en que esto no está relacionado con la "salud mental" de los concursantes.

Esto está más relacionado con una mínima decencia y exigencia de respeto y educación por parte de personajes como el "celebrity" este del Jordi.

Utilizar la superioridad jerárquica en ese entorno, para intentar humillar a alguien, sin duda es acudir al pleistoceno de los ambientes laborales, que no es que no se den casos, ocurre igualmente.
Pero el que alguien con tanta visibilidad e influencia mediática como tal esperpento, acuda a tales tácticas y artificios, es directamente patético e inadmisible que esté financiado por un ente público.

Lekuar

#21 Que no le dice palabras bonitas no, que el subnormal se indigna, como si le debiese algo.

oricha_1

#21 Alguien puede explicar porque hay Violencia en esto?

Eso chica no puede aguantar el ritmo. No todo el mundo esta a la altura de un atleta de alto rendimiento. Se quiere ir pues bien

EL problema es la gente que se indigna con programas de emociones enlatadas. Esto es crear drama de la nada para que tu te indignes

adevega

#149 Es sencillo: dar carta de validez a esa puta mierda de comportamiento en una televisión pública es para hacérselo mirar.

Kipp

#149 Eso no es alto rendimiento, es entretenimiento de masas y hay un mundo de diferencia entre los concursos reales a los que se enfrentan los chefs de verdad y lo que hacen en este programa.

Esta mujer sencillamente vio lo que era en realidad el programa y decidió irse pero en vez de ser empáticos y dar una lección de liderazgo, la tratan como el culo criminalizándola como si hubiese cometido una falta grave. Es un concurso amateur de cocina por la tele, no los juegos olímpicos, el objetivo es entretener, saber guisar es lo de menos y no, ser competitivo no es lo que hacen en ese programa.

Marco_Pagot

#21 te olvidas del suicidio de Verónica Forqué muy poco después de su paso por Master Chef.

A ver si así vas pillando poco a poco la noticia.

chewy

#154 sinceramente creo que culpar del suicidio de Veronica Forqué a master chef es una derrapada del 15... una banalidad decir que se suicidó solo por eso, ignorando que era una persona con una enfermedad.

f

#154 VF estaba mal antes durante y después del programa... no digas burradas

Tarod

#154 Premio a la tontuna del día!!!

koe

Los programas de tv de estas características suelen estar guionizados, son como la WWF americana.
Mónica García hablando de que si Hulk Hogan ha sido muy cruel...
Cómo hemos llegado a este punto... ¿?

frankiegth

#2. No es excusa, el daño social que produce normalizar esas conductas es brutal. Luego nos llenamos la boca hablando de "salud mental" como si esos problemas surgieran de la nada.

#1. Ese tipo es lo de menos, seguramente nos cuesta imaginar cuanta gente anda metida en la producción de ese programa justificándolo como mero "entretenimiento". Si sacamos a ese "Jordi" de la ecuación los mismos productores nos meteran a un tal "Paco" en cualquier otra.

M

#3 ¿Que conducta, la de la concursante que se va, o la del presentador?

frankiegth

#6. La del presentador, evidentemente. Lo de la concursante de trata de un simple acto de lucidez mental. Sin amor propio, en esta cortoplacista sociedad de trofeos y concursos, cualquiera de nosotros se expone a acabar pisoteado.

La revolución del futuro, que posiblemente ya esté dando sus primeros pasos, consisten aprender a decir un "-NO." alto y claro cuando sea necesario.

M

#7 Aclarado, gracias.

s

#7 Muy de acuerdo, así es.

estemenda

#6 La tuya

M

#62 La tuya Jackson, supongo.

X

#14 Fue lo primero que pensé. Pero leyendo a #3, tiene toda la razón.

imagosg

#3 La ministra que actúe y se cargue a ese jurado déspota y soberbio...

estemenda

#3 ...el daño social que produce normalizar esas conductas clap

J

#3 Nadie se llena la boca hablando de salud mental si la víctima es un hombre.

Solo se habla de salud mental si se trata de una mujer.

Y Mónica Garcia junto con Masterchef pueden irse a tomar por saco.

Vamos a reflexionar un poco sobre la realidad.

Findopan

#65 Pues no se, ahora estamos hablando todos de la salud mental de Pedro Sánchez y es un hombre.

J

#68 Tienes razón que es un hombre.

Te pido disculpas por mi profundo error, no volverá a pasar. lol Lo siento, no me puedo aguantar

elamperio

#3 Efectivamente. Es que es un papel. Ese señor interpreta. He estado en la cocina y en los estudios de Masterchef. Todo es una farsa.
Ahora, que los concursantes lloran y son agredidos de verdad. Ese es el peligro, que se normalizan estas conductas y se exponen.

Plumboom

#2 Master Chef con una decena de concursantes no acostumbrados a tener la tele como trabajo, y concursando a piñón y bajo estrés, te digo que de guion nada. Aunque quisieras guionizar, se acabaría rompiendo. Los presentadores sí pueden tener algo de guion, pero ahí hay mucha improvisación porque es que hay mucho imprevisto.

La salida de esta concursante fue algo totalmente imprevisto. Y es en ese momento cuando se puede ver el verdadero carácter de sus, en este caso, presentador.

sermad

#2 #11 Pues si es guionizado, doblemente grave porque ese comportamiento ha sido escrito por una persona, revisado por otra y realizado por el presentador. Y parece que no les ha parecido mal.

cc #8

O

#13 Es verdad, pero hablo de la ministra. De la basura que es el programa en sí, ya se han escrito ríos de tinta.

MAD.Max

#13 La polémica vente y te mantiene en el candelero

i

#8 no sé si estará guionizado o no; pero editado, cortado, montado, retocado y con multitud de momentos sacados de contexto, estoy prácticamente seguro. Todo por hacer la historia "más entretenida" e interesante.
Y lo triste es que funciona, porque ahí están las audiencias de este tipo de televisión. Personalmente, no lo entiendo desde hace muchos años, pero es lo que hay.

MAD.Max

#8 Yo de la TV no me creo nada. Ni siquiera en directo. Menos aun en programas grabados, a los que interesa generar polémica para que se hable de ellos y mantener o ganar audiencia.

koe

#8 Las caras de asombro parecen de una escena de teatro...
Habrá que ver lo que firman cuando entran. intuyo que lo de exagerar todo entra dentro del asunto.

UnoYDos

Es la 12ª edición del programa. A estas alturas el que se meta a participar en esa mierda sabe bien lo que se va a encontrar. Que no digo que este bien lo que hacen. Solo que ya debería saber que hay habiendo visto las otras 11 ediciones.

editado:
Perdon, era para #8

BM75

#2 #11 Estoy bastante seguro de que eso no estuvo guionizado.
Mi hermana participó hace poco en uno de cocina de TV3 y apenas tuvo un par de indicaciones. Todo lo que pasó fue bastante libre y espontáneo.

MAD.Max

#22 No creo que se puedan comparar un programa de cocina normal con un reallity como este ...

tdgwho

#2 Quiero pensar que has querido decir WWE, que la WWF es el Fondo Mundial para la Naturaleza lol

MAD.Max

#27 Originalmente fue WWF
https://es.wikipedia.org/wiki/WWF mira en una de las acepciones de desambiguación. Luego lleva a WWE

tdgwho

#39 #38 Coño, pues entonces me la envaino lol

Battlestar

#27 A ver, es que muchos la conocemos por cuando era la WWF, y al decirlo hasta lo escuchamos en nuestra cabeza con la voz del comentarista de telecinco.
Ahora será wwe, smackdown, raw, o lo que sea, pero para muchos siempre será la W W F

chemari

#2 Claro que sí, y Veronica Forqué una endeble que no sabía encajar los golpes.

Rembrandt

#2 Esté o no guionizado da igual. Se está promoviendo conductas peligrosas y asquerosas. En una televisión pública además.

Lo que es curioso es que veas el vídeo, se promueva esa basura y haya gente como tu que a quien señale sea....... a la ministra. Y es que... algunos sois del palo de Hulk Hogan eh? trumpistas....

buscoinfo

#2 Es que da igual si está guionizado o no. El problema está en normalizar este tipo de acciones. Y que esté guionizado, quedando como queda uno de sus cocineros estrella y miembro del jurado, indica que en la productora del programa ven bien este tipo de reacciones.

Es que no hacía falta ni que la concursante diese explicaciones. Solo con decir que no estaba a gusto y quería irse debería ser suficiente, y los demás a aceptarlo y a seguir con el programa. Tanto clamar por la libertad y ahora resulta que una persona no puede dejar un ambiente que no le gusta, sin que se le critique y le echen en cara tonterías varias. Falta de respeto, dicen los gilipollas.

Y si todo es producto de un guión, el Jordi Cruz es más tonto que un sonajero de bolitas de papel. Porque hace falta ser anormal para prestarse a una actuación que le deja como el culo y le granjea no pocas antipatías. Y más un tío que tiene varios restaurantes. En ese negocio la imagen es casi tan importante como la comida que ofrecen.

p

Me da igual la fiscalidad de otros países, un 40% en España es una salvajada y punto. Además que un 40% de un sueldo de miseria no es lo mismo que un 40% de un sueldo de los que se pagan de Francia para arriba.

El_Repartidor

#15 Es que nose de donde sacan que sea un 10% las cotizaciones sociales de los trabajadores si de SS de un camarero ya son 500 y pico euros

c

#16 En una nómina de 4000 brutos descuentan poco más de 250 en el apartado de aportaciones a la seguridad social. Otra cosa es el irpf, que pasa del 20% o la aportación de la empresa.

El_Repartidor

#39 en una nómina de 1359 brutos de camarero en Extremadura se pagan más de 500€ de seguridad social

powernergia

#49 Creo que #39 estaba hablando del descuento en nómina del trabajador.

c

#49 Eso será, tal vez, sumando la aportación del trabajador y la empresa.

1359 brutos en 14 pagas son 19026 anuales. La captura que pongo es la de la calculadora de sueldo neto de Cinco Días

MAD.Max

#39 a mi me parece que meten dentro toooodo lo que tiene que pagar una persona en general, de impuestos a los productos y a ... la vida
Ej, todo eso que mencionáis (irpf, seguridad social, etc + el iva impuestos locales, autonómicos, ibi, basuras, ... y hasta se puede considerar un impuesto el que te obliguen a tener una cuenta bancaria para cualquier cosa (ya que en general los bancos te cobran por respirar) o si no te salen más caros los pagos de impuestos municipales. O que ahora te cobren por renovar el dni, o la tarjeta de la seguridad social que se estropeo después de 20 años, o ... Sin hablar de las dobles imposiciones (te cobran a ti por el dinero que has ganado, y si le dejas parte de ese dinero a tu hijo, también le van a cobrar a él otra parte más por el mismo dinero).
Luego también impuestos de maticulación, de circulación, de hidrocarburos, medioambientales , tasa por aquí, tasa por allá ... ¿pueden ser más o menos justos? no sé, pero antes muchos de esos no los tenían nuestros padres.

Que muchas cosas no son impuestos reales, pero son cosas que nos han impuesto y de las que no se pueden escapar

powernergia

#16 Supongo que habla de la parte que paga el trabajador, que en realidad es del 5%.

Fernando_x

#15 Ese 40% es la media, lo sabes, ¿no? Si tienes un sueldo de miseria no pagas ese 40%, lo sabes, ¿no?

p

#22 Ok, pon un 33% que es el tipo que paga la familia promedio... me sigue pareciendo una barbaridad, teniendo en cuenta que luego toca pagar IVA de todo lo que se compra, IBIs, matriculación... y la inflación desatada con sueldos congelados, que no se nos olvide.

https://www.elperiodico.com/es/economia/20240425/familia-tipo-destina-tercio-ingresos-101533806

Fernando_x

#27 Pues luego imagínate todo eso más encargarte también de todo lo que sugirió el listo de Garamendi.

p

#37 A qué te refieres con lo de Garamendi? lo de pagar el sueldo bruto a los empleados? Pues me parece muy buena idea, que la gente vea lo que paga en impuestos realmente.

g

#27 tu deberias vivir en un sistema privado, donde todo ese dinero lo tienes tu...y luego te sale un cácer te mueres y tus ideas liberales te las metes por el ojete.

Sacronte

#40 Siempre digo que esta gente deberia hacerse un pais propio y palmarla alli con sus sistema de mierda

p

#40 Sólo hay dos alternativas en tu cabeza, o pagas la hostia de impuestos para tener la sanidad que tenemos o pagas menos y te mueres por falta de sanidad. Entendido.

powernergia

#27 El salario mínimo no paga nada de IRPF, osea el 0%, y en todo caso el pago máximo de impuestos será del 21% de IVA, que tampoco porque no todo el IVA se paga a ese porcentaje, o tal vez pudiera subir algo de ese 21% si consume mucho combustible que paga el impuesto de hidrocarburos.

Y si alguien confunde IRPF con cotizaciones sociales (como los de Vox), pues habría que sumar el 5%.

p

#58 Ya, los que ganan poco o los que ganan mucho no pagan impuestos, el resto a pringar.

Fernando_x

#27 Aaah, ahora es la "familia promedio", no ese tipo con un salario de miseria. Que vayas reconociendo la exageración que habías escrito está bien.

p

#129 Los impuestos que se pagan en España son una barbaridad, pero sí, hay diferentes tramos según la renta de cada uno. No lo sabías?

powernergia

#15 Estamos en Europa, la zona del mundo con mayor IDH (incluyendo España), estados de bienestar e impuestos altos.

Cuando se habla de presión fiscal, es un dato relativo al PIB, con lo cual ya se tiene en cuenta eso, en Francia se cobra mas, pero también el coste de la vida es superior y además es un dato medio, un sueldo de miseria que dices no tiene un 40% de coste fiscal, y de momento la persona que cobra el SMI ni siquiera paga IRPF, osea paga el 0% y los impuestos que pague serán del IVA que no en todo es el 21%.

Si hablamos de impuestos no relativos, sino absolutos, en Francia son muy superiores a los de España.

#24 #22

M

#15 No es un 40%, es un 16,9% ; lo pone en el hilo.

12% IRPF y 4,9% seguridad social,


Hay un 23,3% que no es salario, es impuesto a la empresa que depende del salario del trabajador.

E

#24 y si es minusválido eso que se ahorra. Perdón, persona con minusvalía o como se diga ahora. O alguna otra categoría que esté bonificada

M

#35 Cierto

tdgwho

#24 Eleconomista habla de "impuestos al trabajo", no al trabajador, por eso se incluye lo que paga la empresa.

Y eldiario.es mezcla costes laborales y salario como si fuesen lo mismo.

Y luego ese 12% en IRPF no sé de donde lo sacan

https://sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/estadisticas/recaudacion-tributaria/informe-anual/ejercicio-2021/1-ingresos-tributarios-2021/tipos-efectivos.html#:~:text=Se%20estima%20que%20el%20tipo,a%202020%20(Cuadro%201.3).

En 2021 el IRPF efectivo estaba en el 15,3% son 3,3 puntos que nos ponen justo detrás de finlandia (con 43,5)

M

#41 Eso es la noticia, no el meneante.

El meneante habla de sueldos. "No es lo mismo el 40% de un sueldo de españa que el de Francia".

Le respondo sobre sueldos al meneante que habla de sueldos

tdgwho

#44 El problema de hablar de sueldos o coste laboral viene de medios como eldiario.es que usan ambas acepciones de manera aleatoria confundiendo.

Y luego los impuestos no se quedan ahi, el IVA en alemania es del 19% máximo, en austria es 20%,

En cuanto a que no es lo mismo un 40% aqui que allá, ahí está la gracia de los porcentajes, es un 40% lol El problema viene a pensar con el sueldo de Francia que vives en España, y claro, te parece mucho.

Lo de cuanto queda en neto sobre el coste laboral, lo hice alguna vez por aqui

Para un sueldo medio en españa, de 29000€ anuales

Coste para la empresa: 38.323,5€
Sueldo bruto: 29000€
Sueldo neto: 22.501,1€

22.501,1/38.323,5*100=58.71% Por lo tanto, entre cuotas a la SS, desempleo, EP y AT, IRPF y demás, el 41,29% se va.

9323€ en SS de la empresa (24,33% del coste laboral)
4.657,4€ de IRPF,el 16,06% del sueldo bruto (12,15% sobre el coste laboral)
1.841,5€ en SS por parte del trabajador (4,8% del coste laboral)

Si luego metes el tipo de IVA efectivo (15%) al neto, 2934.92€ mas en impuestos.

Al final, de lo que cuestas (38323€) a lo que realmente es tuyo para comprar cosas (y luego pagar IBI Carburantes y demás) son 19566.18€

Eso es 19566.18/38.323,5*100=51,05% Por tanto, un 48,95% en impuestos.

Ya no me meto en si es mas o menos que en el resto del planeta, que de lo que una empresa paga, al trabajador le rinda solo el 51% es un chiste lol

N

#15 Deberían quitar esos impuestos que paga el empresario, si no tuviera que pagarlos seguro que subía el sueldo a sus trabajadores.

p

#25 Claro, cuanto más gane la gente mejor. Luego ya decidirán ellos en qué se lo gastan.

powernergia

#28 Quiero pensar que #25 estaba de coña.

editado:
Incluso también quiero pensar que tu estas de coña.

p

#59 No tiene mucho sentido que discutamos, para mí lo que es una broma es pagar impuestos hasta por respirar, pero a los estatistas os encanta.

powernergia

#73 Estamos en la zona del mundo con mayor IDH, estados de bienestar, con impuestos altos.

Sin duda hay otros sistemas con menos impuestos...

M

#25 Claro, como pasó cuando quitaron el impuesto Ozores que nos lo integraron en la nómina directamente.

d5tas

A #25 le falto el al comentario

d

#25 Si le quitaran todos los impuestos a Amancio nos iría de cine.

Relajao420

#2 La ley de Montero sigue favoreciendo a violadores y abusadores.
Me pregunto un par de cosas: en toda la legislatura, hicieron algo que beneficiara a las mujeres? Y algo que beneficiara a los violadores?
España descendió del 5° al 22° puesto en el ranking de países donde las mujeres viven más seguras? Con el Gobierno más feminista de la historia? Me pinchas y no sangro.
Es lo que pasa cuando das poder a gente como Podemos.

YoAcuso

#3 el ministerio de igualdad benefició a las mujeres que estaban dentro de ese ministerio, nada mas.

Podemos sustituyó una ideología politica por políticas de identidad de género con tintes surrealistas.

BRPBNRS

#5 el ministerio de igualdad benefició a las mujeres que estaban dentro de ese ministerio, nada mas.

¿Como que nada mas? Con el numero de asesoras y mujeres que colocaron a dedo, ayudaron a un porcentaje de mujeres bastante elevado.

m

#5 las cloacas y los medios acabaron con el coletas y esa ley con montero, te parece poco pago

b

#44 #5 100k € que se metia la tal PAM en el bolsillo, mas que el presidente del gobierno.... fijate si ayudó a muchas mujeres o no!

a

#3 El feminismo nunca ha hecho nada para beneficiar a las mujeres. Se dedica exclusivamente a discriminar a los hombres. Como consecuencia, las mujeres adquieren algunos privilegios injustos, lo que no se puede considerar un beneficio pues no es más que injusticia.

Los resultados de estos privilegios no pueden ser peores. Una cosa que se hace porque sí en caso de separación es darle los hijos a la madre. Sin embargo en la mayoría de los casos la madre es la peor opción y los resultados de este sesgo feminista son un desastre

https://freedium.cfd/https://medium.com/the-knowledge-of-freedom/single-father-households-do-vastly-better-than-single-mother-heres-the-real-reason-why-8a7fd7c5611d

Relajao420

#6 Estoy de acuerdo excepto en que en la mayoría de casos la madre es la peor opción. Yo no diría ni que en la mayoría de casos el padre es la peor opción ni la madre. Lo importante es juzgar los casos independientemente de los órganos sexuales que se tengan.

D

#6 me he tenido que logar exclusivamente para votar negativo la chorrada que acabas de vomitar "en la mayoría de los casos la madre es la peor opción"... pero tú? tú de dónde sales chaval?

M

#6 Un poco rotundas tus afirmaciones, no crees? Tanto como nunca… no sé, se me ocurre el sufragio universal

h

#3 Uy, sí. Los jueces de este país son famosos por ser implacables con los violadores, y la del sólo sí es sí les pone una pistola en la sien para bajarles las penas y ponerlos en la calle.
No os habéis enterado de una mierda, con todo lo que está pasando, el caso Alves, ni nada.

s

#8 Mezclas varios temas, y te quedas tan pancho.

Relajao420

#8 Los jueces aplican la ley, nadie les pone una pistola en la cabeza.
El problema aquí es que el Gobirno modificó la ley y al aplicarla salen penas menores.
Tú sí que no te enteras de nada, no sabes ni qué función tienen los jueces.

Alakrán_

#8 Los jueces tienen que aplicar la ley vigente, esa que es responsabilidad de los políticos.

y la del sólo sí es sí les pone una pistola en la sien para bajarles las penas y ponerlos en la calle

¿Que pasa con el caso Alves?
Demasiado que hay una condena cogida con pinzas, ya que en la sentencia se afirma que la víctima literalmente mintió en aquello que se podía comprobar, e incluso así, retorciendo la ley, han aceptado su testimonio como prueba.
Uno de los problemas actuales de estos casos es que solo vale un veredicto, y no puede ser otro que culpable, y eso no va a ocurrir siempre.

No os habéis enterado de una mierda, con todo lo que está pasando, el caso Alves, ni nada.

A

#8 no te molestes, claro que se han enterado pero tienen una agenda clara. Vale cualquier cosa.
No tienen conciencia ni moral. Son la escoria de la sociedad y vienen a vender su libro.

Beltenebros

#8
No te esfuerces, han salido en tromba a verter propaganda de tipo fascistoide y da igual que aportes datos o argumentos. Hay cuentas de meneñéame que vienen a intoxicar y manipular.

Beltenebros

#8
Además desvían la atención de la noticia, un hombre machista y pederasta, de eso no dicen nada, ni de la dictadura fascista que propagó el machismo y la discriminación contra la mujer.
Machismo que aún perdura hoy, como estamos viendo.

JOFRE

#8 el que no se entero mucho eres tu.
El caso Alves tendria una pena mas ALTA si no hubieran tocado la ley
Y lo de la fianza se lo conceden a todos los criminales mientras esta el proceso judicial en marxa, los de la manada les pusieron una FIANZA de 6000 euros en vez de 1millon euros pq va en acorde al nivel adquisitivo del acusado.
Y no, no pagó por violar impunemente y no ir a la carcel, se paga fianza para que no te pires del pais, mientras acaba todo el proceso judicial.

Aqui una catedratica en derecho penal y feminista te lo cuenta

Aeren

#3 Es curioso que los jueces hacen y deshacen a su antojo. Siguen adelante con denuncias falsas durante años. Liberan criminales y corruptos cuando les da la gana. Pero pobrecitos ellos que tienen que rebajar penas a violadores por culpa de una ley redactada por las malvadas feministas y aprobada el resto del gobierno, los ministros y diputados de todos los colores, derechas, izquierdas, centro, arriba y abajo.

Pero claro, todos sabemos que la opinión de una malvada feminista está por encima del gobierno, el tribunal constitucional, los jueces, el rey y el santísimo cristo sangrando en la cruz. Y es por eso que los pobrecitos jueces tienen que acatar a ciegas esa omnipotente ley del "sólo sí es sí".

Hay que ver como son las cosas.

Relajao420

#19 "Es curioso que los jueces hacen y deshacen a su antojo. Siguen adelante con denuncias falsas durante años. Liberan criminales y corruptos cuando les da la gana."
Qué fácil es acusar de delitos desde la irrelevancia de ser un personajillo a quien nadie interesa lo que tenga que decir.

Caravan_Palace

#48 no, los que comenten delitos y les sale gratis son esos jueces a los que #19 se refiere.
Lo que pasa es que a ti te gusta lo que hacen

T

#3 Claro, la culpa de que haya violadores es de podemos.
Así nos va.

Maki_Hirasawa

#34 La culpa de que haya violadores no es de podemos obviamente.

Pero la culpa de las rebajas de condena en una ley que su máxima publicista no paraba de decir "será ley" sudandosela por completo la cantidad de asociaciones que le estaban diciendo que se iban a rebajar penas...........y diciendo incluso que "no se conoce ni se va a conocer ninguna rebaja" "eso son bulos de la extrema derecha", pues obviamente tiene un nombre, y es Irene Montero.

Relajao420

#34 Ya te ha contestado apropiadamente #51
Troll.

A

#3 El problema de la ley del solo si es si es que quiso meter en el mismo saco desde una violación con violencia hasta una palmada en el culo, para que no hubiera ningún resquicio que pudiera ser aprovechado para escabullirse. El problema es que al hacer eso, trastocó todos los baremos de penas.

Relajao420

#36 Eso es

Caravan_Palace

#_2 esto está redactado con el culo pero la noticia aquí es que el tribunal supremo ha confirmado la condena inicial de 8 años ,lo que demuestra qe el juez no estaba obligado por la malvada ley de solo si es si a rebajar esa pena a 6 años

Me cuelgo de #3

Pedro_Bear

#3 es un debate que no se puede ganar. Si las penas hubieran subido, las denuncias serían falsas y también culpa de Irene Montero 🐔 🚑

Relajao420

#41 Eing? Qué tenéis algunos en la cabeza?
Acabas de decir algo así como: Si las manzanas fueran amarillas, la luna saldría por el Oeste los días que Ronaldo se levante con resaca.

n

#3 Que dimita Montero del gobierno.

Relajao420

#42 Por suerte no puede. Y si pudiera, dudo mucho que lo hiciera bajo cualquier concepto.

Projectsombra

#43 #3 El problema de la ley es que quito los agravantes, al eliminarse y solo quedar la pena base, la condena se reducía y lo jueces en España ,por ley, están obligados a aplicar la ley mas ventajosa, si la ley antigua era mas ventajosa se aplica esta, en cambio como en este caso, la ley nueva lo es pues se aplica esta. Que hay jueces fachas desde luego , que toda la judicatura es facha y votante de vox, permita que lo dude mucho. Supongo que es mas fácil decir que todos son fachas, machistas y están contra de Podemos antes que aceptar , como ya le avisaron los sectores progresistas de la judicatura y abogacía del estado ,que la ley estaba redactada como el puto culo. La ley salio como salio por que podemos se empeño.

ytuqdizes

#52 Tal vez lo que pasa es que no estoy suscrito a tus comentarios, por eso no te había leído anteriormente. De todas formas, antes me suscribiría a los de #49, parecen más constructivos.

ytuqdizes

#49 Para el tema de agravantes, con al reforma de la ley parece que restauraron algunos: https://www.rtve.es/noticias/20230420/reforma-del-si-si-eleva-hasta-dos-anos-pena-delitos-sexuales-cuando-hay-violencia-intimidacion/2440012.shtml
Aunque entiendo lo que dices, para algunas revisiones el daño ya estaría hecho...

Relajao420

#55 Pues #49 se equivoca. La ley del solo sí es sí no quita los agravantes, no sé da dónde se ha sacado eso. De hecho, introduce más agravantes...
Estos son los nuevos (los antiguos se mantienen):

"El artículo 180.1.7ª CP regula una nueva agravante de la agresión sexual, que se produce: "Cuando para la comisión de estos hechos el autor haya anulado la voluntad de la víctima suministrándole fármacos, drogas o cualquier otra sustancia natural o química idónea a tal efecto”. Es decir, la sumisión química.

Hasta ahora, esta conducta se regulaba como abuso, puesto que no existía violencia o intimidación.

La Ley Orgánica 4/2023 reformó esta variante, quedando así: "Cuando para la comisión de estos hechos la persona responsable haya anulado la voluntad de la víctima suministrándole fármacos, drogas o cualquier otra sustancia natural o química idónea a tal efecto".

Simplemente, se ha sustituido la expresión "el autor" por "la persona responsable" (pudiendo realizar la conducta por lo tanto alguien distinto al propio agresor sexual).

Además, la ley del "solo sí es sí" ha recogido como agravante cuando la víctima es mujer y es o ha sido pareja del agresor sexual. Así lo recoge el artículo 180.1.4ª CP, haciendo referencia a: "Cuando la víctima sea o haya sido esposa o mujer que esté o haya estado ligada por análoga relación de afectividad, aun sin convivencia"."

YoAcuso

#3 el ministerio de igualdad benefició a las mujeres que estaban dentro de ese ministerio, nada mas.

Podemos sustituyó una ideología politica por políticas de identidad de género con tintes surrealistas.

BRPBNRS

#5 el ministerio de igualdad benefició a las mujeres que estaban dentro de ese ministerio, nada mas.

¿Como que nada mas? Con el numero de asesoras y mujeres que colocaron a dedo, ayudaron a un porcentaje de mujeres bastante elevado.

b

#44 #5 100k € que se metia la tal PAM en el bolsillo, mas que el presidente del gobierno.... fijate si ayudó a muchas mujeres o no!

elhumero

#72 La PAM aunque parezca que son varias, solo es una.

m

#5 las cloacas y los medios acabaron con el coletas y esa ley con montero, te parece poco pago

a

#3 El feminismo nunca ha hecho nada para beneficiar a las mujeres. Se dedica exclusivamente a discriminar a los hombres. Como consecuencia, las mujeres adquieren algunos privilegios injustos, lo que no se puede considerar un beneficio pues no es más que injusticia.

Los resultados de estos privilegios no pueden ser peores. Una cosa que se hace porque sí en caso de separación es darle los hijos a la madre. Sin embargo en la mayoría de los casos la madre es la peor opción y los resultados de este sesgo feminista son un desastre

https://freedium.cfd/https://medium.com/the-knowledge-of-freedom/single-father-households-do-vastly-better-than-single-mother-heres-the-real-reason-why-8a7fd7c5611d

Relajao420

#6 Estoy de acuerdo excepto en que en la mayoría de casos la madre es la peor opción. Yo no diría ni que en la mayoría de casos el padre es la peor opción ni la madre. Lo importante es juzgar los casos independientemente de los órganos sexuales que se tengan.

a

#10 Sí, sin duda, pero otra cosa son las estadísticas y son espectaculares.

De todos modos esas estadísticas están sesgadas dado que la gran mayoría de familias monoparentales son con la madre. Es posible que los casos que son con el padre tengan características especiales que llevan a resultados distintos, aquello de que correlación no implica causalidad, pero déu n'hi do la correlación.

D

#6 me he tenido que logar exclusivamente para votar negativo la chorrada que acabas de vomitar "en la mayoría de los casos la madre es la peor opción"... pero tú? tú de dónde sales chaval?

a

#38 He puesto un link. Te lo lees.

M

#6 Un poco rotundas tus afirmaciones, no crees? Tanto como nunca… no sé, se me ocurre el sufragio universal

a

#75 Es cierto que ese mito está muy extendido. El feminismo se autoatribuye unos "logros" en el pasado en los que ni siquiera intervino. En concreto lo del sufragio universal lo puso en práctica, en cada país, el partido que tenía la mayoría para hacerlo en el momento en el que calculó que eso le convenía electoralmente.

En algunos paises los hombres pudieron votar antes que las mujeres, pero no mucho antes. Con frecuencia la diferencia es de muy pocos años.

Luego está lo del franquismo obligando a que el marido firme para que una mujer casada (que no "una mujer") pueda tener una cuenta bancaria. Creo que con esto está la lista completa. Nunca he visto nombrar a una tercera cosa. Esa estupidez la eliminó el propio franquismo sin ninguna necesidad del feminismo.

y no hay nada más

a no ser que nos metamos en gilipolleces

M

#93 Lo que tiene la historia es que, a diferencia de las matemáticas, es interpretable.

MenéameEsPropaganda

Yo no vote a Yolanda Diaz por la misma razón que cause los efectos que vuelve a mostrar ahora. No me importa apoyar a los Palestinos, algo me importa reconocer Palestina pero tampoco tanto, mi apoyo aun, pero lo de favorecer un lado del odio sobre el otro es perpetuar el ciclo de odio. Gritar "desde el rio hasta el mar", como los gritos de los colonos ilegales me parecéis.

Thony

#30 Tu argumentación me recuerda mucho a este meme.

No, uno no se puede poner NUNCA de lado, o ser equidistante, cuando se está cometiendo un genocidio y violando los Derechos Humanos de todas las formas posibles.

MenéameEsPropaganda

#33 Claro, por eso que hay que cometer otro genocidio y violar los Derechos Humanos de Israel destruyéndolo. Tienes razón, los Nazis os delatáis. Tu lo que quieres es que siga habiendo genocidio y que vaya en la otra dirección con esas palabritas, con la ironía que el estado resultante probablemente te mataría por la libertades que dices apoyar.

Thony

#37 ¿En que momento alguien ha dicho semejante burrada?
Bonita falacia de hombre de paja.

editado:
Negativo por la edición tras haberte respondido.

MenéameEsPropaganda

#40 Que vamos, ni tienes idea del significado de "desde el rio hasta el mar". Al mismo nivel de Yolanda estas, desde luego. Menos mal que las Naciones Unidas tiene mas seso que tu y ella.

G

#42 Claro, esas, a quien no para de atacar Israel, querrás decir...
Explícate, por favor...

G

#37 Aquí los únicos que están violando los derechos humanos, a discreción, y con absoluto desprecio y mofa, hacia ellos, son el actual gobierno de Israel, como reflejan los hechos.

Y tratar de taparlos, pintándolos como víctimas, o tratar de llamar 'nazis' o 'antisemitas', a quien simplemente está pidiendo algo de cordura, en sus actos, que es lo que estás tratando de hacer, tan sólo acaba reflejando un grado de abyección similar al que vienen gastando ellos...

Para propaganda, la tuya, amigo. Revisa tu nick...

MenéameEsPropaganda

#62 El payaso del estas en su extremo o en el mio, incapaz de leer o entender detalle. Desafortunadamente, un circo total por estas partes. Palabras ya hay, mías y de otros, para que te informases bien y no dijeses payasadas, por lo que te tendré que calificar como un caso perdido o peor.

anonimo115

#37 Israel debe existir, pero no en tierra palestina.

¿Que tal en Alemania, o es que le da asco a los alemanes tenerlos cerca?

MenéameEsPropaganda

#78 Israel ya existe. Palestina también podría. Pero los que no queréis una solución de dos estados sino la de elegir un odio sobre el otro, os delatáis bastante. Engañáis y tenéis igual de relevancia por tratar de dominar las redes sociales que Israel tiene ahora por su Act IL, o sea, nada, y solo convencéis a las necias en el gobierno que por su naturaleza acabaran perdiendo el poder y a favor de lideres que no serán tan amigables con el tema.

Pero la gente como tu adora a Palestinos muertos tanto como Israelís muertos, si sigue tu dogma, y igual ocurre en el lado Israelí cuando lloriquean pero realmente alaban los cohetes lanzados por como les estimula. Ojala la moneda entera de esos dos lados se pudiese tirar a la mierda para que los inocentes no murieran.

balancin

#33 su argumentación no tiene NADA que ver con ese meme.
Israelíes están matando palestinos inocentes. Sí.
Y Hamás? Quiere paz? está en contra de matar y asesinar gente? no. Son unos asesinos declarados y quieren instaurar una ley islámica. Estar en contra de del belicismo y expansionismo israelí no es incompatible con oponerse a Hamas.

Hay quienes se creen que Hamás son socialistas, feministas, homorespetuosos buenorros.
Si pones en el avión a un nazi y a un follacabra, pues sí te brindo una equidistancia casi perfecta #30

Thony

#53 Creo que no has entendido el meme. Lo que viene a decir, es que no se puede aplicar la equidistancia entre un fascista y un antifascista.
O véase en el tema que se trata, no se puede aplicar equidistancia entre un genocida y alguien que está en contra del genocidio.
O alguien que quiere destruir la cultura y sociedad de una región, y alguien que quiere que permanezca la cultura y sociedad de esa región.

No se puede aplicar la equidistancia, y justo de eso, va el meme.

balancin

#54 El meme lo entiendo, tu uso del meme es equivocado, cuando la diferencia entre Hamás y fascismo es casi nada.
Luego criticamos Hollywood por presentar siempre buenos y malos. Que haya un malo, no significa que del otro lado haya un bueno, normalmente bastante al contrario.
Hamás también busca destruir una cultura y una sociedad. El tema no es tan sencillo.

Thony

#55 Pero no se porque os empeñáis a meter a Hamás en la ecuación.
Palestina es mucho, mucho más que Hamás. ¿O en serio eres de los que dicen que los miles de niños que han muerto son Hamás?

Quienes estamos en contra del genocidio y a favor del reconocimiento de Palestina no estamos a favor de Hamás (o al menos la gran mayoría).
Es necesario que se deje de enfangar el debate de esa manera y se deje de usar la falacia del hombre de paja con Hamás.

Stop genocidio y violación de los Derechos Humanos de todos los palestinos por parte de Israel. Y ya.

balancin

#56 no, no es un empeño,

“Palestine is ours from the river to the sea and from the south to the north. There will be no concession on any inch of the land.”
Khaled Mashaal (puedes buscar quién es) y porqué se apropiaron de la expresión.
Si el cántico fuera "Palestinians will be free", lo aceptaría. Pero el cántico tiene un transfondo claramente territorial. Y no hay intención que refleje lo que tú dices. Están haciendo el trabajo sucio de un grupo terrorista.
"De Valencia a Perpignan Catalunya lliure", pues levantaría perspicacias en más de uno, y eso que los catalanes que se sepa no han matado ni querido eliminar a nadie, a ningún estado ni sociedad. Pues ahí tienes una comparativa.

ChukNorris

#56 Yolanda utiliza un slogan de Hamas -> Pero no se porque os empeñáis a meter a Hamás en la ecuación.

#36 No es tan extraño, simplemente tiene que haber código mal diseñado y acostumbrado a recibir una respuesta instantánea de Bing que se quede en espera del timeout para que esto pase.

M

#47 Basarse y depender de un buscador mediocre como Bing es lo que sorprende. Que luego tengan errores de código como para que el buscador quede inhabilitado por una caída del buscador madre, ya es un detallecito al lado de lo otro.

Conociendo Milei, tiene cuatro y el que vive en su cabeza.

Lo curioso es como la caída de Argentina a sostenido el impulso y ha incluso acelerado algunas partes del mercado inmobiliario de aquí, no me sorprende que algunos le den la bienvenida con las manos abiertas. Empleados mas baratos de calidad media y para arriba, invirtiendo en nuestras propiedades y economía, en España hay muchas empresas que se lo agradecen desde luego. Y cuando llegue la mierda a nivel de nuestro gobierno aqui, ya seguirá el ciclo de la huida para el aprovecho de los siguientes en el.

MenéameEsPropaganda

Pero el tío se pone disfraz de superheroe y va con motosierras haciendo el espectaculo, como va a ser eso mal, carajo!

Alguna gente esta muy mal, y me temo que Argentina esta lejos de tener la exclusividad de estos individuos o los que los defienden.

#59 Creo que da igual, con que los gobernados se sientan satisfechos aunque sea ficción y realmente vivan entre mierda les es suficiente. Si eso no funcionase, no tendríamos a la religión. Así que lo que se vende es la perdida del respeto y la educación para así poder crearles un mundo basado en narrativos adonde sean felices entre mierdas.

No, si es que por eso luego son "mejores", porque son "capaces de" (no se militariza si peligra a la sociedad) sacar leyes con la oposición, porque la oposición "les defiende" (tienen un sentido verdadero y no meramente oportunista del patriotismo), porque son "buenos con el dinero" (que se llevan el dinero y la propiedad publica a su privada y por aceptar al primer cómplice estafador son mas capaces de sacar beneficios a muy corto plazo), así va España.

Si quieres convertir a alguien en ladrón, convence al mundo que es incapaz de serlo.

MenéameEsPropaganda

A ver, lo que se esta definiendo como "nómada digital" es en realidad inmigración legal, según la definición del propio articulo, y no querer eso ya es intolerancia pura y dura, especialmente cuando la otra opción peor, inmigrantes al país dispuestos a trabajar por mucho menos y sosteniendo mercados inmobiliarios ridículos aun por renta de habitaciones de una vivienda compartida, proviene en parte desde España. Es el ciclo de la huida, y no para porque los empresarios no quieren pagar mas a sus trabajadores sino menos y los propietarios no quieren ni pensar en vender su propiedad por lo mismo o menos de lo que lo compro. No son nómadas, son tus vecinos, adaptate porque el problema viene mas del pasado que de ellos.

rafaLin

#37 Si viven más de 6 meses al año en un país, son inmigrantes, si viven menos tiempo, son nómadas.

MenéameEsPropaganda

Si quieres tener una discusión sobre quien tiene la ficción correcta sobre religiones y sus sectas, mal vas, el siglo pasado estaba en la otra dirección - es lo que me gustaría poder decir.