#11 pasa y descarga por lo que parece.
Desgraciadamente, dudo mucho de la reversibilidad de este fenómeno. Y de que las derechas "moderadas" vayan a ser capaces de dominarlo, después de haberlo incentivado por intereses ruines de corto plazo.
El fascismo está desatado en toda Europa, y España no es una excepción. Da bastante miedo hacia donde va todo esto.
No es solo Israel.
Desde los años 70 que se creo está abominación, el mundo se ha negado a reconocer a Palestina como una nación independiente.
Si desde el principio se hubieran creado y reconocido los dos países, se hubiera puesto dinero para compensar a los palestinos desplazados y se hubiera velado por evitar las escaladas bélicas, no estarían así.
Pero Palestina no existe, luego eso es tierra de nadie.
#4 No. Perdona pero no. El artículo y la entradilla caen en la eterna generalización que responsabiliza a todo un pueblo de los desmanes de sus gobernantes. Dice "Israel" y dice "Los Gobiernos que"
Y esa es la manera de justificar que un día nos bombardeen a nosotros, en lugar de al parlamento y las empresas del IBEX, NASDAQ, etc...
NOMBRES. hay que poner nombres: Netanyahu dio la orden, el general de brigada nosequé la ejecutó, el cabo yáñez accionó el botón de su lanzadera. El CEO de Enel comercializó con el gas expoliado, etc...
No es Israel ni son los gobiernos, son cosa de 3000 personas con nombre y apellido en las altas esferas, y todos los soldados que están ejecutando.
Ese escudo tramposo es insoportable, y lo permite todo.
#6 Pues yo veo correcto decir que es el gobierno de Israel, no responsabiliza a todo un pueblo sino que se centra en un responsable cocncreto que incluye, como mencionas, a Nazinyahu.
#6 ¿3 000 personas solo? ¿Y el resto?
#19 Es para dimensionar más justamente el problema.
Por ejemplo: cuando dicen que USA es complice de genocidio, están metiendo a 250 millones de personas en el saco. No se puede encarcelar a 250 millones.
Si empezamos a listar a los altos representantes que pudiendo hacer o retirarse optan por continuar apoyando o inmóviles, de repente tendríamos a cientos, miles.
Se puede encarcelar a miles.
Venga, a listar, queremos NOMBRES.
#26 "cuando dicen que USA es cómplice de genocidio, están metiendo a 250 millones de personas en el saco."
No es así. Se refieren a su gobierno y acciones concretas. EN USA no tienen libertad de elección. Solo pueden elegir entre dos partidos progenocidio a pesar del rechazo que está generando Israel,
#6 el estado de israel es un proyecto colono supremacista que se impone por medio del terror, la masacre y la limpieza étnica.
Por contra, el pueblo judio tiene todo el derecho a existir en paz. Pero como pueblo, no como estado.
Israel es un cáncer para el mundo. Si no lo extirpamos , la humanidad correrá siempre riesgo de metástasis
#6 Ya, pero todos ellos elegidos democráticamente.
Y esto demuestra que Israel es una sociedad enferma, no les descarga de culpa.
#47 Bueno, una de las prerrogativas obligatorias para que unas elecciones se celebren de forma legítima es que lo hagan en un ambiente de "sana neutralidad".
Aún no se ha dado el caso.
#3 No se hizo porque los planes Sionistas pretendían quedárselo todo. Entonces, para no reconocer que estaban dando carta blanca a Israel para cometer un genocidio y un colonialismo de poblamiento, se hicieron las cosas a medias.
#5 Falso, falso y falso pero queda hermoso para tu discurso.
Múltiples veces se ha propuesto el doble estado pero hay gente, a los que defiendes, que han preferido la guerra hasta el día de hoy.
https://es.wikipedia.org/wiki/Soluci%C3%B3n_de_dos_Estados
Sin embargo, el plan fue rechazado por los líderes de las naciones árabes y los líderes palestinos, quienes se oponían a cualquier partición de Palestina y a cualquier presencia judía independiente en el área.
Por cierto, ¿cómo va lo de liberar rehenes?
#15 Te refieres a los millones de palestinos secuestrados en guetos por el sionismo israelí?
Les va mal.
#22 Más de 9 millones de habitantes de los que 7.106.000 son judíos (73,6 %), 2.037.000 son árabes (21,1 %) y unos 513.000 drusos, circasianos y otros (5,3 %).
¿Cuantos judíos viven en Gaza o en otros países árabes? 
#25 y los palestinos que viven alli sufren apartheid arabe pero no veras nadie protestando
#25 ¿ Cuantos judíos que viven en Palestina han usurpado la tierra en la que viven?
"Colonos" les llaman a los agentes de la limpieza étnica.
#15 Partamos de la premisa de que Israel no tenía derecho a ningún estado, el mandato tenía como objetivo la independencia de Palestina, pero en lugar de eso, le regalaronun estado a Israel y no reconocieron Palestina. Para que lo entiendas, léete esto y luego me vienes con tus cuentos si quieres:
El Sionismo, esa ideología mágica
1890-1948 La colonización de Palestina
Ale, a defender genocidas a otra parte, rey.
#28 No apoyo a terroristas ni bárbaros que han intentado exterminar al pueblo judío desde el minuto 1.
Bien que han podido defenderse de todos los ataques, sino otro gallo cantaría.
#33 Rey, empezaron los israelíes atacando a los Palestinos. ¿Qué pollas me estás contando? Deja de blanquear genocidas y léete los artículos que tienes un desconocimiento absoluto de lo que es Israel.
#3 Fueron los árabes los que se negaron a aceptar la solución de los 2 Estados propuesta por la ONU (Israel aceptó) y acto seguido todos los vecinos árabes lanzaron una invasión contra Israel (3 veces en 30 años) con el fin de hacerlo desaparecer, según sus propias palabras.
Sé que no alinearse acríticamente con los principios de Hamás está mal visto en menéame así como no demonizar al pueblo de Israel, pero los hechos son los hechos.
Lo que está haciendo Israel en Gaza (y Cisjordania) es indefendible, no me malinterpretes. Pero caer en maniqueísmos baratos, deshumanizaciones, idealización de un bando... no es la manera de hacer nada. Es seguir enfangando y faltando a la realidad.
#14 Sé que no alinearse acríticamente con los principios de Hamás
Jodooo con la neolengua para decir protestar por los bombardeos masivos de población civil.
#27 No, claro que estoy en contra de bombardear población civil.
Pero estoy en contra de mentir y lanzar bulos, en general.
#27 es que según #_14 la corriente de MNM que es en general condenar una barbarie como la de Israel en Gaza es equivalente a alinearse acríticamente con los principios de Hamás.
Aunque yo creo que lo que lo que piensa realmente #_14 es que si condenas la matanza que está comentiendo Israel es como si realmente participases en un atentado con bombas.
#14 https://elpais.com/internacional/2024-04-25/hamas-propone-a-israel-un-alto-el-fuego-de-cinco-anos-a-cambio-de-aceptar-los-dos-estados.html
"Hamás propone a Israel un alto el fuego de cinco años a cambio de aceptar los dos Estados
El primer ministro israelí, Benjamín Netanyahu, que no ha respondido al grupo islamista, reúne al gabinete de guerra para decidir la posible invasión de Rafah"
#14, hablas como si aceptar la solución de los dos estados fuese lo más normal del mundo, cuando los Palestinos estaban allí antes junto a un pequeño puñado de judíos. Me gustaría ver como reaccionas tú si de la noche a la mañana te dicen que te tienes que ir a un campo de refugiados, que allí se va a construir un estado porque lo pone en un libro escrito hace 2000 años.
#14 No se yo si a aceptar que te quiten la mayoría de tus tierras y que te acorralen como ganado se le puede llamar solución.
#3 Se niegan a reconocerla porque si lo hacen, tendrían que enfrentar la situación política de haber permitido e incluso apoyado un genocidio y una invasión continua durante 50 putos años. Por eso no lo reconocen como estado.
Es mejor dejarlo en el limbo y que los nazis de Israel borren de la faz de la tierra todo Palestina.
Cuando empiezas a llamar colonos a los invasores, empiezas a permitir lo que está pasando.
Si mañana el ejército de Francia entra y empieza a echar de los pueblos de España a los que viven allí, nadie les llamaría colonos y a nosotros no nos llamarían terroristas si nos defendemos...
#2 sí, ES israel. La gran mayoría piensa y actúa así. Son entrenados y adoctrinados toda su vida. Y acaban siendo lo que son, nazis.
Lo que sí no son, son "los judíos", eso es otra cosa.
Pero israel es algo distinto. Es sionismo. Es genocidio. Siempre fué así. Desde que se instalaron ahí en el siglo XX.
#11 Nombres de los entrenadores y adoctrinadores, por favor.
#2 Si crees que los ciudadanos no son responsables de las acciones de su democracia, no crees en la democracia. Todo poder conlleva una responsabilidad. Lo contrario seria reconocer que Israel no es una democracia.
No es de ahora, esto se viene llevando a cabo durante los ultimos 30 años. Sus ciudadanos son complices cuando han alzado a sionazis al poder reiteradas veces para que formasen un gobierno de genocidas. Cuando personalicemos en ciudadanos con nombres y apellidos, entonces podremos hablar de israelis concretos e inocentes, mientras generalicemos, "si, israel es culpable de genocidio".
La misma culpa que tienen los italianos de alzar a una fascista al gobierno, los ingleses de votar brexit, españa de vender armas a dictadores y mas responsabilidad que tendremos si los cleptocratas supremacistas españoles pillan el poder.
#13 Coño, evidentemente no creo en la democracia. En el planteamiento teórico si, pero en el mundo no hay ninguna. No la hay.
En cuanto a la capacidad de los seres humanos de defenderse de la propaganda a la hora de construir su propia opinión y votar, esta hartamente demostrado que es nula. ¿entiendes?
Somos una máquina de Turing que ejecuta el software que le instales.
Si el dueño de los colegios y de las editoriales de libros de texto es una institución religiosa que te induce la idea del dogma, estas castrado a nivel neuronal.
Si eres un héroe y tienes la suerte de que alguien te inyecte la curiosidad, te informas por tu cuenta.
No es Israel, porque no existe Israel, como no existe España.
No existe la nación, ni existe el pueblo: son ficciones torticeras, muy muy malintencionadas y muy nazis, para promover el orgullo de algo tan imbecil y aleatorio como el haber nacido aquí en vez de allí.
Quiero los nombres de los culpables para identificar el problema.
Sin los nombres, esta entelequia, como todas las anteriores, quedará sin solución.
#13 Si crees que los ciudadanos no son responsables de las acciones de su democracia, no crees en la democracia. Todo poder conlleva una responsabilidad. Lo contrario seria reconocer que Israel no es una democracia.
Desgraciadamente a lo largo de mi vida he visto muchos gobiernos representativos, pero democracia no he visto una ni desde lejos.
Las decisiones realmente importantes para una nación no se votan, no se consultan, y en muchas ocasiones ni siquiera se publicitan, si no que normalmente se hacen de espaldas a los ciudadanos.
Una cosa es que te permitan escoger entre dos candidatos a la presidencia, y otra es que tu voto vaya a influir en entrar en una guerra, vender soberanía vía rescate económico o establecer tratados comerciales con esta o aquella nación. La ciudadanía no tiene tanto poder.
Ejemplos hay cientos: España en la guerra de Irak, el rescate encubierto en el gobierno de Rajoy, la entrada en la Otan con Felipe Gonzalez, la desindustrialización de España para entrar en la UE... Tienes para elegir.
#18 Has puesto un buen ejemplo, al gobierno de la guerra de irak lo tiramos mientras que los Israelis han mantenido al gobierno de la limpieza etnica y religiosa eleccion tras eleccion. La mayoria de israelis quieren un gobierno dentro y fuera de sus fronteras que aplaste cualquier oposicion con una bota militar y un fusil de asalto. Hitler ni siquier gano las elecciones sino que llego al poder con un acuerdo que le sirvio para deshacer la democracia, en Israel no ha hecho falta un golpe de estado.
#36 Al gobierno lo tiró Al Qaeda con los atentados del 11-M, si no es por la terapia de shock las encuestas volvían a dar la victoria a Josemari, aún teniendo un porcentaje que creo recordar que estaba cerca del 90% de oposición a la participación en la guerra.
La población decide muy poco, y en cualquier caso, pese a ser gobiernos representativos, están muy lejos de ser democracias, que es a donde yo quería llegar. Un suceso capital como la participación en una guerra se hizo de espaldas a la ciudadanía, por mucho que luego tuviese un coste político.
Para cuando se cambió de gobierno ya era tarde y poco relevante en el resultado de la guerra, había miles y miles de muertos que nos manchaban las manos pese a la oposición directa de la ciudadanía. Eran hechos consumados, que es el quid de la cuestión. El objetivo de Jose María Aznar y sus aliados ya estaba cumplido.
#54 Las cosas nunca son blancas o negras, tirar a aznar por el 11M fue la semilla de la españa que vino despues donde no se toleraron los autoritarismos politicos del pp y la fallida creacion de una nueva izquierda. La unica semilla que veo en Israel/usa es la que aplasta la bota de su ejercito.
La verdad es que después de que Reino Unido y EEUU mantuvieran un silencio cómplice con el exterminio que los nazis estaban perpetrando en Auschwitz, hemos visto cómo desde la segunda guerra mundial hasta la actualidad, los anglosajones y sus cómplices han tolerado, permitido, apoyado, o incluso ellos mismos realizado directamente: matanzas, genocidios, golpes de Estado, invasiones, bombardeos, hambrunas, bloqueos económicos, sanciones, torturas y un largo historial de muerte, sufrimiento y miseria que han provocado en muchos países a lo largo de todas estas décadas.
Y encima pretenden dar lecciones de Humanidad y Democracia.
Y aquí, en menéame, hay cuentas que justifican o defienden todas estas barbaridades, ya sea por comentarios directos o por votos negativos a enlaces y comentarios.
#4 No. Perdona pero no. El artículo y la entradilla caen en la eterna generalización que responsabiliza a todo un pueblo de los desmanes de sus gobernantes. Dice "Israel" y dice "Los Gobiernos que"
Y esa es la manera de justificar que un día nos bombardeen a nosotros, en lugar de al parlamento y las empresas del IBEX, NASDAQ, etc...
NOMBRES. hay que poner nombres: Netanyahu dio la orden, el general de brigada nosequé la ejecutó, el cabo yáñez accionó el botón de su lanzadera. El CEO de Enel comercializó con el gas expoliado, etc...
No es Israel ni son los gobiernos, son cosa de 3000 personas con nombre y apellido en las altas esferas, y todos los soldados que están ejecutando.
Ese escudo tramposo es insoportable, y lo permite todo.
#6 Pues yo veo correcto decir que es el gobierno de Israel, no responsabiliza a todo un pueblo sino que se centra en un responsable cocncreto que incluye, como mencionas, a Nazinyahu.
#6 ¿3 000 personas solo? ¿Y el resto?
#19 Es para dimensionar más justamente el problema.
Por ejemplo: cuando dicen que USA es complice de genocidio, están metiendo a 250 millones de personas en el saco. No se puede encarcelar a 250 millones.
Si empezamos a listar a los altos representantes que pudiendo hacer o retirarse optan por continuar apoyando o inmóviles, de repente tendríamos a cientos, miles.
Se puede encarcelar a miles.
Venga, a listar, queremos NOMBRES.
#26 "cuando dicen que USA es cómplice de genocidio, están metiendo a 250 millones de personas en el saco."
No es así. Se refieren a su gobierno y acciones concretas. EN USA no tienen libertad de elección. Solo pueden elegir entre dos partidos progenocidio a pesar del rechazo que está generando Israel,
#37 jobá, ¿querréis entenderme? esa generalización deja el debate en nada. Se enuncia la última barrabasada, se cuenta, se pasa a la siguiente.
¿podríamos cambiar esa estrategia por la de listar SIEMPRE los nombres?
Hoy, diecisiete muertos en gaza: el batallon destacado es el 16. formado por Almansa, Ramírez y Pérez, la orden viene siguiendo esta linea de mando: netanyahu, orwell, filípides, bajma.
Han usado fusiles tracatrá, fabricados por la empresa tracatrá, radicada en Noruega, de la familia Lorens, que los vendió directamente, esta semana.
Todos han sido denunciados. Pesa sobre ellos orden de busca y captura. jamás podrán abandonar el país que se están construyendo.
El crimen es de lesa humanidad.
Biden ha defendido el ataque. ha sido añadido a la lista de cómplices. Se está investigando.
Feijóo, Ayuso y Sánchez, dicen que bien, así que serán responsabilizados a partir de mañana de lo que ocurra en el conflicto a este respecto.
han sido denunciados.
El crimen es de lesa humanidad.
Jornada 2
38 muertos. etc etc etc
#6 el estado de israel es un proyecto colono supremacista que se impone por medio del terror, la masacre y la limpieza étnica.
Por contra, el pueblo judio tiene todo el derecho a existir en paz. Pero como pueblo, no como estado.
Israel es un cáncer para el mundo. Si no lo extirpamos , la humanidad correrá siempre riesgo de metástasis
#6 Ya, pero todos ellos elegidos democráticamente.
Y esto demuestra que Israel es una sociedad enferma, no les descarga de culpa.
#47 Bueno, una de las prerrogativas obligatorias para que unas elecciones se celebren de forma legítima es que lo hagan en un ambiente de "sana neutralidad".
Aún no se ha dado el caso.
#1 Y aquí, en menéame, hay cuentas que justifican o defienden todas estas barbaridades
El que te ha puesto el negativo de tu comentario, seguramente sea uno de ellos
#7
Ya ves...
#1 Totalmente deacuerdo ...Es más : el auge de la desinformacion, de los bulos de la extrema derecha , es aprovechado, por Israel .. y por los EEUU , mostrando su verdadera y cruel cara , diabolizando todo lo que se aparenta a la Izquierda , Ya se vio en el pasado , no les interesa la democracia, solo la usan para mas poder ,,,
#35
En desacuerdo ¿Con qué?
#1 Y aquí, en menéame, hay cuentas que justifican o defienden todas estas barbaridades
El que te ha puesto el negativo de tu comentario, seguramente sea uno de ellos
#7
Ya ves...
#6 Pues yo veo correcto decir que es el gobierno de Israel, no responsabiliza a todo un pueblo sino que se centra en un responsable cocncreto que incluye, como mencionas, a Nazinyahu.
Estos nazis están desatados y lo malo son las complicidades de las FSE en Alemania o como volver a las andadas.
#1 ¿Ya sabes quién ha sido? Seguro que a la policía le interesa saberlo.
#4 Además, el pixelado siempre se engancha en los genitales. Debería ser considerado enfermedad venerea.
#9 Se les conoce como 'niños lobo', niños ferales o niños salvajes, que son aquellos que han vivido fuera de la sociedad durante un largo periodo de tiempo. En ocasiones, desde muy pequeños, sin haber tenido el más mínimo contacto con el ser humano, y otras veces porque han sido confinados o criados en la naturaleza por algún adulto (generalmente, alguno de sus progenitores, o ambos) durante muchos años.
Por lo visto si lo es.
La familia, según los informes de los servicios sociales suizos, siempre había estado en una situación de precariedad y vulnerabilidad. La madre llevaba seis años sin ver a sus hijas. Al parecer, ambos progenitores sufrirían algún trastorno mental o problema psíquico, aunque los informes que Suiza envió a España no precisaban de qué tipo.
Y los servicios sociales no les quitaron las niñas...
#5 Por lo visto ni el padre ni la madre estaban muy allá, según pone en la noticia. Al final, siempre repercute en los más inocentes
#1 es porque los pixelados restringen sus movimientos, si no, les iría de puta madre.
#4 Además, el pixelado siempre se engancha en los genitales. Debería ser considerado enfermedad venerea.
Aseguradoras británicas se niegan a pagar a Nord Stream porque las explosiones contaron con el respaldo de algún gobierno (inglés)
El título ¿va con segundas intenciones?
A ver si va a ser la resistencia de las aseguradoras a hacer su trabajo la que nos lleve a conocer lo que realmente ha pasado.
"Algún gobierno"? Tienen pruebas?
#26 entonces el uso de semita o antisemita está mal.
No? Es contradictorio que semita englobe a varios pueblos y la palabra que va con el anti delante sea solo para uno de ellos.
Yo al menos es como lo veo.
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Esto es pura poesia....
