#20 GoTo #21 Ahí está la clave.

#52 A mí no me molesta que la gente use su móvil en un concierto, o si se graban el culo cuando cagan, no soy un nazi de mierda.

#54 ¿Qué tiene que ver el nazismo con que no veas el escenario porque hay muchos móviles?

Cagar, culo, mierda.... ¿Qué tienes, siete años o te has puesto ofendidito porque hay gente que prefiere ver el espectáculo en vez de ver pantallas?

#56 Yo voy a muchos conciertos y nunca me han molestado los móviles, el problema es tuyo, está en tu cabeza.

#13 Cierto, mi primo que es aparejador en EE.UU. ya gana cerca de 80k al año sin romperse mucho la cabeza.

#12 Y, por lo visto empieza con un teléfono con línea de teléfono e internet pagados, ¿de donde los paga si la cuenta tiene 0 dólares? y gana sus primeros dólares vendiendo muebles en páginas online. ¿qué páginas? porque dice que usa Facebook marketplace y Craigslist, pero ¿usa su Facebook? ¿qué muebles? ¿suyos usados? ¿consigue ser distribuidor de alguna empresa sin tener ningún recurso ni contactos o usa sus contactos? ¿los compra y luego los revende? ¿cómo los compra si no tiene dinero? ¿De donde sale la caravana en la que vive?

Me faltan muchos datos.

#12 Entraba a meneame buscando el mensaje crítico derrotista de turno previsible con el aún más previsible bukkake de positivos... y aquí está. Meneame no defrauda.

Si quieres también se podía hacer una lobotomía para complicar aún más las cosas y a ver si así le dabais un poco de validez a su experimento. En fin

Lo que quería transmitir era un mensaje de que, partiendo de cero, puedes intentar sacarte las castañas del fuego, lo del millón de dólares en 12 meses me parece una flipada de campeonato, probablemente fruto de venir del punto de salida del que viene (alguien que es millonario) pero pasar de 0 a 65.000€ en 10 meses me parece mas que loable como experimento.

Dice algo que es terriblemente impopular para la izquierda boba occidental de 2024 (aunque irónicamente era la idea central de la izquierda obrera de toda la vida) y es que currando duro puedes prosperar y mejorar tu vida. Cosa que es una obviedad para cualquier persona con dos dedos de frente, pero que en menéame es algo absolutamente censurable.

En cuanto a comentarios como #16 ... en fin. Luego cuando los voxeros mongólicos dicen que los que llegan en patera no son pobres porque vienen con un movil en el bolsillo, los pondrás a caer de un burro, no?

" Wow, tiene un movil que puede comprar cualquiera con 50€ en un cash converters, una linea de datos que tienes por 5€ al mes, y encima ni es alcohólico, ni analfabeto, ni tiene problemas psiquiátricos graves ni siquiera obesidad mórbida, es que claro, así pasa del arroyo a tener 65.000$ en 10 meses cualquiera" Solo en menéame

#52 lo que quería transmitir era un mensaje de que, partiendo de cero, puedes intentar sacarte las castañas del fuego,

Y lo que yo digo es que un pijo de estos no puede partir de cero, es imposible. No he dicho nada más. Lo del derrotismo lo habrá dicho la misma neura que te hace soltar lo de la izquierda boba occidental

#52 Dice algo que es terriblemente impopular para la derecha boba occidental de 2024, y es que sin un montón de ventajas y privilegios previos, en la vida por mucho que esfuerces no vas a conseguir una puta mierda.

#52 Estoy bastante de acuerdo contigo, sobretodo en la idea original de la izquierda, y sigue estando en muchos lugares no demasiado académicos ni urbanitas. También secundo que 65.000 $ en los primeros 10 meses es un buen pronóstico, quizás a los 2 años hubiera podido llegar al cuarto de millón, quien sabe. La obstinación del chaval es digno de loa, además de su creatividad, no creo que sea un mal ejemplo para la chavalada.

Ahora bien, también hay que reconocer una cosa, como él también vió, suceden cosas en la vida, en este caso el cáncer del padre, que pueden desviarte la vida. Y si vienes de familia humilde eso es mucho más pronunciado, y más en EEUU, las estadísticas lo demuestran.

Mi mejor amigo tiene un gran trabajo allí (Florida) y sabe que la mayoría de sus colegas nativos que tienen su misma edad, no pueden costearse la vida que él tiene (vivienda, zona, vacaciones), por más que curren, ahí entra que mi colega estudió antes del 2010 como Ingeniero Informático en una buena universidad española, tuvo unos padres que lo apoyaron y supo ver unos huecos que hoy en día son más escasos a nivel internacional (España, Londres, etc). Tiempo, oportunidades históricas y recursos son algo importante. Mi colega es profundamente de izquierdas y también es un currante que flipas.

Otra cosa es tener una vida decente y digna, allí no falta trabajo, y si te ganas el respeto en el sector que trabajes progresar es íncluso más fácil que en España. Las cosas como son. Lo del seguro médico prefiero no hablar porqué hay sitios en Europa con la misma situación y también hay muchas maneras de pagarte un seguro médico decente con un sueldo bajo.

#52 Esa gente viene con un móvil superbásico, con una tarjeta prepago sin datos y sin apenas saldo para realizar llamadas, no un móvil supermoderno con datos ilimitados como seguramente sí tenía este tipo para poder gestionar varias páginas webs desde el móvil. Lo mismo, lo mismo, no es.

El tipo parte desde cero pero con los conocimientos de empresario rico que no tienen los demás.

Por ejemplo, ¿cuantos meneantes me pueden decir el nombre de sólo 2 fabricantes/distribuidores de muebles en España que te permitan distribuir sus muebles sin necesidad de tener una empresa dedicada a la venta de muebles? Apostaría a que ninguno.

¿Y cuantos meneantes podrían encontrar un empleo como "administrador de redes sociales" ? Porque a ver si encontró trabajo de eso gracias a que, como rico empresario que era, sabía mucho de administrar redes sociales, pero un pobre muy difícilmente podrá hacer lo mismo. Yo seguro que no, no tengo ninguna.

Los ricos, como Kevin Costner que lo ha hecho unas cuantas veces, no tienen problemas para volver a ser ricos después de arruinarse precisamente porque ser ricos no es sólo tener mucho dinero, sólo tiene que hacer de actor en una peli medio decente gracias a los contactos y la fama que tiene y le sobrará dinero para volver a arruinarse siendo empresario.

#52 Esos 65000 son sin contar los gastos médicos, que los tenía.

En tu mundo de piruleta todos los trabajadores somos 100% saludables y no tenemos ningún tipo de dificultad para desarrollar nuestras vidas con normalidad. La realidad es más jodida.

#12
Rent a flat above a shop
Cut your hair and get a job
And smoke some fags and play some pool
Pretend you never went to school
But still you'll never get it right
'Cause when you're laid in bed at night
Watching roaches climb the wall
If you called your dad he could stop it all, yeah

#17 temazo

#17 Por si no la conocéis:

#17 Una de mis canciones favoritas que me recuerda mucho a una ex que decía que era clase trabajadora aunque su padre tenía 2 talleres mecánicos y 5 pisos pagados repartidos por la costa. No, hija, no, tú no eres ni has sido nunca pobre. Ni nunca sabrás lo que es la vida sin red de seguridad.

#12 no hace falta, sin dinero ni contactos ya es muy muy muy dificil que alguien, por muy buena educación, forma física, actitud o cualquier otra cosa que tenga pueda llegar a destacar. Si consigue eso ya sería bastante para empezar a creer en la meritocracia, pero es que no lo conseguiría.

#20 a ver. Que yo he emigrado a otro pais (dos veces) y si tienes estudios y experiencia en un campo con demanda, a las 3 semanas ya estás trabajando en una buena empresa. Sin contactos y con apenas dinero.

#12 Hay una película de 1941, "Los viajes de Sullivan" de P Sturgess.
Una estrella de Hollywood se hace pasar por vagabundo para preparar un papel. Tras el experimento volverá a su vida de riqueza. Un incidente hace que lo den por muerto y el actor queda convertido en un auténtico sin techo.
Desde ese momento todo cambia. Sabe que ahora es de verdad y no puede dejar de ser pobre cuando quiera.

#23 En el mismo estilo, My Man Godfrey, de 1936. Una auténtica joya.

#23 Disponible en tu emule de confianza, imposible de conseguir en las plataformas perdonavidas de ads streaming

#12 👏 👏 👏 👏
#23 👏 👏

#23 #38 Me las apunto.
Lo digo con un poco de velgüensa, pero me habéis hecho recordar el argumento de Bubbahotep (Elvis no está muerto, está viejuno en una residencia porque tenia un acuerdo secreto con un doble para que actuase por él en ocasiones mientras podía tomarse un descanso. El problema es que se muere el doble y no pudo volver a su vida.....y hasta ahi puedo leer)

#12 Literal, buenísima referencia. Tambièn podrìamos meter al joven Orwell en "Sin Blanca por Parìs y Londres" o a Henry David Thoreau escribiendo "Life in the Woods" a trescientos metros de su mansiòn en Walden.

#12 exacto, y sumale quizas un padre narcisista violento que le roba su dinero al hijo. Pero ahora estan de moda estos coaches estafadores. que se creen su propia fantasia.

#12 lo has clavado. Súper importante lo de tener una buena salud mental.

Muchas de las adicciones, al alcohol, drogas o ludopatias y todas esas que te acaban echando a la calle, vienen de haber crecido en una familia desestructurada, no es que la gente sea gilipollas.

#31 En España gente con estudios y/o experiencia trabajadores de 50 años con decadas de experiencia, no consigue trabajo y se tiene que ir fuera.
Supongo que depende de laidiosincrasia del cada pais y si funciona la meritocracia.
A que paises fuiste y que campo con demanda era? Gracias.

#29 Si tener problemas mentales, pueden darte buenos consejos o tener una filosofia de vida util y practica y otras familia pueden generar comportamientos desadaptativos. Tambien el caracter que desarrolles puede hacer que la gente te ayude o colabore mas facil contigo. Tambien te permite detectar la gente toxica y esquivarla.
Hay quien a aprendido que debe dar demasiadas oportunidades a gente inadecuada o que no hay otras opciones mejor que la que se ha encontrado en ese momento.
La familia y la gente que ha nacido antes que tu ha tenido tiempo de crear contacto que alguien joven no.
Te puede dar una oportunidad por ser familiar de alguien. Luego la puedes cagar,pero es una facilidad inicial.

Tambien la familia, puede ser un colchon economico, aunque no lo use, puede arriesgar tu dinero sabiendo que te peuden ayudar si fallas. Pero sin ese colchon el riesgo puede ser demasiado alto para intentarlo.

#12 Y los contactos familiares y profesionales

#12 lo mas jodido es que todo eso que cuentas, estoy seguro que el petardo este lo sabría muy bien. Pero él se esperaría que con esa partida amañada que él mismo empezó, le saliese bien y así colar su bulo de "mirad, con esfuerzo y empezando de cero yo me he vuelto a hacer a mí mismo". En plan coach motivacional con mas ego que espalda.

Y ni así: que ni con toda su preparación, ni con todo el privilegio que el tipo este ha tenido de cara toda su vida, haya sabido prosperar en su falso cuento de de pobre a rico, estando psicológicamente bien criado y enseñado ... es un doble zasca. Este "experimento" lo deberian de enseñar a todos esos privilegiados que aún creen que los pobres lo son siempre por mera pereza. Pero claro, ese tipo de privilegiados son los primeros que no se molestan en ganar empatía, y que no se fijan en fracasos ajenos fuera del campo de negocios en el que se muevan.

#12 Algo así he pensado yo. Que suponiendo que sea cierto, con toda su educación, transfondo personal y experiencia previa en negocios, redes y demás; en 10 meses simplemente consiguió ganarse la vida de una forma supongo que mas o menos digna.
Ahora a ver qué hace una persona que de verdad empiece de 0, sin toda su educación o experiencia previa ni posibilidad de obtenerla.

Este se había criado de verdad que para ser millonario bastaba con quererlo y esforzarte, y que si había gente pobre es porque eran unos vagos que no merecen nada.

#12 Él mismo invalida el experimento al reconocer problemas de salud tratados. ¿Cuánto le costaron y cómo los pagó? En condiciones reales los problemas de salud llevan a la ruina a muchas familias.

#12 incluso su perfil es el de "triunfador". Intenta ser un negro en EEUU vendiendo cosas de 2° mano, o una mujer sin techo. Sospecho que la experiencia habría salido mucho peor (y le habrían agredido bastante más)

#20 GoTo #21 Ahí está la clave.

#52 A mí no me molesta que la gente use su móvil en un concierto, o si se graban el culo cuando cagan, no soy un nazi de mierda.

#54 ¿Qué tiene que ver el nazismo con que no veas el escenario porque hay muchos móviles?

Cagar, culo, mierda.... ¿Qué tienes, siete años o te has puesto ofendidito porque hay gente que prefiere ver el espectáculo en vez de ver pantallas?

#56 Yo voy a muchos conciertos y nunca me han molestado los móviles, el problema es tuyo, está en tu cabeza.

#3 #1 Por ósmosis inversa

#4 Eso creemos, pero no necesariamente.  
https://www.rfi.fr/es/francia/20240130-perrier-vittel-nestl%C3%A9-admite-haber-utilizado-tratamientos-prohibidos-en-el-agua-mineral
 

#3 Baja un señor al pozo, llena la botella y aprieta muy fuerte el tapón.

En fin, fans del agua embotellada...

https://www.climaterra.org/post/la-estafa-del-agua-embotellada-en-n%C3%BAmeros-negocio-para-pocos-contaminaci%C3%B3n-para-todos

#7 Los que odiáis el agua embotellada me gustaría que vivierais en Canarias donde todo el agua es desalada o en cualquier zona donde el agua de grifo sea de calidad regulera. Es potable pero su sabor es asqueroso. Yo siempre he bebido agua de grifo (soy de Badajoz) hasta que me mudé. Todo el mundo bebe agua embotellada aquí y el que no es porque se ha comprado equipos de osmosis, cosa que no haré viviendo de alquiler.

#21 yo compro garrafas de 8L, hay una diferencia entre no aguantar el agua del grifo y gastar dinero y plásticos sin control. Yo vivía en un pueblo donde el agua se podía beber hasta del río sin tratar, literalmente, y cuando tuve que irme a buscar la vida lo del agua lo lleve mal

#21 Los que odiáis el agua embotellada

Yo no odio el agua embotellada. Me parece perjudicial en los sitios en los que hay agua de grifo de calidad y necesaria en los que no la hay. No creo que sea muy difícil de entender.

#23 En este lugar, todo es muy difícil de entender.

#26 Ésa es la gracia. Si viniésemos aquí a leernos los envíos y razonar esto sería más aburrido que una clase de pilates.

#21 Un equipo de osmosis cuesta poco más de 100€ en Amazon, viene con todo lo necesario para montarlo. Habría que echar cuentas, además de que te lo puedes llevar si te mudas.

#8 https://cnnespanol.cnn.com/2024/01/09/agua-embotellada-nanoplasticos-invadir-celulas-cuerpo-estudio-trax/
https://elpais.com/gastronomia/el-comidista/2023-09-18/ni-pura-ni-cristalina-el-muy-contaminante-negocio-del-agua-embotellada.html
https://www.iagua.es/noticias/redaccion-iagua/investigacion-revela-irregularidades-produccion-agua-embotellada-francia

#3 Raspan un glaciar con un pelapatas, desde la base, lo de arriba está sucio, recogen con un embudo las lascas, añaden los chis del 5G y a la botella.

#1 Por supuesto que esto no es para recaudar. Esto es lo que tantísima gente llevamos pidiendo, en lugar de poner radares por autovías sin tráfico. Esos sí que son para recaudar.

Pero vamos, que a quien dé positivo en alcohol o drogas al volante se le meta en la cárcel, por convertirse voluntariamente en un asesino en potencia, habiendo dejado de ser 'en potencia' en casi la mitad de accidentes con muertos, muchos estamos de acuerdo.

#1
Mientras no vea a la DGT denunciar públicamente el estado de las carreteras (con un déficit reconocido de inversiones en mantenimiento de más de 8K millones a lo largo de esta última década) , todo lo que pueda decir dicha institución al respecto y relacionado a la búsqueda de mi seguridad ,me la bufa.

Dicho todo lo anterior,me parece cojonudo que se aumenten los controles de alcoholemia y drogas.

#1 Cuando hagan controles de drogas que funcionen como dicen que funciona, positivo hasta 6 horas, o máximo 9 horas después del consumo, y no tres días como hasta ahora, te diré que los controles son por nuestra seguridad.

#3 hoy el inútil de Juan Ramón Rallo reflexiona sobre el show!

#3 nada fuera de lo normal

#9 No es tan fácil como decir "la información estaba disponible para el que quisiera"

Es que no he dicho eso, estamos en la sociedad de la información y básicamente toda la información está disponible para quien quiera. Digo que han estado bombardeando a la sociedad durante años con esa información y que la única forma de no recibirla es deliberadamente esquivándola todos los días durante años. Igual que con la pandemia.

ni aún teniéndolo tampoco tienen la capacidad de análisis, de comprensión de datos o la valentía para afrontar una realidad muy jodida...

Eso no se soluciona dando más información. La obligación de informar la sociedad la ha cumplido con creces, ahora toda la sociedad está tomando decisiones informadas.

#11 ¿Sabes que hay personas que sólo se informan por las cadenas generalistas? ¿Sabes que hay personas que tienen una formación muy básica en ciencias? ¿Sabes que hay personas que miran el futuro a tres días vista como mucho? Supongo que sí, que lo sabes.

#35 Las cadenas generalistas llevan muchos años tratando el cambio climático.

[2008] Informe semanal: Analizamos el impacto del cambio climático y el calentamiento global en España.
https://www.rtve.es/play/videos/informe-semanal/informe-semanal-04-10-2008/306659/

[2021] Informe semanal: Los efectos del calentamiento global en 'Informe semanal'
https://www.rtve.es/rtve/20210827/efectos-calentamiento-global-informe-semanal/2166428.shtml

#36 Fíjate que estos reportajes son poco didácticos, poco formadores para personas sin mucha formación en ciencias. "Que aumente un grado, eso no es nah. Bah". "Que suba el nivel del mar veinte centímetros, bah, eso no es nah." Porque no son capaces de entender el sistema complejo que es el clima en la Tierra, ven como mucho el tiempo en su pueblo... "¿Lloverá mañana?" "Este año las coles se han dado fatal... claro, el topillo de los OO". Etc.
No basta con cumplir dando información, hay que formar en algo complejo como esto. Formar, educar, enseñar, hacerse entender...

#39 Porque no son capaces de entender el sistema complejo que es el clima en la Tierra

¿Necesitamos todos una carrera universitaria sobre climatología?

Si pones eso como requisito es absurdo pretender que eso se cumpla.

El nivel realista de información que hay que dar a la sociedad es el divulgativo y ya he puesto ejemplos de que eso ya se ha hecho, múltiples veces, en medios generalistas. Como sociedad hemos cumplido con la obligación de informar, todos los ciudadanos están tomando decisiones informadas.

c/c #38

#46 No lo veo así, pero respeto tu opinión.

#46 Que va necesitas un dia o a lo máximo un fin de semana para entender un poco como funciona la parte del planeta que esta colapsando y nos creará el verdadero clambio climatico, lo que esta pasando ahora es solo un aperitivo de nada. Y todo gratis solo ponerle unas horas. La pista esta en una LLM de IA y empieza a que te enumere los puntos de inflexion en el planeta en referencia al cambio climatico y de ahi sigue preguntandole que te lo de de forma mas extensiva con datos y vinculos a revistas cientificas. Y dale y dale y dale.

#46 Si, para entender las consecuencias del cambio climático en 2008 necesitabas cierta formación científica, y por eso para decisiones complejas y a largo plazo no se puede confiar en la acción individual en un contexto capitalista, hay que imponer las soluciones aunque sean impopulares, como se hizo durante la pandemia.

#39 Tampoco te tienes que ir a un pueblo, como si en los pueblos fuesen más tontos que en las ciudades, porque las ciudades están llenas de garrulos oriundos de allí.

#125 Tienes razón.

#11 Bueno, el asunto no es la cantidad de información.

Sí, llevan años hablando del cambio climático, pero luego hacen creer a la gente que la solución es cambiar su coche por un bicho híbrido de 200cv y 2.500 kg para ir al super a comprar agua embotellada con envase 100% reciclables y reciclados. Por poner un ejemplo.

Y sí, la gente sabe del cambio climático, saben que la temperatura va a subir x grados en 10 años, pero se creen que el problema es que va a hacer más calor, no qué supone realmente esa subida en otros ámbitos.

De hecho en este caso el problema no es que no haya información, es que la que hay suele ser más interesada que veraz.

#40 pero se creen que el problema es que va a hacer más calor, no qué supone realmente esa subida en otros ámbitos.

Hace muchos años que se está explicando por los medios generalistas que el problema no es que vaya a hacer más calor sino que las los efectos previstos tienen implicaciones en el ámbito de la alimentación, en los ecosistemas, etc.

Es falso que no se haya informado que esto va mucho más allá de que vaya a hacer más calor.

#11 Pero que informacion? Yo tengo dos libros sobre el cambio climatico.Uno de la Klein que es infumable y se tira un capitulo hablando de Greta Thumberg, que no es climatologa y tenia menos idea de que va el asunto que yo por el hecho de que carecia de cultura cientifica y matematica. Y luego esta el de Michael Mann que es un libro de un cliamatologo y quizas sea denso para la gente que le gusten las cosas claras y mascadas.

Pero el problema es ese, que cuando dices "informacion" que es lo que estas diciendo? Proclamas rapidas y sencillas para que la gente se trague algo? Quizas el problema es eso de decir: "yo creo en el cambio climatico". Eso es una tesis que solo tiene que ver con las creencias personales. La tesis correcta seria: "Hay una correlacion estadisticamente relevante entre fenomeno A y fenomeno B. En este caso sobre el aumento de las temperaturas y una serie de fenomenos en la historia humana reciente." Si la gente no sabe interpretar ese enunciado, quizas el problema es que todo el mundo necesita cultura en estadistica como base para ser un ciudadano informado.

#11 Justamente en la era de la información es cuando menos y peor informados estamos, porque la mayoría de medios sólo cuentan lo que quieren que leamos

#9 Todo el que no viva en una cueva o sea rematadamente idiota sabe del cambio climático.

#34 creo que infravaloras la cantidad de idiotas que hay en el mundo

#9 Si estas afirmando cosas en blanco y negro es no sabes como funciona la ciencia.

En este caso estoy de acuerdo contigo con todo el entramado mediatico de "No pasa nada", pero no que las cosas haya que darlas como un mensaje "claro", porque no lo hay y no lo puede haber. Eso es caer en el temas de las "creencias".

Es como en la pandemia, no se podia saber que hacer sencillamente porque para saberlo necesitas estudios que no se podian hacer hasta que pasara mas tiempo. Las vacunas no eran seguras, sencillamente porque no las hemos estudiado durante 30 anios. Era una apuesta, el mundo es asi de jodido y hay que lidiar con la incertidumbre. Y si a alguien no le gusta, siempre se puede meter en una religio o ideologia para tener verdades abosutas y no estresarse.

En el tema del cambio climatico el problema es que no sabemos exactamente que va a pasar porque los modelos estan empezando a no funcionar, sencillamente porque los modelos estan basados en datos historicos, si la situacion cambia, los modelos no son apicables. Es lo que tiene la regresion y la correlacion.

#9 Gracias a Dios este foro está lleno de científicos.

#1 es gracioso porque para los putinejos todo es una provocación de occidente. Luego les nombras Kaliningrado y se creen que es una marca de vodka ruso.

#2 Decir "Kaliningrado" es como decir "Venezuela"
_{o nombrar cualquier otro sitio.}

Es decir, prefieres no decir nada, porque sabes que lo que ibas a decir son trolas, y que te las rebaten en 1 minuto.

#4 Cuando lees estas noticias, da la sensación de que Polonia escala el conflicto. Después ves un mapa de la situación real de la amenaza y llevas a la conclusión de que lo que están es acojonados, y que en realidad para Rusia no cambiaría nada.

#9 Interesante mapa al que le falta lo más importante, a qué distancia están esos misiles de Washington, de Nueva York, de San Francisco... que es realmente lo que le importa al dueño de la OTAN.

#35 Mira el mapa de #9 . Italia y Turquía además fueron los "causantes" de la crisis de los misiles de Cuba. Primero instalaron bases de misiles balísticos, luego cuando explotó el asunto de Cuba tuvieron que retirarlos. . .pero dejaron bombas nucleares tácticas de aviación a disposición de esos países.
En su momento, los americanos también tenían los Pershing desplegados en Alemania. Los de propiedad americana tenían cabezas nucleares (al menos parte de ellos) mientras que los alemanes tenían unos cuantos con cabezas convencionales pero listos para recibir cabezas nucleares si fuera necesario. El recochineo es que encima vendieron como una victoria su retirada cuando los soviéticos desarrollaron misiles equivalentes y tuvieron que sentarse a negociar. Lo mismo que en Cuba.

#2 Llamadme putinejo si queréis, pero lo de ir alimentando una segunda guerra fría no lo termino de ver. En la anterior estuvimos a punto de destruir el planeta y tanto dirigentes como ciudadanos me parece que tenían menos serrín en la sesera que los actuales.

#2 O las bombas nucleares que han movido a Bielorrusia, lo que vienen a decir que las bombas nucleares solo las mueve Rusia, que la OTAN las dejé donde están, es decir, en el mismo sitio que cuando cayó la URSS.

#1 #2 En Kaliningrado no hay armas nucleares (que se sepa, que si las hubiera seguro que alguien se encargaba de airearlo). Aparte de las que puedan portar los barcos y submarinos, las únicas que hay fuera de territorio ruso están un Bielorrusia. Y ya fue una notable escalada porque ni siquiera durante la guerra fría pusieron armas nucleares en otro país. Al contrario que la OTAN.

#14 ¿La OTAN ha puesto armas nucleares fuera de su territorio?

#25 Quería decir EEUU. Técnicamente las armas son de EEUU y se las "presta" a otros países de la OTAN. Pero no se pueden usar si no lo autoriza EEUU.

#26 La idea de Polonia es genial, te conviertes en objetivo y a cambio USA te puede usar como lanzamiento para atacar a quien quiera sin que tú puedas decir nada.

#30 Ahí dice "misiles capaces de llevar armas nucleares", no cabezas nucleares. Por la misma lógica, ahora Ucrania tiene armas nucleares porque los ATACMS también son capaces de llevarlas.

Es puro sensacionalismo para analfabetos.

#32 Todos los países que las poseen tienen la política de no decir donde las tienen. Incluso buena parte de los silos fijos están vacíos y se van cambiando los misiles reales de un sitio a otro. Encima, los rusos tienen muchos lanzadores móviles que resultan más difíciles de seguir, pero aún así sus bases de partida son bien conocidas. Nadie te dice en qué parte del mar están los submarinos con misiles balísticos.

#1 Y Bielorrusia, no nos olvidemos que el primero que se puso a jugar a esto no hace todavía ni un año fue Putin: https://www.reuters.com/world/europe/putin-says-russia-positions-nuclear-bombs-belarus-warning-west-2023-06-16/

#7 El primero

https://web.archive.org/web/20221102123918/https://www.clarin.com/mundo/guerra-ucrania-unidos-envia-europa-150-nuevas-bombas-nucleares_0_JXUDXKCg6R.html

#15 de tu propia noticia
El objetivo es renovar el stock existente a la versión más nueva, la B61-12

también de tu propia noticia
Fueron las amenazas del líder ruso Vladimir Putin las que movieron el avispero atómico.

#18 Entonces también habrá que quitar las que pone EEUU en europa, ¿no?

Porque en Bélgica, Alemania, Italia, Países Bajos y Turquía ya tenemos colocadas armas nucleares de EEUU desde hace muchos años: https://es.wikipedia.org/wiki/Compartici%C3%B3n_nuclear

La finalidad de EEUU al poner este armamento en Europa es que ante el conflicto EEUU-Rusia nos salpique primero a nosotros y no a ellos. Que no todo les caiga a ellos, y además disponer de más tiempo de reacción. No te creas que situar armas nucleares en euros es por defender a nadie por aquí, al contrario, los del tío Sam son muy de "Fuck the EU!", como decía Victoria Nuland.

#21 rusia pone armas nucleares nuevas en bielorusia como demuestra #7 , tu dices "El primero" y te ries, y en tu propia noticia dejan claro que no son nuevas si no reemplazos/modernización de armas ya existentes y que no ha sido planificado si no solo acelerado por, cito tu propia noticia, "Fueron las amenazas del líder ruso Vladimir Putin las que movieron el avispero atómico. "

#22 Me río cuando #7 habla de que "hace un año" el hijoputin fue el primero cuando resulta que, como bien has leído, ya llevaba tanto tiempo el armamento nuclear yanki en Europa que lo han tenido que "renovar" para que no caducase como los yogures. ¿Quién fue el primero en ponerse a jugar a esto en Europa?

A mi maldita la gracia que me hace que los yankis estén tocando los cojones a los rusos y eso provoque que tengamos en nuestro terreno el primer sitio de impacto en caso de que cualquiera de los dos putos locos ponga los cojones encima de la mesa.

#24 efectivamente, el armamento yanki lleva décadas en suelo europeo y no ha sido usado nunca y como puedes ver en ese mapa ucrania renuncio a sus armas nucleares bajo promesa firmada en el memorandum de budapest ( https://es.wikipedia.org/wiki/Memor%C3%A1ndum_de_Budapest ) de que tanto los yankis como los rusos garantizaban su seguridad y mira donde estamos ahora

¿ pretendes que alguna otra nación cercana a rusia se desaga de sus proteccion nuclear ?

#27 También "se suponía" que la OTAN no iba a cercar más a Rusia (Baker-Gorbachov). De "boquilla", claro, pero ahí estaba la promesa: https://www.france24.com/en/russia/20220130-did-nato-betray-russia-by-expanding-to-the-east

La realidad fue otra, y no ha servido en modo alguno más que para volver a sumir a Europa en la guerra fría que tan bien le viene a EEUU y a su industria militar.

#28 ¿ donde dices que la OTAN firmo eso ? es mas ¿ es la OTAN la que se acerca o son los países los que quieren entrar en la OTAN para prevenirse de una invasión rusa ?

#36 Eso, ¿dónde digo en #28 que la OTAN firmase nada?

Podemos estar bien tranquilos, cuando alguno se aburra (o le pueda el nerviosismo) y le dé al botón los pepinos nucleares destinados a España sólo irán dirigidos a las bases yankis, igual también a algunas infraestructuras críticas, aunque será poca cosa porque poco pintamos militarmente. Pero el viento del este nos va a traer radiactividad suficiente para que toda España sea Palomares. O más.

#37 pues entonces dile a putin que relaje el culo con las amenazas nucleares semanales

#1 O Bielorusia

#2 Decir "Kaliningrado" es como decir "Venezuela"
_{o nombrar cualquier otro sitio.}

Es decir, prefieres no decir nada, porque sabes que lo que ibas a decir son trolas, y que te las rebaten en 1 minuto.

#4 Cuando lees estas noticias, da la sensación de que Polonia escala el conflicto. Después ves un mapa de la situación real de la amenaza y llevas a la conclusión de que lo que están es acojonados, y que en realidad para Rusia no cambiaría nada.

#9 Interesante mapa al que le falta lo más importante, a qué distancia están esos misiles de Washington, de Nueva York, de San Francisco... que es realmente lo que le importa al dueño de la OTAN.

#35 Mira el mapa de #9 . Italia y Turquía además fueron los "causantes" de la crisis de los misiles de Cuba. Primero instalaron bases de misiles balísticos, luego cuando explotó el asunto de Cuba tuvieron que retirarlos. . .pero dejaron bombas nucleares tácticas de aviación a disposición de esos países.
En su momento, los americanos también tenían los Pershing desplegados en Alemania. Los de propiedad americana tenían cabezas nucleares (al menos parte de ellos) mientras que los alemanes tenían unos cuantos con cabezas convencionales pero listos para recibir cabezas nucleares si fuera necesario. El recochineo es que encima vendieron como una victoria su retirada cuando los soviéticos desarrollaron misiles equivalentes y tuvieron que sentarse a negociar. Lo mismo que en Cuba.

#2 Llamadme putinejo si queréis, pero lo de ir alimentando una segunda guerra fría no lo termino de ver. En la anterior estuvimos a punto de destruir el planeta y tanto dirigentes como ciudadanos me parece que tenían menos serrín en la sesera que los actuales.

#2 O las bombas nucleares que han movido a Bielorrusia, lo que vienen a decir que las bombas nucleares solo las mueve Rusia, que la OTAN las dejé donde están, es decir, en el mismo sitio que cuando cayó la URSS.

#1 #2 En Kaliningrado no hay armas nucleares (que se sepa, que si las hubiera seguro que alguien se encargaba de airearlo). Aparte de las que puedan portar los barcos y submarinos, las únicas que hay fuera de territorio ruso están un Bielorrusia. Y ya fue una notable escalada porque ni siquiera durante la guerra fría pusieron armas nucleares en otro país. Al contrario que la OTAN.

#14 ¿La OTAN ha puesto armas nucleares fuera de su territorio?

#25 Quería decir EEUU. Técnicamente las armas son de EEUU y se las "presta" a otros países de la OTAN. Pero no se pueden usar si no lo autoriza EEUU.

#26 La idea de Polonia es genial, te conviertes en objetivo y a cambio USA te puede usar como lanzamiento para atacar a quien quiera sin que tú puedas decir nada.

#30 Ahí dice "misiles capaces de llevar armas nucleares", no cabezas nucleares. Por la misma lógica, ahora Ucrania tiene armas nucleares porque los ATACMS también son capaces de llevarlas.

Es puro sensacionalismo para analfabetos.