Shikamaru18

#12 No tiene mucho sentido que las sectas pierdan acólitos de motu proprio. Lo mejor es multarios pecuinariamente y sacarles todo lo que se pueda.

M

#13 Claro, lo mejor para la secta es multar pero para la multada... si tiene dos dedos de frente espero que no pague esos 300€. Aunque seguramente lo haga, en dicho caso que se fastidie.

editado:
en mi otro comentario me refería a que la sanción que legalmente te puedan poner será que te echen de la secta, esta que pusieron de 300€ no creo que tenga validez legal alguna.

Shikamaru18

#7 Lo que acabas de decir es una gilipollez.

Primero, porque no hay ninguna ley que asegure "el derecho a vestir como quieras" y segundo, porque las cofradías, como cualquier asociación, imponen sus normas internas a sus asociados, como fruto de su autogestión. Y esto sí que está recogido por Ley.

Que la Iglesia te dicte cómo vestir es abominable, pero SI PARTICIPAS, es incongruente que no acates. La multa está bien puesta por lerdas, para la próxima esperemos que no vuelvan a participar en la Iglesia Católica.

Me revienta la gente como tú, que siempre va poniendo a la gente de víctima y de inocente. La culpa nunca es mía, siempre es de otro.

JackNorte

Seguramente si fueramos realmente clasicos podriamos hacer un desfile con creencias musulmanas con mujeres con burka o con los diferentes formas de taparse nos echariamos las manos a la cabeza, pero claro esta de moda ir contra es islam y defender otras creencias.

Y que conste que soy ateo pero es tipico de vigas, bosques e incluso amazonas en ojos ajenos. #10

j

#10 ¿Entonces que hacemos con los burkas y los sacos esos como-se-llamen que no enseñan ni los pies las pobres?
Todos estos temas que se meten en las libertades personales de cada uno son muy muy peliagudos aunque, eso si, comparto tu punto.

Shikamaru18

#1 Eso venía a decir. Si participas activamente en una secta, tienes que acatar sus normas. Ergo, es lógico que te sancionen si te las saltas.

Aitor

Pues me parece genial. Yo las sancionaba con el doble, a ver si realmente lo pagan o les da para pensar por sí mismas y se salen de la cofradía y a tomar por culo.

Como dice #3: Si participas en esa secta por elección personal pues acatas sus normas y punto.

M

#3 La sanción será que te echen de la secta si no cumples las normas, no que te impongan multas y debas pagarlas. Me imagino que podrán negarse a pagar la multa y después ya serán expulsadas de la organización, pero dudo que legalmente puedan obligarlas a pagar. Eso espero.

Shikamaru18

#12 No tiene mucho sentido que las sectas pierdan acólitos de motu proprio. Lo mejor es multarios pecuinariamente y sacarles todo lo que se pueda.

M

#13 Claro, lo mejor para la secta es multar pero para la multada... si tiene dos dedos de frente espero que no pague esos 300€. Aunque seguramente lo haga, en dicho caso que se fastidie.

editado:
en mi otro comentario me refería a que la sanción que legalmente te puedan poner será que te echen de la secta, esta que pusieron de 300€ no creo que tenga validez legal alguna.

Shikamaru18

Cuanto daño ha hecho Cristian Grey.

Glorybeer

#3 Por eso no lo leí, no quería que me influyese... Escribo lo que siento yo, con parte de verdad y parte de fantasía

Shikamaru18

#18 No estoy de acuerdo, la causalidad también es importante por estética política.

Pero vamos, desengáñate. Cs Andalucía ha pactado porque si Susana convocaba nuevas elecciones, la mayoría de los 9 diputados de Cs se esfumaban.

Que Juan Marín lleva en política desde Alianza Popular, coño. Que no engaña a nadie.

d

#19 si se hacen elecciones de nuevo gana el soe y sin firmar pacto anticorrupcion. Me parece que este escenario es mejor

Shikamaru18

#10 Corrígeme si me equivoco, Cs ha pactado con el PP Madrid la constitución de la Asamblea, no el Gobierno de la CAM.

No creo que sea equiparable a pactar una investidura de Gobierno como ha ocurrido en Andalucía con el PSOE.

rafaelbolso

#15 Sí, y el PP le ha dado la vicepresidencia primera de la mesa porque son más buenos que los voluntarios de Cáritas. No soy tan ingenuo, quizás me equivoque peeeeerooo...

Shikamaru18

#11 En cualquier caso, provoca vergüenza ajena que "el partido contra la corrupción" deje gobernar al PSOE el mismo día que detienen a decenas de personas en el Caso EDU, por mucho pacto anticorrupción que firmen y mucha decisión del Supremo que estén pendientes.

D

#14 Lo que provocaria vergüenza ajena seria que si esos detenidos fueran imputados y no lo expulsaran.

Y eso es indepemdiente si se ha producido hoy, como si las 37 detenciones fueran la semana que viene.

Lo que importa no es la casualidad de la coincidencia de la fecha, sino la efectividad de lo pactado una vez que se produzca la imputacion.

Shikamaru18

#18 No estoy de acuerdo, la causalidad también es importante por estética política.

Pero vamos, desengáñate. Cs Andalucía ha pactado porque si Susana convocaba nuevas elecciones, la mayoría de los 9 diputados de Cs se esfumaban.

Que Juan Marín lleva en política desde Alianza Popular, coño. Que no engaña a nadie.

d

#19 si se hacen elecciones de nuevo gana el soe y sin firmar pacto anticorrupcion. Me parece que este escenario es mejor

D

#18 Eso os lo creéis los gavioteros. Pero hombre, a estas alturas ruedas de molino no.

AaLiYaH

#11 Y que ignorantes sois la inmensa mayoría que os creeis semejante estupidez. Es lo que tiene no tener ni idea de la legislación que rige estas cosas.

#18 Claro hombre, el partido con mayor número de imputados de todo el territorio español, PSOE Andalucia, es un derroche de honradez increible y como todo el mundo sabe, de esos 1.000 imputados no va a salir ningún culpable, porque todos mean colonia y si salen pues dimitan en un arranca repentino de honradez roll

Una vez coges tu acta de investidura ni dios te baja del sillón, así que Susanita hará la pantomima de mierda que quiera, estos no se bajaran y les sudará las narices y Susan y Riverita partiendose la caja mientras los tontos que votasteis a los perros del Ibex dais palmas

Shikamaru18

#9 Es que sería el mismo caso, en ningún momento he afirmado lo contrario. Cierto es que el nivel de implicación de la estructura nacional en el pacto de algún territorio puede causar más desgaste o menos, pero el mayor desgaste se lo lleva la estructura implicada.

No sé, a veces pienso que creéis que la gente es subnormal cuando vota, o que no sabe lo que está votando o algo así.

Precisamente hablando de Bildu, la gente de San Sebastián ha demostrado ser modélica dándole la alcaldía en 2011 y quitándosela ahora por motivos de gestión, sin que hayan influido decisiones políticas nacionales.

fofito

#12 No si lo que yo creo es que al final, en cualquier partido, el bacalao lo parten los cuatro que mandan.
Y siendo partidos de hábito estatal,estos están en Madrid.
Precisamente eso es saber que se está votando.

D

#12 El problema es que en Podemos se le ha dado carta blanca a cada lista para que hagan y deshagan según lo consideren, siempre que se cumplan las normas que han pactado entre todos. A Som Palma no le viene Pablo Iglesias a decir lo que tiene o no que acordar o hablar con los demás.

Pero en C's ya han dejado claro que quien manda es Rivera, haciendo y deshaciendo en Andalucía, Madrid y donde haga falta.

Así que sí, es mucho mayor la responsabilidad de Rivera que la de Iglesias en los pactos.

Shikamaru18

#2 No creo que Albert Rivera salga muy dañado de esta decisión, ojalá me equivoque.

La muerte política es más bien para Cs Andalucía.

fofito

#5 Espera espera,que si podemos da el ayuntamiento de pamplona a bildu es culpa de pablito pero en el caso de c,s ¿el rivera no tiene que ver?

Shikamaru18

#9 Es que sería el mismo caso, en ningún momento he afirmado lo contrario. Cierto es que el nivel de implicación de la estructura nacional en el pacto de algún territorio puede causar más desgaste o menos, pero el mayor desgaste se lo lleva la estructura implicada.

No sé, a veces pienso que creéis que la gente es subnormal cuando vota, o que no sabe lo que está votando o algo así.

Precisamente hablando de Bildu, la gente de San Sebastián ha demostrado ser modélica dándole la alcaldía en 2011 y quitándosela ahora por motivos de gestión, sin que hayan influido decisiones políticas nacionales.

fofito

#12 No si lo que yo creo es que al final, en cualquier partido, el bacalao lo parten los cuatro que mandan.
Y siendo partidos de hábito estatal,estos están en Madrid.
Precisamente eso es saber que se está votando.

D

#12 El problema es que en Podemos se le ha dado carta blanca a cada lista para que hagan y deshagan según lo consideren, siempre que se cumplan las normas que han pactado entre todos. A Som Palma no le viene Pablo Iglesias a decir lo que tiene o no que acordar o hablar con los demás.

Pero en C's ya han dejado claro que quien manda es Rivera, haciendo y deshaciendo en Andalucía, Madrid y donde haga falta.

Así que sí, es mucho mayor la responsabilidad de Rivera que la de Iglesias en los pactos.

D

#7 #5 #2 No se omite la renuncia de Chaves y Griñán sino que esta está pendiente a si son imputados por el Supremo. Si no son imputados no se les puede pedir que dimitan.
http://www.eldiario.es/andalucia/Juan-Marin-Chaves-Podria-compromiso_0_396510483.html

Tambien lo confirmo Susana Diaz
http://www.deia.com/2015/06/09/politica/estado/diaz-dispuesta-a-ceder-con-chaves-y-grinan-para-atraer-a-ciudadanos

El propio infolibre lo sabe
http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/04/21/grinan_dejara_escano_senador_tras_investidura_diaz_31697_1012.html

Shikamaru18

#11 En cualquier caso, provoca vergüenza ajena que "el partido contra la corrupción" deje gobernar al PSOE el mismo día que detienen a decenas de personas en el Caso EDU, por mucho pacto anticorrupción que firmen y mucha decisión del Supremo que estén pendientes.

D

#14 Lo que provocaria vergüenza ajena seria que si esos detenidos fueran imputados y no lo expulsaran.

Y eso es indepemdiente si se ha producido hoy, como si las 37 detenciones fueran la semana que viene.

Lo que importa no es la casualidad de la coincidencia de la fecha, sino la efectividad de lo pactado una vez que se produzca la imputacion.

Shikamaru18

#18 No estoy de acuerdo, la causalidad también es importante por estética política.

Pero vamos, desengáñate. Cs Andalucía ha pactado porque si Susana convocaba nuevas elecciones, la mayoría de los 9 diputados de Cs se esfumaban.

Que Juan Marín lleva en política desde Alianza Popular, coño. Que no engaña a nadie.

D

#18 Eso os lo creéis los gavioteros. Pero hombre, a estas alturas ruedas de molino no.

AaLiYaH

#11 Y que ignorantes sois la inmensa mayoría que os creeis semejante estupidez. Es lo que tiene no tener ni idea de la legislación que rige estas cosas.

#18 Claro hombre, el partido con mayor número de imputados de todo el territorio español, PSOE Andalucia, es un derroche de honradez increible y como todo el mundo sabe, de esos 1.000 imputados no va a salir ningún culpable, porque todos mean colonia y si salen pues dimitan en un arranca repentino de honradez roll

Una vez coges tu acta de investidura ni dios te baja del sillón, así que Susanita hará la pantomima de mierda que quiera, estos no se bajaran y les sudará las narices y Susan y Riverita partiendose la caja mientras los tontos que votasteis a los perros del Ibex dais palmas

Anikuni

#11 Responsabilidad penal =/= responsabilidad politica

Si eres director de una empresa en la que los empleados roban te echan del puesto independientemente de si has robado o no.

¿el cambio responsable === que sigan gobernando PPSOE en sus nichos de corrupcion?

D

#11 que si que si... mucha palabrería pero el Sr Rivera ya dijo por activa y por pasiva en la tv que si no se iban ambos ni descolgarían el teléfono, donde dije digo digo Diego.

D

#11 ¿Qué más dará la verdad? This is meneame

shem

#11 C's, otro partido mas que no entiende la diferencia entre responsabilidad política y judicial.
La expulsión de los dos no es una cuestión judicial, es política, durante su mandato se monto una red de corrupción en la región.
Dejarlos ahí es comulgar con lo que esta haciendo Rajoy con Barcenas o Aguirre con Granados.

Otro partido mas donde se la sopla la responsabilidad política. C's es el partido del cambio que deja todo igual.

D

#11 Mira, te diré dos razones por las que estos "Sres." tendrían que ir a la puta calle independientemente de lo que diga, o deje de decir, el supremo.

1ª Son unos corruptos y han trincado sin dolor, a título personal no creería en su inocencia así bajase Dios, suponiendo que existiera, y me lo jurase por sus muertos.

2ª Supongamos que son inocentes, que ya es suponer, en ese caso serían unos putos incompetentes por permitir que durante sus mandatos se robasen casi 1.000 millones de euros, y, a incompetentes de ese estilo no los quiero ni para que me limpien el coche, mucho menos para tenerlos en un cargo como el que ocupan y con el sueldazo que cobran.

Creo que Cs le ha hecho el "trabajo sucio" al PP, en fin, ellos sabrán, porque la susanita les va a cortar las dos orejas y el rabo.

Un saludo

s
Nomegna

#48 Pero no estan requeteimputados por todos los tribunales, que es lo que quieren saber

s

#54 lol lol lol
Antes un meneamente me ha dicho que no están imputados porque están imputados pero no de un delito concreto aún

¿cómo se pone el emoticono de cara loca o mareada?

D

#48 Citar a declarar como imputado, no es estar imputado.

Te pueden citar como testigo (sin presencia de abogado y no puedes mentir)
O citar como imputado sin estar imputado (con presencia de abogado), esto es porque tienen indicios de que se te puede imputar un delito.

Si tras tu declaracion el asunto queda aclarado, el juez no te imputa nada.
Pero si tras tu declaracion siguen existiendo indicios de un delito, entonces el juez dicta auto de imputacion de los mismos.

s

#74
**+
#74 #48 Citar a declarar como imputado, no es estar imputado.
*+

ya. Y ser citado a declarar como quien vive en ese domicilio no es vivir en ese domicilio

¿qué me lo explique alguien?

Ser citado a declarar en CONDICIÓN de IMPUTADO es

tener la condición de imputado ¿o no lo es?

¿o 1+1 no hacen 2?

Que lógica más rara

***
Te pueden citar como testigo (sin presencia de abogado y no puedes mentir)
****

Citado a declarar en condición de imputado

un testigo no es citado en condición de imputado mientras no esté imputado ¿o dices que sí?

Estar imputado es tener la condición de imputado

¿o no?

NO si tal vez el mundo entero se ha vuelto loco y ahora el blanco es negro y todo el mundo lelo

en fin


******
O citar como imputado sin estar imputado
***

¿Citar en condición de imputado sin estar en condición de imputado?

¿y eso como se come?

me lo explicas. NO me digas de que o cual se ha imputado o no. Sino si su condición es de imputado o no

Si declara en condición de imputado es que su condición es de imputado. Por tanto tocaría dimitir ¿no?

******
Si tras tu declaracion el asunto queda aclarado, el juez no te imputa nada.
*******

De acuerdo pero está imputado o así tiene la condición para declarar...

Por cierto un testigo no puede mentir un imputado sí puede mentir al declarar

¿verdad?

*********
Pero si tras tu declaracion siguen existiendo indicios de un delito, entonces el juez dicta auto de imputacion de los mismos.
******
NO está imputado de algo concreto pero está bajo el estado de imputado. Incluso puede mentir

¿verdad?

Pues está imputado ¿o no?

Pues ya está

D

#88 Por desgracia ir "en calidad de" es actualmente la única opción para garantizar el derecho de defensa. Si nó todo lo declarado puede considerarse nulo.

Y sin existir auto de imputacion http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/entrevista-miguel-capuz-abogado-penalista-imputacion-condena-social-2367999

La cosa es que aún existe acto formal de imputación como aquí te lo explica
http://hayderecho.com/2013/04/06/aspectos-tecnicos-del-auto-de-imputacion-de-dona-cristina-de-borbon/

Ojalá lo impute el juez y no vuelva a decir esto http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/2015/febrero/18-02-2015/Chaves-auto-imputacion-formal_2_1942530054.html

s

#90

**********
#90 #88 Por desgracia ir "en calidad de" es actualmente la única opción para garantizar el derecho de defensa. Si nó todo lo declarado puede considerarse nulo.
*********

Ah ¿qué se han de defender de algo y no son meros testigos?

ya, Ya

Precisamente


bueno es que en calidad de testigo estás obligado a decir la verdad, en la de imputado no... Pero si se está de esa forma, se está de esa forma... Así que

Guetta

#11 chss, calla! no hagas que la realidad nos quite una buena portada en menéame para criticar a Ciudadanos!

que aquí somos la regeneración democrática eh!, manipulamos como otros medios pero somos el verdadero cambio, que te lo digo yo! lol

f

#11 En Andalucia con el PSOE y Madrid con el PP no deberian tocarlos nadie ni con un palo; en cuanto a firmar papeles... de que le sirvio a IU hace 3 años y medio, no han cumplido practicamente NADA.

wedo

#11 por lo que yo tengo entendido Chaves ya está imputado, lo que están pendiente es de la posibilidad de que el Tribunal le quite la imputación.
http://www.lavanguardia.com/local/sevilla/20150414/54429608582/chaves-declara-voluntariamente-supremo-imputado-ere.html

http://sevilla.abc.es/andalucia/20150608/sevi-susana-diaz-chaves-grinan-201506081044.html

Lo interesante será ver qué pasa si no les quitan la imputación, pero que Ciudadanos ha pactado con el PSOE sin que estos hayan expulsado a sus dos lideres imputados ya es un HECHO.

D

#65 Por desgracia legalmente no estan imputados hasta que el Supremo los impute, cosas del aforamiento, ya que es el unico tribunal que los puede juzgar.

#66 Tomate una tila, que soy el primero que quiere que lo imputen y lo manden para casa, puedes ver mi historial y lo he pedido varias veces.

Pero por desgracia (a lo que me pide el cuerpo) hay que respetar los procedimientos legales

o

#71 No es cuestión de justicia, es de política de lo que se trata. Y, políticamente, o son unos chorizos, o son unos incompetentes. No hay otra opción.
La justicia, que siga su camino.

o

#11 Estás justificando que unos chorizos/incompetentes sigan viviendo del erario público. Por mí, puedes llevártelos a casa y alimentarlos tú.

r

#11 Eso no es lo que decian antes del 24M. Lo cual deja a Cs como muy poco de fiar.

chinpin92

#5 Pues mi voto lo han perdido desde ya, era la única condición que me parecía irrenunciable, pero si van a pactar con los corruptos como todos pues ya son oficialmente más de lo mismo.

Shikamaru18

Joder, cinco años de cárcel no es cualquier cosa.

Campechano

#6 Como le dé por apuntarse al coro de la cárcel no será cualquier cosa, pero para sus compañeros de condena

Acido

#14
Incluye versión de "El rock de la cárcel", de Elvis Presley.

cc #23

Shikamaru18

Pues el sobornado debe ser el primero en pisar la cárcel.

Shikamaru18

#1 Exacto, la redacción de cualquier contrato privado que contravenga una ley presente o futura es nulo de pleno derecho.

Eso sí, con una sola excepción: que la ley futura no tenga efectos reatroactivos, en cuyo caso veo una laguna legal que yo no sé dilucidar.

Pepepaco

#1 #2 Es ilegal cualquier contrato que suponga una renuncia al derecho a la tutela judicial efectiva.
Supongo que piensan que alguien capaz de firmar una cláusula así creerá que tiene validez y no reclamará nunca judicialmente contra ellos
Preferentes V.2

unaqueviene

#84 Estamos de fiesta en Madrid, a mí no me pagan por escribir como a usted roll

Shikamaru18

#85 que a mí me pagan por escribir??? lol lol lol lol lol

Shikamaru18

"En su comunicado, el sindicato estudiantil ha mostrado su solidaridad con las compañeras, y ha denunciado la "actitud autoritaria, antidemocrática y machista de la dirección del centro, perpetuando de esta manera el estereotipo de que la mujer, por el mero hecho de serlo, debe observar una conducta determinada para evitar provocar".

Coño, con lo facil que es expresarse y ahora tengo que sacar mi diccionario feminazismo - castellano.

Shikamaru18

#80 Al revés. Deja a #68 y explica tú por qué no tiene ni puta idea de desempeñar, tal y como has afirmado en #27. (el 27 está antes que el 68 )

unaqueviene

#81 hhttp://elpais.com/diario/2011/09/12/madrid/1315826654_850215.html
Para que vayas abriendo boca.

Shikamaru18

#83 Ahí, ahí. Googleando lol

unaqueviene

#84 Estamos de fiesta en Madrid, a mí no me pagan por escribir como a usted roll

Shikamaru18

#85 que a mí me pagan por escribir??? lol lol lol lol lol

Shikamaru18

¿Por qué se tapan los apellidos y los ojos de dos presentadoras de una tele pública? lol

D

#1 Por hacer una gracia digo yo, ya me dirás que por tapar los ojos a una persona con un cacho de cinta aislante no vamos a poder reconocerla y tal. roll lol

o

#1 Para que sus familias no sepan que son unos putos trepas chupapollas.

a

#1 Para que los lectores tenga algo entretenido para empezar a leer esa parrafada, cuesta mucho leer los apellidos de Pilar Almendral y Cristina Ortega, yo aún estoy devanandome los sesos para sacar los apellidos.

No es nada del otro mundo la manipulación de telemadrid. Lo mejor fue el dia de las elecciones cambiar entre la sexta y telemadrid, se veía claramente que lo que interesaba a todo el mundo ninguno lo decia, pero si recalcaban positiva y negativamente segun sus intereses. Cuando unos celebraban otros veian el apocalipsis y al reves, según avanzaban los resultados.

n

#37 Seguramente pero una Tv es privada y la otra la pagamos todos

a

#59 Si no lo llegas a decir ni me entero...

Pero una todos sabemos y decimos que es de mala calidad y pura manipulación, en cambio la otra muchos la ven como la guía del periodismo riguroso y neutral.

n

#60 Al menos en La Sexta llevan al Marhuenda/Inda de turno. En Telemadrid nunca hay debate porque todos piensan igual.

a

#61 Si no veas que paridad, 5 vs 1, pero todo sea por dar show, llevan a uno que suelta cualquier cosa con rapidez y los otros para criticarlo/mofarse. Cuando sabes que todos igual, puedes tranquilamente pasar de lo que digan, en cambio en los pseudo debates de la sexta todo es muy cercano a la realidad, la de una corte con su bufón.

n

#62 ¿5 vs 1? Manipulas más que Telemadrid. Que yo sepa suele haber 4 en un lado pro-PP y 4 en el otro pro-resto. Al menos el circo es más equilibrado.

dphi0pn

#1 Claramente para que los censurados no puedan ser reconocidos y evitar el linchamiento popular

Shikamaru18

#27 Que dices tú que no tiene ni puta idea de desempeñar, que es distinto.

unaqueviene

#78 Tiene usted esto a huevo para deleitarnos con la maravillosa gestión de la señorita Figar, de lo contrario, seguiré pensando que #68 tiene razón.

Shikamaru18

#80 Al revés. Deja a #68 y explica tú por qué no tiene ni puta idea de desempeñar, tal y como has afirmado en #27. (el 27 está antes que el 68 )

unaqueviene

#81 hhttp://elpais.com/diario/2011/09/12/madrid/1315826654_850215.html
Para que vayas abriendo boca.

Shikamaru18

#83 Ahí, ahí. Googleando lol

unaqueviene

#84 Estamos de fiesta en Madrid, a mí no me pagan por escribir como a usted roll

Shikamaru18

#85 que a mí me pagan por escribir??? lol lol lol lol lol

Shikamaru18

#22 Entonces Willy Meyer no tiene honra, Joseph Blatter no tiene honra, Juan Carlos Monedero no tiene honra...

Ferran

#24 Claro, es lo mismo robar que declarar como persona jurídica en vez de como persona física...

D

#38 Le falta preguntar "¿Y lo de Tania, qué?"

http://www.lamarea.com/2015/06/04/y-lo-de-tania-que/

Acido

#38 Hombre... lo mismo no es... pero es parecido.

El corrupto roba fondos públicos y el defraudador no paga a los fondos públicos lo que tiene que pagar. Las cantidades pueden ser diferentes, la situación de cada uno puede ser diferente (uno con cargo público y otro no), una cosa puede ser delito y otra no, pero el resultado es el mismo: dinero de todos que lo queda una persona, y en ninguno de los dos casos es "por error", sino a propósito.

No que ser fanáticos que digan cuando lo haga uno está bien (o es una cosa de poca importancia y perdonable) y cuando lo haga otro está mal.

Acido

#54 Ostras, la de negativos que me han caído, ¿está esto lleno de fanáticos?

Shikamaru18

#38 Sí, es lo mismo.