"Hay tiempo de comer sin problema", se dijeron pepesunos y voxistas.
"Hay tiempo de comer sin problema", se dijeron pepesunos y voxistas.
"Contó la forma en la que se comunica con su amigo."
Pues es tristísimo, pero básicamente se resume en que va a verle y Bruce Willis no se comunica.
Pero siempre respetando los DDHH escrupulosamente, no seáis malpensados.
#3 Que traigan birras y algo para picar
#237 ¿Y los adolescentes que se comportan como santos (que son la mayoría, solo que se hacen notar menos), qué problema tienen?
¿Desarrollan la amígdala cerebral durante la infancia?
#246 no son santos, son "santos". Algunos simplemente saltan al río desde una peña más alta, timbran en un portal y se van corriendo... Hay muchas formas y cada uno a su manera. Afortunadamente esto estadísticamente es anecdótico, pues la mayoría no sobrepasan ciertos límites.
#5 Gracias.
Es que vaya turra que dieron.
Hasta que era imposible negar que la "asesina" era Ayuso. Entonces los muertos les importaron tres cojones.
Y el PP y VOX intentando taparlo todo. Estamos acostumbrados ya a los hechos, pero excede todo límite. Ojalá se haga Justicia algún día.
Nunca entenderé el empeño del PP y de VOX por defender a Pablo Iglesias, el que gestionó las residencias según ellos mismos cacarearon durante meses. Ellos y sus votantes, que lo llamaban asesino.
Curiosamente, luego se olvidaron de ello para siempre.
#2 bravo! Te votaría 17 veces so pudiera.
#5 Gracias.
Es que vaya turra que dieron.
Hasta que era imposible negar que la "asesina" era Ayuso. Entonces los muertos les importaron tres cojones.
Y el PP y VOX intentando taparlo todo. Estamos acostumbrados ya a los hechos, pero excede todo límite. Ojalá se haga Justicia algún día.
#179 Que no tienes ni idea lo demuestra que no sepas cómo los docentes conscientes de nuestra tarea sabemos separar nuestra vida privada (con nuestras opiniones y nuestro ímpetu) de nuestra vida laboral educativa: un espacio en donde mis opiniones privadas no proceden y donde debe reinar la mesura y el entendimiento.
Tampoco veo dónde he sido agresivo, pero da lo mismo porque has puesto por delante un juicio de valor altamente agresivo: considerar un mal docente sin saber absolutamente nada de mí. Eso sí es juzgar a un ser humano. Yo no he juzgado a nadie por lo que comenta.
Y gracias por la recomendación. Me interesa el asunto. Guardo el libro.
#126 Eso importa poco, porque a sus padres sí.
#118 Te remito a #115
Aunque no soy capaz de entender cómo puedes atinar sobre el modo en que uno imparte clases solo por que alguien pregunta sobre las consecuencias legales, cuando yo he hablado de que sí tienen conciencia de que hacen mal, y he constatado que les dan charlas al respecto. Que sepas cómo doy clase solo con esos dos datos es la puta hostia.
#132 hombre, te leo y veo a alguien que defiende su punto de vista de una forma bastante agresiva. La mejor cualidad para ser profesor de adolescentes.
Por otro lado, te recomiendo este libro tormenta cerebral https://www.amazon.es/Tormenta-cerebral-Psicolog%C3%ADa-Padres-Daniel/dp/8490650055
#179 Que no tienes ni idea lo demuestra que no sepas cómo los docentes conscientes de nuestra tarea sabemos separar nuestra vida privada (con nuestras opiniones y nuestro ímpetu) de nuestra vida laboral educativa: un espacio en donde mis opiniones privadas no proceden y donde debe reinar la mesura y el entendimiento.
Tampoco veo dónde he sido agresivo, pero da lo mismo porque has puesto por delante un juicio de valor altamente agresivo: considerar un mal docente sin saber absolutamente nada de mí. Eso sí es juzgar a un ser humano. Yo no he juzgado a nadie por lo que comenta.
Y gracias por la recomendación. Me interesa el asunto. Guardo el libro.
#82 #86 #21 #27 #36 #46
Lo que no saben son las multazas que pueden llegar a pagar sus papis por las putadas que hagan ellos:
https://www.ideal.es/granada/201501/13/padres-condenado-acoso-escolar-20150112205347.html
https://www.antena3.com/noticias/sociedad/padres-pagaran-multas-10000-euros-ciberagresiones-sus-hijos_2023091865086bd41fb4a600013bd823.html
https://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/17/espana/1290016976.html
https://www.elmundo.es/elmundo/2011/02/11/paisvasco/1297418851.html
#118 Te remito a #115
Aunque no soy capaz de entender cómo puedes atinar sobre el modo en que uno imparte clases solo por que alguien pregunta sobre las consecuencias legales, cuando yo he hablado de que sí tienen conciencia de que hacen mal, y he constatado que les dan charlas al respecto. Que sepas cómo doy clase solo con esos dos datos es la puta hostia.
#132 hombre, te leo y veo a alguien que defiende su punto de vista de una forma bastante agresiva. La mejor cualidad para ser profesor de adolescentes.
Por otro lado, te recomiendo este libro tormenta cerebral https://www.amazon.es/Tormenta-cerebral-Psicolog%C3%ADa-Padres-Daniel/dp/8490650055
#179 Que no tienes ni idea lo demuestra que no sepas cómo los docentes conscientes de nuestra tarea sabemos separar nuestra vida privada (con nuestras opiniones y nuestro ímpetu) de nuestra vida laboral educativa: un espacio en donde mis opiniones privadas no proceden y donde debe reinar la mesura y el entendimiento.
Tampoco veo dónde he sido agresivo, pero da lo mismo porque has puesto por delante un juicio de valor altamente agresivo: considerar un mal docente sin saber absolutamente nada de mí. Eso sí es juzgar a un ser humano. Yo no he juzgado a nadie por lo que comenta.
Y gracias por la recomendación. Me interesa el asunto. Guardo el libro.
#44
Son inimputables, efectivamente, pero como muy bien explica #115, a sus papás les puede caer una multa de creo que entre 6.000 y
15.000 euros, si no me equivoco. Aparte que a los propios chicos los pueden poner a hacer trabajos sociales.
La cuestión es que aprendan la lección, y para eso hay alternativas a la cárcel, como las que he mencionado. Porque si sus padres pagan una multa gorda, te aseguro que ya procurarán controlar y educar a sus hijos, por lo a cuenta que les trae...
CC #152 #149 #198
#1 #3 No hay que fusilarlos, pero deben aprender a respetar a los demás.
#215 a los padres, aparte de la multa se les puede considerar colaboradores necesarios para el delito de difusión. Sobre todo si se ha hecho utilizando líneas móviles, aunque sean de prepago, y están a su nombre (algo bastante habitual)
Al menos ese consejo me han dado varias personas, que las cosas se mueven más rápido si denuncias al GDT "están acosando a mi hijo desde la IP xxx.xxx.xxx.xxx o desde el WhatsApp de la línea 7xxxxxxx" que si vas primero a hablar con el del instituto "Fulanito de segundo B está mandando fotos e insultando a mi hijo por el móvil "
La Guardia civil al pedir los datos a la operadora les dará los del titular de la línea que será un mayor de edad.
#215 Bueno lo único que pasará, a parte de la responsabilidad civil que les tocará a los padres, será que los servicios sociales incordiarán un poco. Los trabajos en beneficio de la comunidad es una medida que se aplica a los imputables (a partir de 14 años) y siempre contando con su aprobación.
#215 multa por compartir dibujos?
En que se diferencia un montaje de la ia de un dibujo?
#28 Totalmente de acuerdo en cómo desconocen el mundo.
#21 La multaza que pueden llegar a pagar los padres de esos niños para resarcir moralmente a las víctimas ya te digo yo que tiene consecuencias legales.
#2 Claro, los pobres no saben que falsear fotos de compañeras poniéndoles un desnudo fake está mal.
Doy clase en Secundaria y ya te digo que niños de estas edades (2º-3º de ESO) saben perfectamente bien que están haciendo el cabrón.
Lo que igual no saben son las consecuencias legales que pueden derivarse de ello. Pero son muy conscientes de la mala leche que hay en estas cosas.
Por cierto, en todos los IES en que he estado les da charlas la policía en 1º de ESO sobre el correcto uso de las redes. Igual ha sido casualidad. O igual les importa tres cojones.
En todo caso, esto no es cuestión de educación sexual. Sino de educación y respeto hacia el prójimo.
#18 ¿Tiene consecuencias legales? Son menores de 14 años.
#82 #86 #21 #27 #36 #46
Lo que no saben son las multazas que pueden llegar a pagar sus papis por las putadas que hagan ellos:
https://www.ideal.es/granada/201501/13/padres-condenado-acoso-escolar-20150112205347.html
https://www.antena3.com/noticias/sociedad/padres-pagaran-multas-10000-euros-ciberagresiones-sus-hijos_2023091865086bd41fb4a600013bd823.html
https://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/17/espana/1290016976.html
https://www.elmundo.es/elmundo/2011/02/11/paisvasco/1297418851.html
#118 Te remito a #115
Aunque no soy capaz de entender cómo puedes atinar sobre el modo en que uno imparte clases solo por que alguien pregunta sobre las consecuencias legales, cuando yo he hablado de que sí tienen conciencia de que hacen mal, y he constatado que les dan charlas al respecto. Que sepas cómo doy clase solo con esos dos datos es la puta hostia.
#132 hombre, te leo y veo a alguien que defiende su punto de vista de una forma bastante agresiva. La mejor cualidad para ser profesor de adolescentes.
Por otro lado, te recomiendo este libro tormenta cerebral https://www.amazon.es/Tormenta-cerebral-Psicolog%C3%ADa-Padres-Daniel/dp/8490650055
#44
Son inimputables, efectivamente, pero como muy bien explica #115, a sus papás les puede caer una multa de creo que entre 6.000 y
15.000 euros, si no me equivoco. Aparte que a los propios chicos los pueden poner a hacer trabajos sociales.
La cuestión es que aprendan la lección, y para eso hay alternativas a la cárcel, como las que he mencionado. Porque si sus padres pagan una multa gorda, te aseguro que ya procurarán controlar y educar a sus hijos, por lo a cuenta que les trae...
CC #152 #149 #198
#1 #3 No hay que fusilarlos, pero deben aprender a respetar a los demás.
#36 Saben lo que hacen, conocen las consecuencias de lo que hacen, y saben que por ser menores de 14 no va a pasarles nada.
En otras ocasiones nos hemos desayunado con violadores de 13 años, o con mierdentos que dan una paliza a un compañero, o que le amargan la existencia llamándole "maricón de mierda" (¿nos acordamos?). Incluso algunos han acabado suicidándose.
Pero, bueno... son cosas de críos y realmente no vislumbran el alcance de sus actos, porque patatas.
Claro.
#21 Por lo que he oído en la tele, hasta 4 años fe reformatorio más la multaza a los padres. La difusión de contenido de menores es un delito grave, y no considera que sea otro menor el que lo distribuya para no contemplarse como delito.
#18 Será que yo en segundo de la ESO no tenía acceso a estas herramientas, pero nunca se me ocurrió pensar en hacer alguna cosa de este estilo.
O como los del otro cole que "violaron" a una compañera de 6 años
https://www.20minutos.es/noticia/5174060/0/una-asociacion-denuncia-una-agresion-sexual-una-nina-6-anos-por-parte-tres-companeros-clase-un-colegio-badajoz/
No creo tampoco que sea cosa de educación sexual, pienso como tu, que es simplemente, respeto.
#11
#24 si no se da educación sexual, la educación sexual será pornografía de todo tipo.
#253 Yo no necesité educación sexual, de hecho, no la he recibido nunca.
Y nunca he pensado que el porno fuese "real"
Del mismo modo que se que las pelis de star wars son ficción.
No entiendo esa necesidad de educación sexual, no me considero el mas listo del mundo, pero siempre he sido respetuoso con los demás, no solo sexualmente hablando.
#18 no se trata de que sepan o no que esta mal, claro que saben que estan siendo unos cabrones, el problema es que no les importa. Se trata de que comprendan porque esta mal y cuales son las consecuencias. Y ya no las consecuencias legales, las consecuencias de lo que puede pasar en sus vidas si se lo hacen a ellos.
He estado en alguna charla de seguridad e informatica para adolescentes, para ver como decian las cosas y es increible el nivel de desconocimiento que tienen sobre la accion-reaccion en el mundo real.El merito del que transmite ese conocimiento esta infinitamente minusvalorado, los buenos tendrian que cobrar mas que el presidente del gobierno.
#82 ¿Recuerdas por qué se cargó Vader a Palpatine?
#82 Esos chicos tienen un móvil, desde el que se ha realizado la operación, adivina quién es el responsable de ello?
Serán inimputables pero la responsabilidad subsidiaria son de los padres.
Además los padres deben controlar el acceso a las tecnologías de sus hijos.
Me da que esos menores van a volver a tener móvil cuando se lo puedan costear ellos mismos. Y eso les va a doler un poco.
#18 Viendos hablar parece que no la habeis liado nunca siendo chavales. Por mucha educacion y respeto al projimo los chavale son chavales y cometen errores y las arman.
Yo me acuerdo de un monton de cosas que se hacian cuando era chaval y que estaban mal hechas y no pasaba nada.
Te pillaban bronca, castigo y a otra cosa. Hasta que la volvias a armar.
Ahora la diferencia es que usan otros medios pero son las mismas "maldades".
#224 te ha quedado un comentario que suena totalmente a "que se jodan las niñas", que es lo que pasa siempre
#246 no son santos, son "santos". Algunos simplemente saltan al río desde una peña más alta, timbran en un portal y se van corriendo... Hay muchas formas y cada uno a su manera. Afortunadamente esto estadísticamente es anecdótico, pues la mayoría no sobrepasan ciertos límites.
#18 Pues mira, personalmente diría que no lo saben... para mi "saber" implica algo mucho más profundo. Y dudo mucho que a esa edad lo tengan, es como preguntar a la gente si sabe que el tabaco es malo para la salud, nominalmente lo "saben", pero no comprenden para nada que es vivir con una limitación importante en tu vida por fumar, no poder subir un par de escalones sin agotarse, o tener un cáncer de pulmón. Ese chocque de realidad no lo tienen, y hasta muchas veces ni los adultos lo saben...
No hablemos de niños de 6 años. Puedes decirles que está mal, y lo repetirán, pero poco más...
#13 Nativo lo dudo mucho. Para que una lengua sea nativa se necesita que todo tu entorno se comunique en ella con fluidez y exclusividad.
Que lo aprendan antes y mejor: sin duda. Pero tienen que aprenderlo: ya sea viajando, ya sea en la escuela.
En cambio, las lenguas nativas se aprenden antes de los cuatro años, sin necesidad de saber escribir y a través de lo que hablan tus padres en casa o tus amigos y profes en la guardería.
#14 Nativo lo dudo mucho
Porque no has viajado mucho por Europa.
Para que una lengua sea nativa se necesita que todo tu entorno se comunique en ella con fluidez y exclusividad
Por favor, no digas tonterías. Que alguien que vive en un país con tantas zonas con doble lengua materna diga algo así dice mucho de todo lo que falla en este país.
y profes en la guardería.
Ding ding ding! Y por eso tantos países europeos tienen la lengua inglesa como nativa
#48 he trabajado durante cinco años con alemanes y sí. Franceses? Has viajado a Francia alguna vez? Porque desde luego saben inglés muchísimo más y mejor que en España. Italianos te lo compro.
#56 No hablan inglés nativo ni por asomo. Entras en cualquier comercio y lo más probable que el que te atienda sepa 4 palabras si es zona turística, si no no eso. Obviamente los jóvenes saben más igual que aquí. Y si te vas a entornos laborales con gente formada te puedo comprar que los alemanes tiene algo mejor nivel en general, de ahi a nivel nativo ni mucho menos. Los franceses ni eso te compro, en general hablan igual o peor que nosotros.
#68 aquí no hbalna inglés ni el personal del metro de la zona centro. Y el nivel de los jóvenes no es ni por asomo tan malo como el de aquí. Te relacionas con muchos jóvenes? Porque decir que tienen buen nivel de inglés es... aventurado. No, no hay ningún país de Europa (si acaso, Italia) que tenga el problema que tenemos aquí con el inglés.
#56 Los franceses son los que menos inglés hablan de Europa. Nadie lo habla. Es más nadie quiere hablarlo por odio al inglés. Aquí precisamente si se habla. En Alemania se habla en más porcentaje que aquí (algo más).Tu si que has viajado poco, de hecho tratas de seguir mintiendo con un argumento inventado.
#111 chico, he viajado a Francia en la pasada pascua y es la cuarta vez que voy en mi vida y mi experiencia no se ajusta para nada a lo que comentas
#135 igual que para cualquier lengua romance por otro lado.
#26 Vamos a ver, para que dejes de mentir a la peña. El único país con inglés nativo de la UE es Irlanda. En todos los demás tienen su propio idioma nativo y pueden hablar más o menos inglés dependiendo de la edad y de lo que hayan viajado/estudiado, tal como aquí. A ver si ahora vienes a saltarnos un cuento para defender tu comentario original y hacer un paralelismo inexistente entre catalán e inglés.
#109 en Holanda tienen inglés nativo, les enseñan inglés desde la guardería. En Finlandia también (justo hace nada me lo contaba un meneante que vive allí, pero ya lo sabía) y en general, en los países nórdicos igual.
#5 Toda la razón, porque igual que el español lo hablan los españoles sin necesidad de estudiarlo (pues desde que son niños lo adquieren como lengua natural), el inglés lo hablan todos los países de la UE sin estudiarlo ni nada. Francia, España, Italia, Alemania... todos hablamos inglés fluido desde los cuatro años.
Es verdad, es un paralelismo perfecto.
#12 nada que ver con tu primer comentario, pero a pesar de eso, en muchos países europeos (la mayoría) adquieren nivel nativo de inglés, sí. Ay, que nos falta viajar eeeh?
#13 Nativo lo dudo mucho. Para que una lengua sea nativa se necesita que todo tu entorno se comunique en ella con fluidez y exclusividad.
Que lo aprendan antes y mejor: sin duda. Pero tienen que aprenderlo: ya sea viajando, ya sea en la escuela.
En cambio, las lenguas nativas se aprenden antes de los cuatro años, sin necesidad de saber escribir y a través de lo que hablan tus padres en casa o tus amigos y profes en la guardería.
#14 Nativo lo dudo mucho
Porque no has viajado mucho por Europa.
Para que una lengua sea nativa se necesita que todo tu entorno se comunique en ella con fluidez y exclusividad
Por favor, no digas tonterías. Que alguien que vive en un país con tantas zonas con doble lengua materna diga algo así dice mucho de todo lo que falla en este país.
y profes en la guardería.
Ding ding ding! Y por eso tantos países europeos tienen la lengua inglesa como nativa
#48 he trabajado durante cinco años con alemanes y sí. Franceses? Has viajado a Francia alguna vez? Porque desde luego saben inglés muchísimo más y mejor que en España. Italianos te lo compro.
#56 No hablan inglés nativo ni por asomo. Entras en cualquier comercio y lo más probable que el que te atienda sepa 4 palabras si es zona turística, si no no eso. Obviamente los jóvenes saben más igual que aquí. Y si te vas a entornos laborales con gente formada te puedo comprar que los alemanes tiene algo mejor nivel en general, de ahi a nivel nativo ni mucho menos. Los franceses ni eso te compro, en general hablan igual o peor que nosotros.
#56 Los franceses son los que menos inglés hablan de Europa. Nadie lo habla. Es más nadie quiere hablarlo por odio al inglés. Aquí precisamente si se habla. En Alemania se habla en más porcentaje que aquí (algo más).Tu si que has viajado poco, de hecho tratas de seguir mintiendo con un argumento inventado.
#26 Vamos a ver, para que dejes de mentir a la peña. El único país con inglés nativo de la UE es Irlanda. En todos los demás tienen su propio idioma nativo y pueden hablar más o menos inglés dependiendo de la edad y de lo que hayan viajado/estudiado, tal como aquí. A ver si ahora vienes a saltarnos un cuento para defender tu comentario original y hacer un paralelismo inexistente entre catalán e inglés.
#109 en Holanda tienen inglés nativo, les enseñan inglés desde la guardería. En Finlandia también (justo hace nada me lo contaba un meneante que vive allí, pero ya lo sabía) y en general, en los países nórdicos igual.
#107 en Holanda tienen inglés nativo, sí.
#13 vete a hablar con un francés en inglés anda... a ver con que te sale...
para que te hagas una idea yo estudié en una universidad en París donde el último curso era en inglés 100%, los que estaban ahí, que eran casi ingenieros, y gente formada chapurreaban el inglés de mala manera, para que te hagas una idea con uno le tenía que hablar en español ( su abuelo era español y algo entendía y más o menos chapurreaba unas cuantas palabras, pero básicamente nuestra conversación era a través de un amigo egipcio que hablaba inglés y francés que nos hacia de traductor), porque no entendía ni papa de inglés y yo no sabía francés
#123 mis experiencias en Francia no han sido en absoluto esas. No tengo ni idea de francés y me he comunicado sin ningún problema con todo el mundo. De todas formas, la cuestión es si Macron habla inglés o no y por supuesto que lo habla perfectamente.
#124 tu experiencia en Francia que ha sido de visita una semana?
puedes vivir hablando inglés, si, pero es complicado, yo lo hice pero porque estaba en un ambiente internacional y conocía a un montón de gente que sí que hablaba francés y me ayudaban con el idioma, en muchos restaurantes no hay carta en inglés y el camarero no habla inglés, la realidad es que muy pocos franceses hablan inglés. ah y cuidado con intentar hablar francés, porque a diferencia de los españoles donde viene un extranjero chapurreando español y hacemos por entenderle y que nos entienda allí son capaces de no querer entenderte porque has pronunciado un poco mal una palabra.
dos situaciones absurdas que me encontré:
-pregunté una calle en inglés y me dieron las explicaciones en francés mi cara fue un poema, el truco era preguntarle a los que tenían pinta de no ser nativos.
- mi madre que estudió francés en el colegio y ha seguido durante más de 20 años dando clases de francés por su cuenta, vino de visita, fuimos a una tienda de dulces en pleno centro de París y pidió unas pastas y unos bollos, pues la dependienta decía que no le entendía.
lo que si que tengo claro es que cuanto más al sur más simpáticos y cuanto más al norte mas gilipollas
#129 bueno, Francia es enorme, así que en realidad ninguno de los dos podemos generalizar en base a nuestras experiencias.
#150 la diferencia es que yo si que he vivido allí y he estado en un ambiente universitario superior y si esos no hablan inglés, que para ellos era obligatorio hacer un curso de ingeniería completamente en inglés, y lo sabían, cuando a mi en España me exigían un examen de inglés para darme el título, ya ni te cuento el resto de franceses.
tu comentario diciendo que en Francia eran bilingües en inglés hace aguas por todos lados... y el resto de países que has dicho tampoco diría que son bilingües, pero has dicho Francia y yo he vivido allí y ya te puedo decir que has patinado mucho. no es que tu experiencia yendo a disneylandia 4 días y hacerte una foto en la torre eiffel sea diferente a la mía, es que yo he vivido y he sufrido el no poder comunicarme, el necesitar en muchos tramites normales, como pedir comida en un restaurante a alguien que hablara francés. y que vengas aquí a decir que si los españoles no hablamos inglés, pues ya te digo que comparado con los franceses los españoles les damos 100000 vueltas.
#15 en Europa todos hablan en inglés y no me hagas recordar como marginaban a Rajoy por no hablarlo. Otra cosa es que te escueza la comparación.
#25 Escocer, Rajoy? Ni siquiera a los del PP les escuche hablar bien de el. Era una mezcla de escojonarme y verguenza ajena verlo . Pero no todos hablan ingles y pocos nativamente. La rapidez y fluidez de hablar entre dos personas que comparten la lengua materna, no tiene parangon.
#28 En el parlamento europeo? Has visto alguna sesión?
#113 no, no todos, la inmensa mayoría sí. Y los que no lo hacen quedan marginados (Rajoy).
#10 Me parece bastante impracticable tener tres asignaturas más (vasco, gallego y catalán, como mínimo), con el aumento de horas lectivas que conlleva; y encima destinado a gente (pongamos, un andaluz o un extremeño) que lo mismo no usa esas tres lenguas en su vida para absolutamente nada.
Soy profesor de Lengua Española: apenas aprenden inglés malamente y casi no saben redactar en castellano, como para enchufarles a nivel nacional tres lenguas más. Si fueran extraescolares optativas, pues vale. Como plan educativo no lo veo para nada.
Tenemos una lengua común: el castellano. Cuesta NADA hablarla, porque viene de fábrica. Es más sencillo.
#92 #38 Y lo conocemos, pero no viene por defecto. Mi lengua materna es el catalán. Yo al igual que #23 aprendí castellano en la escuela.
Es lo que tiene vivir en territorios bilingües, el territorio lo será, pero la gente, no lo suele ser, es decir, en su día a día usa una lengua u otra. Y más con cierta edad.
Así, que sí como tú dices, nos "obligan" a aprender castellano, estamos obligados a ello. Con lo cual, generas una injusticia respecto a las otras lenguas, porque, como lo pongas al mismo nivel y digas que es obligatorio conocer la lengua de la región, se ponen los pelos de punta.
#53 la hablamos a nivel nativo, pero, ha sido aprendida en la escuela, es decir, tenemos nivel fluido o nativo, pero no es nativa (es aprendida). Y además se notará, porque como ocurre con los extranjeros, tendrás un acento marcado de tu lengua nativa.
Es lo mismo, que si pillas a alguien con un nivel C2 de inglés. Es un nivel nativo, realmente. Pero no es nativo de inglés, ya que su lengua nativa, es la de sus padres y de donde vive, que pongamos que es el castellano. Sí, tiene como nativo el castellano, y ha alcanzado un nivel tan alto del inglés que se parece al de un nativo, pero no es su lengua materna ni nunca lo será.
#23 Con todos los respetos, ¿no te parece una competencia básica dominar el idioma del estado en el que vives y te desarrollas?. Si para ti y tu familia el castellano es extraño o sentimentalmente estáis desconectados de España, entiende que es normal que lo hayas vivido como una imposición. En mi caso me da envidia la educación bilingüe y trilingüe, pero mi opinión probablemente está sesgada.
#11 algunos han cambiado el uso del leguaje, en vez de usarlo para comunicarse con otros lo usan para reivindicaciones políticas.
#110 para nada en general, en particular si tú me hablas en tu lengua materna sabiendo que no lo voy a entender, pues si, entondes si. Por suerte la mayoría tenéis educación, lo que no se puede decir de los políticos que os representan.
#127 No es educación. Es rebajar mis derechos como catalano/gallego/vasco parlante si estoy en un territorio bilingüe. No te confundas. Y si vamos a hablar de políticos que representan, por cuales empiezo? Por el que dijo que los catalanes hacen cosas o por el que dijo que l'Estatut refrendado en votación democrática se aprobaría tal cual fue votado? Cada vez veo más claro que si no se enseñan estas lenguas cooficiales en las escuelas de TODO el país (eligiendo por supuesto una de ellas en comunidades monolingües) seguiremos con toda esta rollo de que si la lengua que entienden todos, que si la educación etc etc...de verdad...qué pesadez...
#11 #11 hola Stiller
En Catalunya todos los niños son superdotados que se manejan en 2 idiomas + el inglés
Siento que en España sólo consigáis que se manejen en 1 idioma + inglés.
No, en serio. Quizá #10 se refiere a estudiar las otras lenguas como temas dentro de castellano, como referencias de cómo se estructuran otros idiomas. Las comparaciones (con el castellano, con el inglés, con el latín) pueden servir para aprender mejor conceptos y muestran la belleza de los idiomas.
(Para mi el castellano no viene de fábrica. En casa, en el trabajo, con los amigos, en la tele, tengo la suerte de vivir en catalán)
#9 Por otra parte, es signo de educación hablarle a los demás en su lengua. Si yo sé dos lenguas y tú solo una, y compartimos esa lengua, te hablo en la que tú sabes, no en la que no sabes y con pinganillo.
Algunos estamos hasta los cojones de ser educados.
Si tenemos una conversación entre tres vascoparlantes y un monolingüe, mostramos educación y hablamos en castellano. Si hay una conferencia y entre los 24 oyentes hay 3 monolingües, mostramos educación y la conferencia se imparte en castellano.
#11 Cuesta NADA hablarla, porque viene de fábrica.
De tu fábrica.
#11 No te esfuerces. Tenemos unos niveles de inglés lamentables, y se pude decir que es la lengua universal, con la que todo el mundo se comunica. Y en un mundo globalizado es esencial. Pero no, ellos emperrados en que el resto hablemos la lengua de su pueblo
Así nos va.
La diferencia estriba en que usar una lengua común a todos es más práctico para entenderse entre dos personas que tener un pinganillo puesto.
Y además es que no solo se pierden matices lingüísticos, es que si te hablan en vasco (por ejemplo), a quien escuchas es al del pinganillo, no al ponente.
Por otra parte, es signo de educación hablarle a los demás en su lengua. Si yo sé dos lenguas y tú solo una, y compartimos esa lengua, te hablo en la que tú sabes, no en la que no sabes y con pinganillo.
Pero vamos, quien no quiera entenderlo no lo entenderá. Y no, no estoy en contra de las lenguas cooficiales. Es más, las potenciaría. Pero no así.
#10 Me parece bastante impracticable tener tres asignaturas más (vasco, gallego y catalán, como mínimo), con el aumento de horas lectivas que conlleva; y encima destinado a gente (pongamos, un andaluz o un extremeño) que lo mismo no usa esas tres lenguas en su vida para absolutamente nada.
Soy profesor de Lengua Española: apenas aprenden inglés malamente y casi no saben redactar en castellano, como para enchufarles a nivel nacional tres lenguas más. Si fueran extraescolares optativas, pues vale. Como plan educativo no lo veo para nada.
Tenemos una lengua común: el castellano. Cuesta NADA hablarla, porque viene de fábrica. Es más sencillo.
#11 algunos han cambiado el uso del leguaje, en vez de usarlo para comunicarse con otros lo usan para reivindicaciones políticas.
#11 #11 hola Stiller
En Catalunya todos los niños son superdotados que se manejan en 2 idiomas + el inglés
Siento que en España sólo consigáis que se manejen en 1 idioma + inglés.
No, en serio. Quizá #10 se refiere a estudiar las otras lenguas como temas dentro de castellano, como referencias de cómo se estructuran otros idiomas. Las comparaciones (con el castellano, con el inglés, con el latín) pueden servir para aprender mejor conceptos y muestran la belleza de los idiomas.
(Para mi el castellano no viene de fábrica. En casa, en el trabajo, con los amigos, en la tele, tengo la suerte de vivir en catalán)
#9 Por otra parte, es signo de educación hablarle a los demás en su lengua. Si yo sé dos lenguas y tú solo una, y compartimos esa lengua, te hablo en la que tú sabes, no en la que no sabes y con pinganillo.
Algunos estamos hasta los cojones de ser educados.
Si tenemos una conversación entre tres vascoparlantes y un monolingüe, mostramos educación y hablamos en castellano. Si hay una conferencia y entre los 24 oyentes hay 3 monolingües, mostramos educación y la conferencia se imparte en castellano.
#11 Cuesta NADA hablarla, porque viene de fábrica.
De tu fábrica.
#11 No te esfuerces. Tenemos unos niveles de inglés lamentables, y se pude decir que es la lengua universal, con la que todo el mundo se comunica. Y en un mundo globalizado es esencial. Pero no, ellos emperrados en que el resto hablemos la lengua de su pueblo
Así nos va.
#18 Tendrás datos a parte de mala fe, no?
#18 Els meus avis, tots quatre, apenas lo hablaban, lo aprendieron a la fuerza en la escuela y no lo usaban si no era qüestió de necessitat; ara, nosotros podemos pensar en ambos idiomas y cambiar d'un a l'altre sin pestañear, una cosa que algú que no és bilingüe no puede ni imaginar lo increible que es...
A parte Catalunya, la comunidad con más inmigrantes, no se distancia en conocimiento de castellano del resto de comunidades y tiene una de las puntuaciones más altas en inglés.
Tan malo no será...
#10 A mi me enseñaron ingles basico en la escuela, vivo en UK, y no, ni de coña, (y la mitad de los que estamos por aqui, lo mismo 😆 ).
#10 A mí me parece bien. Es un buen plan a 5-10 años, dejando al lado que para chapurrear 4 lenguas + inglés, menos de 10 horas semanales no te las quita nadie. Lo que no entiendo es qué propones a día de hoy, en el escenario actual, donde hay 4 lenguas (co)oficiales, una gran mayoría que solo conoce una, bastantes que conocen 2 (pero que no coinciden entre ellos) y casi nadie que sepa 3-4.
#20 inglés? Chino
#44 Y por eso el español no sirve para una mierda como no vayas a Sudamérica
Además, he dicho para cosas importantes. Ni siquiera se utiliza en la UE como idioma común, de lo IMPORTANTE que es
A quién le importa que sea idioma nativo o no? lo que importa es cuánta gente lo conoce, lo utiliza y para qué
(Te devuelvo tu negativo de "verdades que duelen")
#2 #9 La diferencia es que se entiende que en el parlamento catalán todos hablan español y catalán. En el parlamento español todos hablan español pero no todos hablan catalán.
De todas formas, puedo entender que alguien cuya lengua materna es el catalán y que prácticamente siempre se comunica en catalán con los suyos, prefiera usar el catalán a la hora de hablar en el hemiciclo, por mucho que sepa español.
Además, meter las lenguas co-oficiales en el parlamento es una forma de hacerlas "más españolas".
#9 Exacto, no es tanto problema de lenguas y de su uso y respeto, como problema de educación y de querer comunicarse de la forma más rápida y eficaz....
#9 Las lenguas cooficiales son todas. Esto lo tenemos claro? No hay "oficiales" y "cooficiales" como si fuera primera y segunda categoría. En unas comunidades hay una lengua oficial y en otras hay dos lenguas oficiales. Igual de oficiales. Y entonces en esa comunidad las dos son cooficiales.
#9 Y si tu e-res de Ma-la-ga y yo de Za-ra-go-za ¿qué co-jo-nes ha-ce-mos ha-blan-do en in-gles?
#9 El chiste va justo de eso. Que la prensa vende a los que van al Congrés hablando castellano, aún y sabiendo catalán, porque les es más cómodo, como ejercicio de libertad.
Pero al revés, es un ataque a la lengua.
Vamos es lo de la paja en el ojo ajeno y la viga en el propio. Justamente estás cayendo en esto.
El problema es creer que todos los catalanes hablan castellano. Debes partir de la premisa de que esto no es así. Hay catalanes que solo hablan catalán, al igual que hay catalanes que solo hablan castellano y una mayoría que es bilingüe y que TODOS TIENEN LOS MISMOS DERECHOS.
#9 yo creo que estás equivocado porque tu postura habla de practicidad en lugar del derecho de cada persona a expresarse en su lengua materna
Cualquiera de los que hablamos varios idiomas tenemos muy claro que nos sentimos más cómodos y nos expresamos mejor en la lengua materna y que nos cuesta un extra expresarnos en cualquiera de las demás lenguas que dominamos
El problema de los matices lo soluciona infinitamente mejor un intérprete, que para eso es su trabajo, que alguien que piensa en catalán y tiene que estar traduciéndose a sí mismo al castellano para no salir a coger boletos al bosque.
Pero vamos, que basta tener un poco de empatía para entender que la lengua materna es parte fundamental de la persona, que las lenguas nos definen y que es un buen ejemplo que los políticos puedan expresarse en esa lengua con la que se sienten más cómodos.
#2 Aquí te lo cuentan todo (y es sobre el mismo vídeo):
https://elpais.com/elpais/2018/08/09/videos/1533818241_150899.html
"Es una práctica bastante habitual, según los expertos porque este tipo de hormigas suelen recurrir a técnicas agresivas cuando necesitan recolectar alimentos. También está demostrado que, cuando ocurren este tipo de ataques, las avispas suelen escapar mientras que las hormigas no se van hasta que saquean por completo el panal."
Que doblen escenas míticas del cine americano al español a ver cómo suenan, y que se dejen de estas soplapolleces.
El monólogo de "Are you talking to me?" de Taxi Driver, por ejemplo.
Pero no: a ver a Belén Esteban, mandahuevos.
P-S: Yo no voy a hacerlo porque paso de darle mis datos a la IA o App o lo que sea, pero manda cojones que quienes sí lo hacen empleen esto así. Patético.
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