#26 y para los periódicos y periodistas que lanzan noticias fake a sabiendas?

Inhabilitarllos.

Lo de es muy burdo pero voy con ello es de inhabilitación en un país serio.

Sino a qué vas con ellos sabiendo que es falso y que lo único que vas a hacer es daño a una persona irreparable, es de ser malas personas y malos profesionales.

Las mentiras, las fake news etc deberían estar penadas por ley.

Hoy en día se abusa de eso para hundir a personas y a partidos.

Antiguamente un mentiroso si lo pillaban llevaba el estigma de por vida y perdía credibilidad para siempre.

Hoy en día parece que les dan un premio por inventarse noticias falsas, sobretodo si hacen daño a un rival político o alguien que no sea de su ideología.

#98 Creo que parte de la estrategia de Perro Xanxe va a pasar por sacar una ley bastante leonina sobre las "fake news". Y con la que se ha montado, a ver qué partido se posiciona en contra ahora.

#137 A mi me parece estupendo. A ver si los equipos de opinion sincronizada de socialistas y populares se relajan un poco

#137 Eso es lo que ha dicho alguna gente.

#98 Ahí sigue el diario El Mundo después del 11M ha sido ETA.

#98 Eso... todo lo que yo piense que es falso, tiene que ser prohibido. Asi defendemos la democracia y la libertad de prensa.

#216 no, no te confundas, todo lo que sepas que es mentira no lo publiques, así de fácil.

Lo contrario es lo que está pasando y eso se llama mentir, desinformar, manipular y atacar.

Eso es lo que están haciendo con las fake news.

#219 Que son las fake news? Es fake news denunciar que un alcalade del PP ha beneficiado a su familia? Porque es la misma situacion. 

#26: Que sean cuatro, las otras dos por si las pierden, o mejor dicho, por si se las extravían, ya sabéis, algunos expedientes tienen una gran facilidad para perderse en los archivos. #troll

A mí jamás se me ocurriría ponerle una denuncia falsa al alcalde de mi ciudad #Valladolor solo porque no es del partido al que voto, lo mismo digo por la JCyL, una cosa es tener un punto de vista diferente y otra hacer #juego_sucio.

#3 #26 Lo ejemplarizante es que igual va a caer Sánchez o pegarse una hostia como un campano por no hacer caso de Iglesias/Podemos

#147 a mí esto me está recordando a lo que pasó con Costa en Portugal

#197 DEsde luego

#26 Es que lo de los jueces metiendose a políticos, en fin.

Mira, ellos saben el efecto político que tiene abrir una investigación a la mujer del presidente del gobierno. Y si hay pruebas fundadas, adelante. ADELANTE. Pero no me jodas, un montón de rumores, bulos y noticias falsas cogidas con pinzas en un documento de 8 páginas.. y abre una investigación para que Begoña tenga que demostrar su inocencia.

Es de coña. No pillamos a M. Rajoy, pero este tema da para investigarlo.

#18 Pregunta interesante e interesante referencia a Futurama.

#20 es de los Simpsons.

#24 Mierda, es verdad. Mezclose en mi cabeza. Gracias!

#18 Creo que el que corre riesgo de ir a chirona no es Miguel Bernard

#18 Yo tengo informaciones, aunque muy posiblemente sean completamente falsas, que dicen que el presidente de manos limpias es un pederasta. Los jueces también deberían investigarlo. Con toda seguridad es todo mentira, pero que se investigue.

#4 Pues estoy leyendo la prensa italiana y, al menos allí, sí está colando. Los titulares de los principales medios son del tipo: «Investigan a la mujer de Pedro Sánchez por tráfico de influencias. Él se plantea la dimisión»
En ninguno se da a entender que dicha investigación está basada en bulos, con lo que pasa el mensaje de que él dimitirá por la corrupción de su esposa.
CC. #18

#131 Con todo el cariño que le tengo a Italia, pais al que sin ir mas lejos me voy la sem que viene. Sinceramente de la prensa italiana... desgraciadamente tampoco me esperaba otra cosa... Y así les va...

#159 Yo me esperaba algo así de Libero y otros diarios ultras, pero el tratamiento de la noticia de Sánchez es generalizado.
Por cierto, si alguna vez vas por Roma, mándame un privado que lo mismo me pillas por ahí y nos podemos tomar un aperitivo.

#167 Estuve en enero, pero ahora tiro a Bolonia, pero me lo apunto pa otra que nos quedamos con ganas de mas
(aff que bien se come ahi, profundamente enamorado de la carta de este garito:
https://www.retro-bottega.com/ )

#173 Bolonia es preciosa, te gustará seguro, y también se come muy bien. Lo típico allí es la lasaña, la pasta al ragù y los tortellini, que no se comen con salsa, sino con caldo de ternera y verduras (como si fuera una sopa de fideos): https://ricette.giallozafferano.it/Tortellini-in-brodo.html
Para ver, imperdible la basílica de Santo Stefano.
El sitio que has pasado de Roma no lo conozco, pero suelo ir por esa zona, así que la próxima vez lo probaré.
Lo mismo hasta nos cruzamos en enero, que pasé allí todo el mes.

#178 Rollo cocina modernuqui, no barato pero para lo que te sirven y el nivel de curro es razonable (50 X cabeza nos salio la gracia) y solo puedo decir q la comida, ambiente, la carta de vinos... espectacular.

Lo de los tortellini con caldo creeme que es mi primera parada en la ciudad q les tengo unas ganas horribles desde que lo vi por primera vez

#9 Es que creo que lo ha hecho.

#9 ya absolvieron a OKDiario por noticias falsas "porque eran verosímiles".
Creo que fue en algún caso contra Podemos

#9 Absolutamente. Y por esto se han hecho popó y "rectifican".

#9 con una justicia real la denuncia tendría recorrido, al menos en el ámbito civil pero no con el CGPJ okupado por el Opus Dei.

#9 los manos sucias ya habrán apalabrado con sus jueces que dilaten el juicio y salga después de las elecciones catalanas.

#9 ya ha denunciado, pero quedará en nada ya verás como de esto pasará como con las denuncias a Podemos, archivadas pero el daño ya está hecho.

#9 ¿Con jueces a los que un senador del pp dice controlar por detrás? ¿La justicia investigó estas afirmaciones?

#6 Bueno, parte estará de su lado, pero Bernad ya ha comido prisión y podría volver a hacerlo.

https://www.rtve.es/noticias/20161222/juez-pedraz-deja-libertad-bajo-fianza-lider-del-sindicato-manos-limpias-miguel-bernard/1458422.shtml

#6 Es que el problema es que un juez a admitido este trámite, no?
El problema es que en vez de, una vez recibida semejante bazofia de denuncia, iniciar un procedimiento de sanción contra el denunciante por denuncia falsa o lo que sea, hay un juez que lo admite sabiendo que NO LE VA A PASAR NADA.

Lo peor es ver que "algunos" ni se han leído la denuncia y defienden que los jueces sean aún más endogámicos, como si esto (o las constantes mierdas de García Castellón) no demostraran que lo que necesitan realmente es más control y consecuencias ante las malas prácticas.

#30 los jueces también están en el ajo de la máquina del fango, por mucho que digan son partidistas unos más que otros por supuesto...

Pero en este país la justicia a veces es peor que la propia política.

#30 Joer, ha admitido. Que daño a mis propios ojos.

#30 Lo que a mí me sorprende es que estás denuncias y similares siempre caen en manos de los mismos jueces. Parece que solo hay 4 jueces en España...

#6
Eso se llama investigación prospectiva, y es ilegal.
¿Hasta qué punto era responsabilidad del juez haber desestimado la denuncia en este caso? No intento quitar responsabilidad a ML, ir a mala fe debería tener consecuencias, pero viendo lo ridículo que es todo, para mi la noticia de todo este asunto es que no haya sido García-Castellón el que la haya admitido

#36 Toda. Pero parece ser que este juez es "amigo" de manos limpias, y es al que manos limpias acude para meter toda su mierda.

https://www.infobae.com/espana/2024/04/25/quien-es-juan-carlos-peinado-el-juez-que-ha-abierto-diligencias-contra-begona-gomez/

Pero si la responsabilidad es del juez, entonces también hay que ver quien supervisa a los jueces para que este juez le caiga una sanción, y porque no lo está sancionando.

#36 ¿Desestimar una denuncia basada en recortes de prensa?
...Al segundo, a ver si es que ahora cualquier mierda inventada por panfletos fascistas va a considerarse prueba de delito.

#6 y eso debería llevar denuncia e inhabilitacion del juez.. pero esto es Españita, no pasará.

#6 Y recordemos que cuando gobernaba la derecha querían prohibir Facua sólo por publicar artículos críticos con la gestión del gobierno.

#6 "investigación prospectiva" - No conocía el término, gracias. Cada día aprendo algo nuevo.

#54 parte de como funciona el "lawfare" es este:

En España es ilegal hacer investigaciones prospectivas "así porque si, porque te cae mal una persona", para abrir una causa hace falta una denuncia basada en indicios fundados.

Así que lo que hacen es, se juntan con medios de comunicación para que publiquen esos "indicios fundados", y con eso presentan la denuncia. Luego, si resulta que lo que han publicado los medios es todo mentira, entonces la prensa se puede escudar en que ellos no tienen esa obligación, y así no hay consecuencias para los denunciantes.

Básicamente el lawfare aprovecha los "agujeros" legales y de los medios de comunicación para actuar, o dicho de otro modo: es un mecanismo que permite denunciar a cualquiera, simplemente porque te caiga mal.

#54 La que le hicieron durante años a Podemos, vaya.

#6 Lo que yo no entiendo es como se admite por un juez si como bien comentas es investigación Prospectiva. No debería caerle la del pulpo al juez?

#64 Si deberia caerle la del pulpo. Y el CGPJ deberia ser el primero en llamar al orden. Pero yatusaes quien esta en el CGPJ.

#64 Solo hay que ver donde esta el juez Castellon para responderte.

Aunque esta vez, en lugar de Podemos es el PSOE, igual tienen que matar a un peon...

#6 La fiscalía te lo afina...

#6 Les voy a abrir una querella con recortes de El Mundo Today.

#6 El juez admite a tramite algo ilegal?

#6 bueno ya ha pasado antes y no ha pasado nada.

#6 no, no es investigación prospectiva, hay una denuncia, y se investiga, el circuito es correcto.

Otro tema sea que la denuncia sea falsa, como claramente es el caso.

La investigación prospectiva es cuando la policía se infiltra en un sindicato pare ver si pillan algo, y el/la policía acaba fingiendo una relación con alguien solo para poder rebuscar en los cajones de su casa, con intención de ver si consiguen algo para joderle.

Es decir, investigar a X, "por si diera la casualidad de poder detenerle de alguna forma"

Este no es el caso, manos limpias no es tan tonta para caer en eso, solo son unos hijos de puta bien pagaos.

#121 lo que ha hecho manos limpias es esto:

- panfleto políticamente afín publica una información falsa (lo de la otra chica que tiene el mismo nombre es tremendo)
- manos limpias utiliza esa información para que el juez abra una investigación "por si hay algo"

el caso es abrir una causa de la manera que sea, para que empiece a rodar. Y eso huele bastante a prospectivo.

Así es como estuvieron 5 años con el caso neurona.

#6¿Sabéis de alguien que esté poniendo en marcha algo en este sentido para ir contra Manos Limpias por denuncia falsa o lo que sea (desde mi ignorancia en leyes) ? Si alguien pone en marcha un crowdfunding o algo parecido estoy dispuesto a apoyarlo

#6 Algun abogado en la sala? Creo que solo es ilegal si lo inicia la policia o un fiscal o un juez. En este caso el juez tiene que investigar la denuncia y determinar si la documentacion es falsa o no.

No se si es ilegal presentar una denuncia con pruebas falsas. Creo que, si por los casos de violencia domestica que las mujeres presentaban denuncias falsas contra lo hombres. De eso ha habido unos cuantos. Pero lo de destruir la democracia, ... son una panda de fachas, evidentemente. Pero incluso los fachas tienen derechos.

#547 Solo a ti, que eres más listo que nadie

#554 Bueno no soy más listo que algunos de tus amigos:

#26 ¿Bueno que? ¿Qué haya criticado persecuciones contra Diaz Ayuso? ¿Qué buscas demostrar? ¿Qué critico cualquier acoso, sea el color político del acosado el que sea?

Si es eso, vas bien encaminado. Sea quien sea.

#36 Bueno.... que pones en el mismo plano el "acoso" a Ayuso, con las campañas asquerosas a Iglesias y Montero (y ahora a la mujer de Sánchez). A mi me parece obscena la comparación y en este hilo hay ultraderechistas con este mantra.... No, no todo es lo mismo.

Sin más...

#54 ¿Es que no te parece bien comprar el acoso a inocentes con la colaboración de los medios, la policía, los jueces y el gobierno con que publiquen las propias palabras de Ayuso?

#149 https://www.reddit.com/r/AsABlackMan/

#149 ¿Cómo lo sabes? ¿Te conoces a todos?

#20 #54 El problema realmente es el cancer fascista que nunca fue extirpado, de ahí los tumores en las instituciones del Estado que perpetuan esta metastasis.
Bueno, eso y granos de pus que pululan por aqui tambien que equiparan bulos apoyados por el lawfare con delitos probados y exculpados por ese mismo lawfare, no voy a mencionar al forunculo en cuestion, pero todxs sabeis a quien me refiero.

#221 ¿Te refieres a@Turuleto, a @_JuanAnton, o a algún otro?

#221 facholitro?

#221 Puedes sacar a franco del valle de los caídos, pero no puedes sacarlo de España.

#221
221 Comentarios para llegar a donde tendrían que haber llegado desde el principio. Que parece que la culpa la tiene Sanchez de todos los demás casos.

#54 No es obscena, es legítima. Lo que hacen está mal con el novio de Ayuso, con Iglesias y con Begoña. Es el hecho lo que está mal, no el partido al que representas. La mayoría valora esta indecencia política en función de su ideología. No debería ser así.

#331 Lo del novio de Ayuso lo puedes comparar con lo del marido de Oltra, ambos culpables. Lo demás es incomparable.

#54 pues mira, de todos los que nombras en ese comentario, creo que la unica que no se merece lo que le pasa es la mujer de Sanchez, que ni pincha ni corta en politica. Iglesias y Montero se tiraron años apoyando los escraches como el que le hicieron a Villacis embarazada. Que les den mucho por culo si les acampan las SS a las puertas del chalet

#54 Por que esta mal que un juez haya visto indicios con las pruebas aportadas por periodistas y haya pedido investigar el tema? (Manos blancas ha iniciado la denuncia con las pruebas de periodistas de varios medios).

#375 ¿Con pruebas? ... a ver si nos enseñas alguna.

#375 Está mal que se usen servicios públicos y fondos de todos en fines partidistas para atacar a tus adversarios a través de sus vínculos familiares. En muchos casos es un acto de prevaricación escandaloso.

#375 pero tú sabes quién coño es manos limpias?

#375 ¿"Pruebas"?

#54 Lo que esta claro es que si dimite Sanchez, Ayuso está acabada, si no lo estaba ya.

#521 debería, ¿verdad? pero esa no lo hará, aunque estará pasando algo de miedo ahora.

#36 Hay un mundo entre perseguir en base a delitos que en base a bulos o ideales legitimos.

Asi como equiparar lo de Rita Barbera con lo de Iglesias.

#148 Por eso mismo, me parece muy fuerte que Sánchez se plantee renunciar cuando judicialmente no hay nada. Sentaría un precedente nefasto: o gobiernan los míos, o a base de bulos te dimito.

#36 lo que te está diciendo, no intentes hacernos pasar por gilipollas que no lo somos, es que tu respuesta no fue "tienes razón, es una verguenza" sino un tú mas de libro.

#161 es un gallego colonizado de mierda, hooligan del PP. No esperes un cerebro funcional ahí arriba.

#36 Que no, que la has cagado, solo se puede defender a los de mi cuerda, si defiendes a todos eres un equidistante de mierda!

mas o menos es eso lo que piensan muchos aqui.

#180 eso demuestra la clase de gente que son

#36 quien persigue a Ayuso es hacienda por un delito. Me parece que si pides la paga por deficiencia mental te la dan fijo.

#277 no era a su novio?

#277 ¿de qué dices que acusa Hacienda a Ayuso?

#36 Ayuso es fascista. Que se joda. Debería estar presa la mataviejos.

#36 ¿Que la justicia vaya a por tu novio por haber defraudado a hacienda es persecución?
Madre mía las cabecitas...

#303 No. No es persecución pero el tratamiento mediático y político de la cuestión es obvio. De hecho en todos los titulares no es "pepito Jiménez" (que no se ni como se llama) sino el novio de Ayuso.

¿Que la justicia vaya por tu pareja porque has escrito cartas recomendando ciertas empresas en licitaciones públicas es persecución?

#303 cuando se filtra como se filtró y con intenciones pues algo de persecución tiene. Y cuando se hace uso político del tema más aún.

#36 Pues hombre... que es un "y tú más" de manual, campeón. No se contesta a una tragedia con otra tragedia, se empatiza y se comenta sobre lo que se está hablando, no se nombra lo que hizo el rival político para quitarle hierro a la mierda que hace tu ideología... y tú, amigo mío, has contestado a la putísima persecución que sufrieron en Podemos durante años, con tramas policiales corruptas, con acusaciones falsas, con amenazas, con agresiones, con mentiras, con manipulaciones, con todo el poder de TODOS los medios generalistas... me lo comparas con una investigación CON PRUEBAS a Ayuso... casualmente es el modus operandi del votante de derechas; cerrar fuertote los ojos ante lo que hacen los tuyos y señalar igual de fuertote cualquier chorrada ajena y decir que es lo mismo... claro que sí, jefe, es lo mismito lo que hizo dejar el cargo a Pablo Iglesias que lo que está "sufriendo" la genocida Ayuso y las millonadas que se han embolsado su novio, su madre, su hermano y quién sabe más de su familia desde que ocupa el cargo.

#26 araara ¿alguien que no se acuerda de mi para mal?
Mientras la tactica salga gratis repetir repetir repetir, pero no es que salga gratis sino que da beneficios. La mayoria de los ciudadanos que dan cuerda y compran electoralmente estas practicas del odio son tan complices como cualquier politico.

#42 Hispanistán es un imperio de mierda donde la mayoría del deep state está por construír una basura fascista gigante. Y el SOE es parte del juego de trileros. En otro sitio, ya hubieran caído multas millonarias y cárcel para la escora facha.

#398 No te creas, a nada que rascas bajo la superficie de supuestas democracias ejemplares sale carroña que no devorarian ni los quebrantahuesos menos escrupulosos.
Veremos si la historia se repite o por pura suerte nos salvamos, porque aprender, aprender no hemos aprendido nada.

#13 eh? Han imputado o detenido a alguien?

#57 No. En Portugal sí hubo detenciones de gente del entorno del Primer Ministro, pero hace poco se demostró que toda la operación judicial fue fraudulenta

En todo caso, se consiguió lo que se quería: echar al Partido Socialista del gobierno.

#57 Han imputado a la mujer del presidente.

#316 Eso es falso. Se han abierto diligencia preliminares. Todavía falta mucho para una imputación.

#335 Lo sabe...de bulo en bulo va este

#316 ¿como a Monica Oltra o en tus sueños humedos?

#316 ¿Qué le han imputado?

#316 no, no la imputado, se han abierto diligencias, eso es una fase muy preliminar, para investigar si la imputa o no.

#176 PIT no dijo nada cuando criminalizaron al movimiento vasco, catalán y gallego e, incluso, intentó fagocitarlo. Entonces, ahora que se joda.

#288 Eso es MENTIRA.

#559 es verdad, podemito. No lo puedes negar

#1 Un juzgado de Madrid investigará la denuncia por tráfico de influencias y corrupción en los negocios contra Begoña Gómez, esposa de Pedro Sánchez, presentada por Manos Limpias, que considera que "ha venido recomendando o avalando por carta de recomendación con su firma a empresarios que se presentaban a licitaciones públicas" prevaliéndose supuestamente de su condición de esposa del presidente del Gobierno.

Cuando sale el novio de Ayuso todos los días en portada tampoco nos tratamos tanto las vestiduras.

Manos limpias también se presentó como acusación en el caso de los ERES y en el de Urdangarin. #20 #133 #176 #208

#420 No creo que sea una buena estrategia seguir comparando ambos casos. Parecéis chiflados, alejados de la realidad.

#436 Claro, no tiene nada que ver. Gente que se aprovecha de la la posición de sus parejas para beneficio propio....

En un caso está bien la persecución mediática y en el otro es ultrajante.

#420 manos limpias demandó a los lunies por una boda gay que hicieron. Manos limpias tiene las manos llenas de mierda

#420 además el novio del bicho ha confesado lo que ha hecho y pedido pagar o ir a la cárcel. No es lo mismo

#221 ¿Te refieres a@Turuleto, a @_JuanAnton, o a algún otro?

#280 No voy a rebajarme en señalar, los bastardos saben que los son aunque piensen que solo ellos lo saben, ahí lo dejo.

#221 facholitro?

#221 Puedes sacar a franco del valle de los caídos, pero no puedes sacarlo de España.

#221
221 Comentarios para llegar a donde tendrían que haber llegado desde el principio. Que parece que la culpa la tiene Sanchez de todos los demás casos.

#54 ¿Es que no te parece bien comprar el acoso a inocentes con la colaboración de los medios, la policía, los jueces y el gobierno con que publiquen las propias palabras de Ayuso?

#149 https://www.reddit.com/r/AsABlackMan/

#149 ¿Cómo lo sabes? ¿Te conoces a todos?

#20 #54 El problema realmente es el cancer fascista que nunca fue extirpado, de ahí los tumores en las instituciones del Estado que perpetuan esta metastasis.
Bueno, eso y granos de pus que pululan por aqui tambien que equiparan bulos apoyados por el lawfare con delitos probados y exculpados por ese mismo lawfare, no voy a mencionar al forunculo en cuestion, pero todxs sabeis a quien me refiero.

#221 ¿Te refieres a@Turuleto, a @_JuanAnton, o a algún otro?

#280 No voy a rebajarme en señalar, los bastardos saben que los son aunque piensen que solo ellos lo saben, ahí lo dejo.