belfasus

@angelitoMagno ¿Soy el único que al leer Urkullu piensa en un general de Mordor?

belfasus

@thalonius Siempre puedes sacarle el tema al cliente de si tiene por costumbre imprimirlo por el datafono 😇

belfasus

¡¡Buenos dias desde la tierruca!!

Mañana es fiesta en Cantabria así que.....hooooooyyyyy......essssssss.......¡¡¡VIERNES!!!!!


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JAJAJAJAJA


¡¡Os he puesto un café a todos, vamos a empezar con fuerza la mañanuca!!!

belfasus

@Hangdog Oññooooooo

Pos santa putada

belfasus

@Hangdog

Pregunto desde la ignorancia y la sorpresa.
¿Por qué no llevas la comida en una fiambrera hermética?

belfasus

¡¡Buenos días desde la tierruca!!


¡Vamos a empezar el día de curro con un café rico recién hecho! Si alguien quiere que levante la mano

belfasus

@Ergo @dunachio @Tuatara @inconnito @SirMcLouis


El problema es que tenemos a cyberactivistas soltando bulos.

Cada vez es más común en una noticia leer a alguien que suelta un bulo, otro lo va a desmentir y, como le tienen ignorado, el bulo queda ahí sin respuesta.
Cada vez es más habitual leer en una noticia que otra persona se tiene que "colgar" de otro comentario para poder contestar al cyberactivista que suelta el bulo.

Y hombre ya rechina....

belfasus

@inconnito @Tuatara @SirMcLouis@admin

Si quitas lo de prohibir escribir, entonces esa persona te puede acosar, que es precisamente uno de los usos que tiene el ignore, evitar acosadores.
A mi me parece perfecto que no puedas a escribir a una persona que te ha ignorado. Pero repito.

Que si alguien te ignora, y le vas a escribir, lo sepas antes de contestarle. Por ejemplo un mensaje cuando vas a dar a contestar que diga "El usuario @gnomolesten te tiene ignorado."


Si se saca del ignore a alguien debe haber un tiempo X para poder volver a ignorarlo.

belfasus

@Tuatara @SirMcLouis @gnomolesten@admin

Yo tampoco creo que el ignore deba ser sometido a un tercero. Eso me parece una barbaridad.


Pero debe haber una revisión del ignore. No me parece normal que se use el ignorar/designorar como se está haciendo.

Solo pido 2 cambios.
Que si alguien te ignora, y le vas a contestar lo sepas antes de contestarle.
Si se saca del ignore a alguien debe haber un tiempo X para poder volver a ignorarlo.


Creo que es razonable y mejoraría mucho el tema del ignore.

belfasus

@SirMcLouis @gnomolesten @Tuatara@admin

El ignore se tiene que revisar.

1.- Antes de contestar a alguien, deberías de saber que te ha ignorado, así decides si escribir o no. El tiempo es valioso, el de todos. Es estúpido escribir una respuesta (y poner enlaces) para que luego quede colgada en medio de la nada y la conversación se rompa.
2.-Se debe revisar la política de poder ignorar/designorar a voluntad. La gente te ignora, pero te sigue leyendo, te saca del ignore, te contesta, y te pone de inmediato en el ignore para que no le puedas contestar.
Todo muy sano.

Me parece perfecto que si alguien te acosa, le puedas ignorar. Pero si estas metiendo y sacando a esa persona del ignore para contestar a sus comentarios, está claro que el acosador no es al que ignoras.

Si sacas a alguien del ignore, debería haber un tiempo X (dias o semanas) hasta que le puedas volver a meter en el ignore.

belfasus

¡¡Buenos dias desde la tierruca!!

¡Casi treinta menciones! Por un momento pensé que estaban rodando cabezas.
Pero luego he visto que erais los de siempre freyendo améns ala venga para darle de comer aEspigüeteEspigüete y así quitarle su mono de kebab.

belfasus

@Hangdog @gnomolestenElPerroSeLlamabaMisTetasElPerroSeLlamabaMisTetasXtrem3Xtrem3 @EspigüeteChiquiVigoChiquiVigo

Lo que te molesta es que no te hayamos dado ni un pellizquito a tí tontorrón.

belfasus

@gnomolesten @EspigüeteChiquiVigoChiquiVigo

He sido yo. Jajejijoju

belfasus

@limonciognomolestengnomolesten Que para hacer el chiste sea necesaria una falta de ortografía, lo hace más entrañable

belfasus

@dogday @thalonius

Te hemos contestado en varias notas que el tiket es necesario para la devolución del producto, y que las condiciones de devolución las establece el comercio.

Pero por tus notas, pareces airado, y es evidente que no nos lees.
Por lo que lo dejó aquí y os pido, amablemente, que si vais a continuar con el debate no me citéis.

Muchas gracias.

belfasus

@dogday @dogday

A ver, tus dos notas mezclan cosas y no es de lo que estábamos hablando. Pero quiero resaltar un par de cosas que me llaman la atención de tu nota.

Y te lo pago la próxima semana, que nos conocemos de hace muchos años.

Extraño es este mundo donde las condiciones de pago las establece el cliente y el comercio lo permite.

Eso sí, a la que encuentre un pequeño fallo, que te jodan, que ahí esta Amazon, a un click.

Amazon es satán. Si. Pero el comercio electrónico ha venido para quedarse, por lo que es importante invertir en eso.


Es decir: a sus pies señoría. Ni ticket, ni copia ni nada: solo derechos.

No.
Las políticas de devolución del producto, salvo los supuestos obligados por ley (material defectuoso o dañado), las establece el comercio. Si el comercio establece que sin tiket no hay devolución, no la hay. Y la devolución pueden ser vales, cambios, o metalico.
El comercio debe informar con carteles visibles cuales son esas políticas y condiciones.

Eso no quita para que el comercio haga un control de la venta. Sobretodo para que el jefe sepa en todo momento las gallinas que entran por las que salen.

belfasus

@gnomolesten Pues que sepas que si hubieras guardado el resguardo, hubieras podido devolver esa gripe que no querías el otro dia.

Yo no digo na, pero lo digo to.

belfasus

@dogday @thalonius

Algo se está haciendo mal en tu ejemplo-
Se imprimen siempre dos copias, una para el comercio y otra para el cliente. Esta última es la que se ofrece o no. Pero la primera, la del comercio, se guarda para que conste el número de operación, la compra y la TPV desde donde se hizo.

Si no se está haciendo eso, entonces alguien se está saltando el protocolo de venta con TPV, pero ni de lejos es culpa del cliente por no guardar su copia

belfasus

@paumal @angelitoMagno

Es que ese es un poco el problema. Crispación. Se crea y se fomenta la crispación para que el dialogo desaparezca y ahora resulta que hablar con alguien con el que no compartes ideas; es malo.

belfasus

@angelitoMagno

Cualquier conflicto que se desee resolver mediante el diálogo consiste en sentarse y hablar. ¿Dónde está el problema en eso?

belfasus

#39 Entiendo lo que dices, pero me remito a lo que digo en #45 que por ahí lo han explicado mejor que yo

belfasus

#32 No tengo claro que sea lo mismo.
Una cosa es lo que haga menéame y otra lo que hagan los usuarios de meneame.
Por ejemplo ¿un artículo escrito en meneame pertenece a meneame o al que lo ha escrito?
Lo ha explicado mejor @noexisto en su nota @noexisto

belfasus

#39 Entiendo lo que dices, pero me remito a lo que digo en #45 que por ahí lo han explicado mejor que yo

m

#45 Por lo que leo en las condiciones legales (https://www.meneame.net/legal):
“el uso de los servicios ofrecidos en este lugar implica que el usuario acepta la política de privacidad, el aviso legal y las condiciones de uso de este servicio.”

Si suponemos que escribir y publicar un artículo forma parte del “uso de los servicios ofrecidos”, al hacerlo estás aceptando el resto de condiciones indicadas, entre ellas:
“Los derechos de propiedad intelectual de la Web www.meneame.net

belfasus

#14 No me refiero a cambiar la licencia general de menéame. Si no que en la sección de artículos (o incluso en una sección de articulos especial) la licencia sea diferente.
De este modo el que escribe el artículo puede decidir si lo hace bajo la licencia actual que con solo citar vale, o quiere escribir desde una licencia que no permita que le copien/plagien

baraja

#20 Entendido, eso sería una posibilidad más restringida a una parte de menéame y me sigue sin gustar porque menéame se basa en el acceso libre a contenidos ajenos que se comentan aquí. Poner un embudo (ancho para nosotros, estrecho para los demás) lo veo contraproducente en plan "mira los de menéame, nos fusilan artículos en sus comentarios pero ellos no nos dejan copiar sus artículos en nuestros medios". Nosésimexplico

belfasus

#32 No tengo claro que sea lo mismo.
Una cosa es lo que haga menéame y otra lo que hagan los usuarios de meneame.
Por ejemplo ¿un artículo escrito en meneame pertenece a meneame o al que lo ha escrito?
Lo ha explicado mejor @noexisto en su nota @noexisto

belfasus

#39 Entiendo lo que dices, pero me remito a lo que digo en #45 que por ahí lo han explicado mejor que yo

m

#45 Por lo que leo en las condiciones legales (https://www.meneame.net/legal):
“el uso de los servicios ofrecidos en este lugar implica que el usuario acepta la política de privacidad, el aviso legal y las condiciones de uso de este servicio.”

Si suponemos que escribir y publicar un artículo forma parte del “uso de los servicios ofrecidos”, al hacerlo estás aceptando el resto de condiciones indicadas, entre ellas:
“Los derechos de propiedad intelectual de la Web www.meneame.net

angelitoMagno

#20 Meneame de siempre se ha basado en licencias abiertas, copyleft y open source.Hacer eso que dices iría contra el espíritu de la web.La solución es la que dice #24 Poner un aviso de que lo que implica la licencia de contenidos de esta web antes de que se publique un artículo.Y si alguien quiere publicar bajo copyright, pues existen muchas otras opciones.

a

#39 Una licencia copyleft no obliga a que el contenido derivado sea compartido bajo la misma licencia?
Es decir, puedo coger algo copyleft, hacer una obra derivada y ponerle copyright?

angelitoMagno

#54 #62 #64 La licencia de menéame es esta:
https://creativecommons.org/licenses/by/3.0/es/

(Está enlazada en el footer en la versión "rancia" de la web, en la nueva versión no encuentro la licencia)
Así que la única obligación es enlazar. No hace falta que la licencia sea la misma y el contenido copiado puede usarse con fines comerciales.

HyperBlad

#81 Esa licencia no cuadra con sus términos legales

https://www.meneame.net/legal


Derechos de propiedad intelectual e industrial
El Usuario reconoce y acepta que todos los derechos de propiedad industrial e intelectual sobre los contenidos y/o cualesquier otro elemento insertado en el Sitio Web (incluyendo, a título meramente enunciativo y no limitativo, todos aquellos elementos que conforman la apariencia visual, imagen gráfica y otros estímulos sensoriales de las páginas Web que conforman el sitio Web «h www.meneame.net », marcas, logotipos, nombres comerciales, textos, críticas y comentarios, imágenes, gráficos, diseños, sonidos, bases de datos, software, diagramas de flujo, presentación, arquitectura de navegación, así como los códigos fuente de las páginas Web pertenecen a MENEAME COMUNCIACIONES S.L y/o a terceros que le han cedido sus derechos. A tales efectos, se entenderá como Sitio Web todas aquellas creaciones incorporadas y expresadas por cualquier medio y/o soporte tangible o intangible, conocido o por conocer, que sea objeto de protección por las disposiciones normativas vigentes en materia de propiedad intelectual e industrial.

Queda autorizada la mera visualización, impresión, descarga o almacenamiento temporal, ya sea en su totalidad o parcialmente, de los contenidos y/o de los elementos insertados en el Sitio Web o en las páginas que lo conforman exclusivamente para su uso personal, privado y no lucrativo por el usuario siempre que en todo caso se indique el origen y/o autor de los mismos y que, en su caso, aparezca el símbolo del copyright y/o notas de propiedad industrial de sus titulares.

En ningún caso el acceso al Sitio Web implica ningún tipo de permiso, renuncia, transmisión, licencia o cesión total ni parcial de dichos derechos por parte de sus titulares, salvo que se establezca expresamente lo contrario. Las presentes condiciones de uso del Sitio Web no confieren a los Usuarios ningún otro derecho de utilización, alteración, explotación, reproducción, distribución o comunicación pública del Sitio Web y/o de sus Contenidos distintos de los aquí expresamente previstos. Cualquier otro uso o explotación de cualesquiera derechos estará sujeto a la previa y expresa autorización específicamente otorgada a tal efecto por MENEAME COMUNCIACIONES S.Lo, en su caso, por el tercero titular de los derechos afectados.

Queda terminantemente prohibida la utilización de tales elementos, su total o parcial reproducción, comunicación y/o distribución con fines comerciales o lucrativos, así como su modificación, alteración, descompilación y/o cualquier otro acto de explotación del Sitio Web, sus páginas y/o de los contenidos que en ellas se incorporan. Para cualquier otro uso distinto de los expresamente permitidos, será necesario obtener el consentimiento previo por escrito del titular de los derechos de que se trate.

angelitoMagno

#85 Tremendo. ¿Menéame ha cambiado la licencia? ¿Ya no es Copyleft?
Pufff, lo mismo va llegando el momento de cerrar la cuenta

llorencs

#89 Teniendo en cuenta que cuanto hace que no han publicado el código fuente?

No estan respetando su licencia Affero GPL. Si no me equivoco el último código publicado es de cuando aún estaba Galli. Y la nueva versión no está publicada ni creo que nunca la publiquen.

Cuando, si respetaran el código libre, lo lógico es que ahora que está en BETA estuviera publicado su código fuente. ¿Tú lo has visto en algun lado? Así, que no te sorprenda que hayan cambiado la licencia de los contenidos.

ioxoi

#89 es la licencia del contenido, no del código.
incluso para Imágenes, es también SA o vírica.
personalmente me gusta mas esta, y se evitan estos casos

belfasus

#11 Gran idea, se debería pasar más gente y pedir esto.

belfasus

#6 Efectivamente.

Pero al principio no citaron. Citaron cuando se les dio el toque.

No obstante creo que debemos aprender y, al menos en los artículos, buscar una licencia que no permita el fusilamiento del contenido solo con citar.
Este caso concreto ha sido muy sangrante, pero no es el único. Y la barra libre del periodismo chusquero del copiar/pegar, no confirmar fuentes, esparcir bulos, etc debería de algún modo pararse.

Amperobonus

#9 Pues si hoy hacen Twitch me voy a pasar para que saquen el tema y busquen una solución para evitar estos casos

belfasus

#11 Gran idea, se debería pasar más gente y pedir esto.

baraja

#9 buscar una licencia que no permita el fusilamiento del contenido solo con citar

Iría contra el espíritu de menéame como agregador de noticias, no lo veo, se podría volver en contra del sitio buscar una licencia en plan embudo.

belfasus

#14 No me refiero a cambiar la licencia general de menéame. Si no que en la sección de artículos (o incluso en una sección de articulos especial) la licencia sea diferente.
De este modo el que escribe el artículo puede decidir si lo hace bajo la licencia actual que con solo citar vale, o quiere escribir desde una licencia que no permita que le copien/plagien

baraja

#20 Entendido, eso sería una posibilidad más restringida a una parte de menéame y me sigue sin gustar porque menéame se basa en el acceso libre a contenidos ajenos que se comentan aquí. Poner un embudo (ancho para nosotros, estrecho para los demás) lo veo contraproducente en plan "mira los de menéame, nos fusilan artículos en sus comentarios pero ellos no nos dejan copiar sus artículos en nuestros medios". Nosésimexplico

belfasus

#32 No tengo claro que sea lo mismo.
Una cosa es lo que haga menéame y otra lo que hagan los usuarios de meneame.
Por ejemplo ¿un artículo escrito en meneame pertenece a meneame o al que lo ha escrito?
Lo ha explicado mejor @noexisto en su nota @noexisto

belfasus

#39 Entiendo lo que dices, pero me remito a lo que digo en #45 que por ahí lo han explicado mejor que yo

m

#45 Por lo que leo en las condiciones legales (https://www.meneame.net/legal):
“el uso de los servicios ofrecidos en este lugar implica que el usuario acepta la política de privacidad, el aviso legal y las condiciones de uso de este servicio.”

Si suponemos que escribir y publicar un artículo forma parte del “uso de los servicios ofrecidos”, al hacerlo estás aceptando el resto de condiciones indicadas, entre ellas:
“Los derechos de propiedad intelectual de la Web www.meneame.net

angelitoMagno

#20 Meneame de siempre se ha basado en licencias abiertas, copyleft y open source.Hacer eso que dices iría contra el espíritu de la web.La solución es la que dice #24 Poner un aviso de que lo que implica la licencia de contenidos de esta web antes de que se publique un artículo.Y si alguien quiere publicar bajo copyright, pues existen muchas otras opciones.

a

#39 Una licencia copyleft no obliga a que el contenido derivado sea compartido bajo la misma licencia?
Es decir, puedo coger algo copyleft, hacer una obra derivada y ponerle copyright?

angelitoMagno

#54 #62 #64 La licencia de menéame es esta:
https://creativecommons.org/licenses/by/3.0/es/

(Está enlazada en el footer en la versión "rancia" de la web, en la nueva versión no encuentro la licencia)
Así que la única obligación es enlazar. No hace falta que la licencia sea la misma y el contenido copiado puede usarse con fines comerciales.

HyperBlad

#81 Esa licencia no cuadra con sus términos legales

https://www.meneame.net/legal


Derechos de propiedad intelectual e industrial
El Usuario reconoce y acepta que todos los derechos de propiedad industrial e intelectual sobre los contenidos y/o cualesquier otro elemento insertado en el Sitio Web (incluyendo, a título meramente enunciativo y no limitativo, todos aquellos elementos que conforman la apariencia visual, imagen gráfica y otros estímulos sensoriales de las páginas Web que conforman el sitio Web «h www.meneame.net », marcas, logotipos, nombres comerciales, textos, críticas y comentarios, imágenes, gráficos, diseños, sonidos, bases de datos, software, diagramas de flujo, presentación, arquitectura de navegación, así como los códigos fuente de las páginas Web pertenecen a MENEAME COMUNCIACIONES S.L y/o a terceros que le han cedido sus derechos. A tales efectos, se entenderá como Sitio Web todas aquellas creaciones incorporadas y expresadas por cualquier medio y/o soporte tangible o intangible, conocido o por conocer, que sea objeto de protección por las disposiciones normativas vigentes en materia de propiedad intelectual e industrial.

Queda autorizada la mera visualización, impresión, descarga o almacenamiento temporal, ya sea en su totalidad o parcialmente, de los contenidos y/o de los elementos insertados en el Sitio Web o en las páginas que lo conforman exclusivamente para su uso personal, privado y no lucrativo por el usuario siempre que en todo caso se indique el origen y/o autor de los mismos y que, en su caso, aparezca el símbolo del copyright y/o notas de propiedad industrial de sus titulares.

En ningún caso el acceso al Sitio Web implica ningún tipo de permiso, renuncia, transmisión, licencia o cesión total ni parcial de dichos derechos por parte de sus titulares, salvo que se establezca expresamente lo contrario. Las presentes condiciones de uso del Sitio Web no confieren a los Usuarios ningún otro derecho de utilización, alteración, explotación, reproducción, distribución o comunicación pública del Sitio Web y/o de sus Contenidos distintos de los aquí expresamente previstos. Cualquier otro uso o explotación de cualesquiera derechos estará sujeto a la previa y expresa autorización específicamente otorgada a tal efecto por MENEAME COMUNCIACIONES S.Lo, en su caso, por el tercero titular de los derechos afectados.

Queda terminantemente prohibida la utilización de tales elementos, su total o parcial reproducción, comunicación y/o distribución con fines comerciales o lucrativos, así como su modificación, alteración, descompilación y/o cualquier otro acto de explotación del Sitio Web, sus páginas y/o de los contenidos que en ellas se incorporan. Para cualquier otro uso distinto de los expresamente permitidos, será necesario obtener el consentimiento previo por escrito del titular de los derechos de que se trate.

snowdenknows

#9 Algún copyleft que permita compartir pero no permita ganar dinero al copiarlo?

Pablosky

#9 Lo que habría funcionado (pero claro, uno no está para estas cosas) es haber certificado la publicación sin las citas, y sin pegar el toque ni nada, directamente vas a un juzgado con un abogado y la prueba certificada.

Tardaría mucho en resolverse, pero el resultado habría sido maravilloso.