Entrevista a Lyn: «Ross Ulbricht no supone un peli...

#160 ¿Sabes cómo está el BBVA de mierda con la lira turca?
¿Has visto que ha pasado con el Popular?
¿Qué pasa que tienes 12 años y nunca has visto un Crash bursátil o caer bancos?

Y no no lo son.

#162 Gracias por el aviso.
Tu guarda tus ahorros en criptomonedas, que tienen una volatilidad tremenda.
Yo usaré media que no den casi rendimiento pero no sean tan volátiles como el TNT.

#164 Tú la llamas conservadora y esa palabra trae aparejadas muchas más cosas con las que no comulgo en absoluto.

#158 No eso se llama vivir en el mundo de la piruleta.
No se puede hacer trampas en la economía.
Si tienes X variables y pretendes controlar la moneda, haciendo como en este caso que "ninguna institución pueda manipularla" el cambio que estás intentando evitar controlando una variable lo vas a tener exactamente igual pero se transferirá a el resto de variables.
Es economía muy básica.
Todos los valores, todos, se rigen por unas leyes económicas. Esas leyes son un comportamiento emergente del sistema económico y no se pueden trampear.

#160 ¿Sabes cómo está el BBVA de mierda con la lira turca?
¿Has visto que ha pasado con el Popular?
¿Qué pasa que tienes 12 años y nunca has visto un Crash bursátil o caer bancos?

Y no no lo son.

#162 Gracias por el aviso.
Tu guarda tus ahorros en criptomonedas, que tienen una volatilidad tremenda.
Yo usaré media que no den casi rendimiento pero no sean tan volátiles como el TNT.

#156 Creo que sigues sin entenderlo.
La cuestión no es si las criptomonedas sustituirán al papel moneda, si no si son un valor "seguro" para poner tu dinero y esperar ganancias.
No lo son.
Y eso y no otra cosa es lo que discuto.
La criptomonedas son por creación y funcionamiento un valor 100% especulativo y burbujeando.

#158 No eso se llama vivir en el mundo de la piruleta.
No se puede hacer trampas en la economía.
Si tienes X variables y pretendes controlar la moneda, haciendo como en este caso que "ninguna institución pueda manipularla" el cambio que estás intentando evitar controlando una variable lo vas a tener exactamente igual pero se transferirá a el resto de variables.
Es economía muy básica.
Todos los valores, todos, se rigen por unas leyes económicas. Esas leyes son un comportamiento emergente del sistema económico y no se pueden trampear.

#160 ¿Sabes cómo está el BBVA de mierda con la lira turca?
¿Has visto que ha pasado con el Popular?
¿Qué pasa que tienes 12 años y nunca has visto un Crash bursátil o caer bancos?

Y no no lo son.

#153
Como digo el tiempo dará y quitará razones.

#156 Creo que sigues sin entenderlo.
La cuestión no es si las criptomonedas sustituirán al papel moneda, si no si son un valor "seguro" para poner tu dinero y esperar ganancias.
No lo son.
Y eso y no otra cosa es lo que discuto.
La criptomonedas son por creación y funcionamiento un valor 100% especulativo y burbujeando.

#158 No eso se llama vivir en el mundo de la piruleta.
No se puede hacer trampas en la economía.
Si tienes X variables y pretendes controlar la moneda, haciendo como en este caso que "ninguna institución pueda manipularla" el cambio que estás intentando evitar controlando una variable lo vas a tener exactamente igual pero se transferirá a el resto de variables.
Es economía muy básica.
Todos los valores, todos, se rigen por unas leyes económicas. Esas leyes son un comportamiento emergente del sistema económico y no se pueden trampear.

#39 Ya te he dicho que el tiempo pondrá a cada uno en su sitio.
Tú compra criptomonedas.

#153
Como digo el tiempo dará y quitará razones.

#156 Creo que sigues sin entenderlo.
La cuestión no es si las criptomonedas sustituirán al papel moneda, si no si son un valor "seguro" para poner tu dinero y esperar ganancias.
No lo son.
Y eso y no otra cosa es lo que discuto.
La criptomonedas son por creación y funcionamiento un valor 100% especulativo y burbujeando.

#36 Y los valores de intercambio entre ellas. Aunque puedan tener lo mismo detrás...

#37 Si no tienen el mismo grado de confianza por parte de los usuarios, inversores y empresas de bienes y servicios ya no tienen lo mismo detrás, solo ciertos aspectos en común.

#43 Ah la hechicera "confianza" que cuando crees que te lleva al cielo tal vez te lleva al infierno

#44 No tiene nada de mágico. Aunque yo dispusiera de las herramientas para fabricar billetes con los mismos materiales y la misma tecnología de seguridad que los euros (hologramas, marcas verticales, etc.) si pusiera como denominación "sorrillos" en vez de "euros" su valor no sería equivalente.

No es la tecnología utilizada la que da valor a una monedas si no al confianza que terceros depositan en ella, por eso dos billetes con las mismas medidas de seguridad contra falsificaciones y los mismos materiales no les otorga el mismo valor.

#45
**
No es la tecnología utilizada la que da valor a una monedas si no al confianza que terceros depositan en ella,
**

Y como he dicho el verdadero valor que realmente es lo que funciona es la riqueza detrás de cada una. la confianza importa al final una mierda si no hay riqueza. La cosa crecerá de valor pero cuando caiga hará daño

Porque el dinero es una HERRAMIENTA una herramienta para valorar, e intercambiar riqueza real.

El que se utilice la confianza sin otra valoración objetiva que esto tan subjetivo y arbitrario es suicida

La realidad existe aparte del dinero. La realidad es anterior al dinero

#46 La riqueza la aportan sus usuarios, cada individuo que deposita su riqueza en una moneda específica está aportando esa riqueza a esa moneda, le está dando valor.

Utilizar la confianza es imprescindible, sin confianza una moneda no funciona.

El dinero forma parte de la realidad, el dinero es real.

#33 "Si todos tus argumentos es que los míos constituyen falacias"
¿Y te parece poco?

Todo lo que comentas de la tecnología blockchain no tiene que ver con la evolución de su precio.
Estás mezclando dos cosas que no tienen absolutamente nada que ver.
La tecnología detrás de las criptomonedas, con el valor de mercado de las criptomonedas.
Confundes aprovechar una tecnología con que el valor de las criptomonedas vaya a subir. No tiene nada que ver.
Dentro de un par de años el bitcóin habrá subido como mucho un 6% si no ha caído un 200%. Mcafee se tragará sus palabras y gente como tú se olvidará del bitcóin y las criptomonedas y buscará otro El Dorado que les permita vivir del cuento.

#39 Ya te he dicho que el tiempo pondrá a cada uno en su sitio.
Tú compra criptomonedas.

#153
Como digo el tiempo dará y quitará razones.

#38 6% es lo que sube y baja un día normal, dentro de 2 años, o vale 10 veces más o no vale nada, no hay término medio. Si apuestas 1000 euros puedes perder 1000 euros o ganar 10000 (o mucho más).

#68 Ya pero la cuestión es que porcentaje de veces de las que apuestes 100 euros vas a ganar lo mismo o más y cuantas veces lo vas a perder.
Estás haciendo las cuentas de la lechera. Trabajando solo con una hipótesis que es la menos probable y que es la que menos se da.

#31 Creo que el argumento que usas no es aplicable, los gastos en crear y distribuir monedas normales son un efecto secundario no deseable que todo el mundo querria minimizar, en el caso del bitcoin es una característica de diseño.

Y las lavadoras gastara energía, pero es una energia gastada en hacer algo necesario para la vida de la gente, y esa energía gastada es algo que los fabricantes intentan minimizar, justo lo contrario del bitcoin.

#27 " Las criptomonedas sí tienen un valor intrínseco: su descentralización, y el hecho de no necesitar un intermediario para pagar directamente a alguien, aparte de la imposibilidad de alterar la base de datos donde se reflejan todas las transacciones, ya vale más que todas las monedas fiduciarias juntas, caracterizadas por su opacidad, su centralización y el hecho de que los gobiernos puedan generarlas y controlarlas."
Todo eso son características, no algo que genere valor.

"A partir de ahora, esas plataformas se van a descentralizar: los internautas serán los dueños de su información, y los beneficios se distribuirán entre todos los usuarios"


"Lo que puede ser afirmado sin pruebas, puede ser descartado sin pruebas"
Christopher Hitchens

Como decía el que no se contenta es por que no quiere.
Tu ya has decidido un montón de cosas respecto a las criptomonedas. Seguramente porque tengas algo invertido en ellas.
Ahora simplemente estás buscando noticias que confirmen la opción que ya has tomado. Sesgo de autoconfirmación.
Es una especie de falacia ad consecuentiam con la que te engañas tu mismo.
El tiempo dará y quitará razones.

#33 "Si todos tus argumentos es que los míos constituyen falacias"
¿Y te parece poco?

Todo lo que comentas de la tecnología blockchain no tiene que ver con la evolución de su precio.
Estás mezclando dos cosas que no tienen absolutamente nada que ver.
La tecnología detrás de las criptomonedas, con el valor de mercado de las criptomonedas.
Confundes aprovechar una tecnología con que el valor de las criptomonedas vaya a subir. No tiene nada que ver.
Dentro de un par de años el bitcóin habrá subido como mucho un 6% si no ha caído un 200%. Mcafee se tragará sus palabras y gente como tú se olvidará del bitcóin y las criptomonedas y buscará otro El Dorado que les permita vivir del cuento.

#39 Ya te he dicho que el tiempo pondrá a cada uno en su sitio.
Tú compra criptomonedas.

#38 6% es lo que sube y baja un día normal, dentro de 2 años, o vale 10 veces más o no vale nada, no hay término medio. Si apuestas 1000 euros puedes perder 1000 euros o ganar 10000 (o mucho más).

#68 Ya pero la cuestión es que porcentaje de veces de las que apuestes 100 euros vas a ganar lo mismo o más y cuantas veces lo vas a perder.
Estás haciendo las cuentas de la lechera. Trabajando solo con una hipótesis que es la menos probable y que es la que menos se da.

#23 Como cualquier valor en economía.
La cuestión es que las criptomonedas no tienen un valor intrínseco por el hecho de serlo. Y no existe base para creer que pueden subir por encima de cualquier otro valor o moneda.

"Ha llegado un nuevo Internet, el Internet del valor, y va a producir profundas transformaciones en todos los ámbitos de la sociedad, sin lugar a dudas. "
Llevo en internet desde sus inicios.
Seguramente tengo unos 20 años más que tú y a diferencia que ti he visto que cambio ha supuesto internet en el día a día.
Internet podría haber servido para mucho. Y en parte sirve. Pero el efecto más grande que ha tenido en la sociedad ha sido convertir a los estúpidos locales en estúpidos globales.
Internet ha conseguido que cientos de millones de personas se crean intelectuales o filosofos por tener Twitter, fotógrafos por tener Instagram, amigos y una vida falsa por tener Facebook, y unos profesionales enormes por tener Linkedin.
Por no hablar de su efecto en expandir bulos, rumores, noticias falsas, etc...

#27 " Las criptomonedas sí tienen un valor intrínseco: su descentralización, y el hecho de no necesitar un intermediario para pagar directamente a alguien, aparte de la imposibilidad de alterar la base de datos donde se reflejan todas las transacciones, ya vale más que todas las monedas fiduciarias juntas, caracterizadas por su opacidad, su centralización y el hecho de que los gobiernos puedan generarlas y controlarlas."
Todo eso son características, no algo que genere valor.

"A partir de ahora, esas plataformas se van a descentralizar: los internautas serán los dueños de su información, y los beneficios se distribuirán entre todos los usuarios"


"Lo que puede ser afirmado sin pruebas, puede ser descartado sin pruebas"
Christopher Hitchens

Como decía el que no se contenta es por que no quiere.
Tu ya has decidido un montón de cosas respecto a las criptomonedas. Seguramente porque tengas algo invertido en ellas.
Ahora simplemente estás buscando noticias que confirmen la opción que ya has tomado. Sesgo de autoconfirmación.
Es una especie de falacia ad consecuentiam con la que te engañas tu mismo.
El tiempo dará y quitará razones.

#33 "Si todos tus argumentos es que los míos constituyen falacias"
¿Y te parece poco?

Todo lo que comentas de la tecnología blockchain no tiene que ver con la evolución de su precio.
Estás mezclando dos cosas que no tienen absolutamente nada que ver.
La tecnología detrás de las criptomonedas, con el valor de mercado de las criptomonedas.
Confundes aprovechar una tecnología con que el valor de las criptomonedas vaya a subir. No tiene nada que ver.
Dentro de un par de años el bitcóin habrá subido como mucho un 6% si no ha caído un 200%. Mcafee se tragará sus palabras y gente como tú se olvidará del bitcóin y las criptomonedas y buscará otro El Dorado que les permita vivir del cuento.

#38 6% es lo que sube y baja un día normal, dentro de 2 años, o vale 10 veces más o no vale nada, no hay término medio. Si apuestas 1000 euros puedes perder 1000 euros o ganar 10000 (o mucho más).

#21 No, se habla de un crecimiento fantasma.
Como si fuese un valor que garantizase unas ganancias.
Ningún valor te lo garantiza. Las criptomonedas menos.

#23 Como cualquier valor en economía.
La cuestión es que las criptomonedas no tienen un valor intrínseco por el hecho de serlo. Y no existe base para creer que pueden subir por encima de cualquier otro valor o moneda.

"Ha llegado un nuevo Internet, el Internet del valor, y va a producir profundas transformaciones en todos los ámbitos de la sociedad, sin lugar a dudas. "
Llevo en internet desde sus inicios.
Seguramente tengo unos 20 años más que tú y a diferencia que ti he visto que cambio ha supuesto internet en el día a día.
Internet podría haber servido para mucho. Y en parte sirve. Pero el efecto más grande que ha tenido en la sociedad ha sido convertir a los estúpidos locales en estúpidos globales.
Internet ha conseguido que cientos de millones de personas se crean intelectuales o filosofos por tener Twitter, fotógrafos por tener Instagram, amigos y una vida falsa por tener Facebook, y unos profesionales enormes por tener Linkedin.
Por no hablar de su efecto en expandir bulos, rumores, noticias falsas, etc...

#27 " Las criptomonedas sí tienen un valor intrínseco: su descentralización, y el hecho de no necesitar un intermediario para pagar directamente a alguien, aparte de la imposibilidad de alterar la base de datos donde se reflejan todas las transacciones, ya vale más que todas las monedas fiduciarias juntas, caracterizadas por su opacidad, su centralización y el hecho de que los gobiernos puedan generarlas y controlarlas."
Todo eso son características, no algo que genere valor.

"A partir de ahora, esas plataformas se van a descentralizar: los internautas serán los dueños de su información, y los beneficios se distribuirán entre todos los usuarios"


"Lo que puede ser afirmado sin pruebas, puede ser descartado sin pruebas"
Christopher Hitchens

Como decía el que no se contenta es por que no quiere.
Tu ya has decidido un montón de cosas respecto a las criptomonedas. Seguramente porque tengas algo invertido en ellas.
Ahora simplemente estás buscando noticias que confirmen la opción que ya has tomado. Sesgo de autoconfirmación.
Es una especie de falacia ad consecuentiam con la que te engañas tu mismo.
El tiempo dará y quitará razones.

#19
Una cosa es que las criptomonedas se lleguen a implantar y otra cosa es que eso las vaya a convertir (contra toda la historia de la economía y la razón) en un valor que no pare de subir.
Lo primero puede que ocurra. Lo segundo te garantizo que no va a pasar.

Algunos se creen que van a dejar de trabajar y ser millonarios siendo futbolistas, otros van a vivir del cuento haciéndose famosos estilo gran hermano y otros con las criptomonedas.

Siento aguarte la fiesta. No va a pasar.
Solo uno entre muchos millones se volverá millonario con los bitcoins, y será a cuenta de el resto

#21 No, se habla de un crecimiento fantasma.
Como si fuese un valor que garantizase unas ganancias.
Ningún valor te lo garantiza. Las criptomonedas menos.

#23 Como cualquier valor en economía.
La cuestión es que las criptomonedas no tienen un valor intrínseco por el hecho de serlo. Y no existe base para creer que pueden subir por encima de cualquier otro valor o moneda.

"Ha llegado un nuevo Internet, el Internet del valor, y va a producir profundas transformaciones en todos los ámbitos de la sociedad, sin lugar a dudas. "
Llevo en internet desde sus inicios.
Seguramente tengo unos 20 años más que tú y a diferencia que ti he visto que cambio ha supuesto internet en el día a día.
Internet podría haber servido para mucho. Y en parte sirve. Pero el efecto más grande que ha tenido en la sociedad ha sido convertir a los estúpidos locales en estúpidos globales.
Internet ha conseguido que cientos de millones de personas se crean intelectuales o filosofos por tener Twitter, fotógrafos por tener Instagram, amigos y una vida falsa por tener Facebook, y unos profesionales enormes por tener Linkedin.
Por no hablar de su efecto en expandir bulos, rumores, noticias falsas, etc...

#18 Entiendo que ese tipo de monedas puedan tener valor y uso, pero soy el unico al que le parece que usar esos sistemas en planetas con recursos finitos son una locura ? Me refiero a que generar bitcoins necesite una gran cantidad de energía, esto es lo que veo como una barbaridad y sin sentido!

Por ejemplo a nadie se le ocurriria en una colonia en marte, en la que solo hubiese oxigeno para vivir digamos un año, gastar este recurso en crear monedas, bajando asi el tiempo de supervivencia, el oxigeno si que tenia valor real, no la moneda generada, que al crearla realmente esta destruyendo algo realmente valioso, es una locura !

#31 Creo que el argumento que usas no es aplicable, los gastos en crear y distribuir monedas normales son un efecto secundario no deseable que todo el mundo querria minimizar, en el caso del bitcoin es una característica de diseño.

Y las lavadoras gastara energía, pero es una energia gastada en hacer algo necesario para la vida de la gente, y esa energía gastada es algo que los fabricantes intentan minimizar, justo lo contrario del bitcoin.

#14 Que las más sonadas intrusiones y posterior robo han sido a "bancos", alma de cãntaro. Luego ha habido robos épicos a famosetes del mundo de las cripto.

#11 De nuevo vuelves a comparar las fechas que te da la gana.
¿Cuanta energía y cpu hizo falta en el 2010 para minar esos BTC y cuanta hace falta hoy?
¿El tipo que compró las pizzas por 10000 BTC era imbécil y en energía y cpu esas pizzas le costaron una fortuna o esos BTC no valían mucho más que las pizzas?
Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras.
Antes de la crisis del 29 el que no invertía en bolsa era imbécil, por que las ganancias eran enormes. Y se metía gente de todas las condiciones.
Hoy ya sabemos que pasó con la crisis del 29. Gente saltando por las ventanas de los rascacielos.

Saber de economía no es decir "mira, si hubiese comprado en el 2010 hoy sería multimillonario", hacer eso no tiene misterio. Tienes todos los datos y decides a toro pasado.
Saber de economía es meterte cuando nadie se mete, aguantar, volverte millonario y decir "mira, tenía razón".

#10 "Bitcoin es deflacionaria: sólo se crearán 21 millones, ni uno más, ni uno menos. "
La cantidad de moneda puede permanecer estable, eso no te garantiza nada. Porque en la economía no puedes hacer trampas.
Si fijas un valor, las fluctuaciones que normalmente tendría ese valor la tienen que asumir el resto de variables. Es como hacerse trampas a uno mismo.

"y no ha tocado techo ni de lejos..."
¿Esto lo sacas de donde no brilla el sol o de tu bola de cristal?

#19
Una cosa es que las criptomonedas se lleguen a implantar y otra cosa es que eso las vaya a convertir (contra toda la historia de la economía y la razón) en un valor que no pare de subir.
Lo primero puede que ocurra. Lo segundo te garantizo que no va a pasar.

Algunos se creen que van a dejar de trabajar y ser millonarios siendo futbolistas, otros van a vivir del cuento haciéndose famosos estilo gran hermano y otros con las criptomonedas.

Siento aguarte la fiesta. No va a pasar.
Solo uno entre muchos millones se volverá millonario con los bitcoins, y será a cuenta de el resto

#21 No, se habla de un crecimiento fantasma.
Como si fuese un valor que garantizase unas ganancias.
Ningún valor te lo garantiza. Las criptomonedas menos.

#15 Saber de economía es meterte cuando nadie se mete, aguantar, volverte millonario y decir "mira, tenía razón".

Eso no implica necesariamente saber de economía, bien puede ser una aplicación del sesgo del superviviente.

Saber de economía sería ser capaz de repetir eso de forma sistemática, si ocurre una única vez es indistinguible de la suerte, por lo tanto no podemos atribuirle la calidad de conocimiento.

#42 Pretendía ser una hipérbole, pero veo que me he quedado corto.

#11 De nuevo vuelves a comparar las fechas que te da la gana.
¿Cuanta energía y cpu hizo falta en el 2010 para minar esos BTC y cuanta hace falta hoy?
¿El tipo que compró las pizzas por 10000 BTC era imbécil y en energía y cpu esas pizzas le costaron una fortuna o esos BTC no valían mucho más que las pizzas?
Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras.
Antes de la crisis del 29 el que no invertía en bolsa era imbécil, por que las ganancias eran enormes. Y se metía gente de todas las condiciones.
Hoy ya sabemos que pasó con la crisis del 29. Gente saltando por las ventanas de los rascacielos.

Saber de economía no es decir "mira, si hubiese comprado en el 2010 hoy sería multimillonario", hacer eso no tiene misterio. Tienes todos los datos y decides a toro pasado.
Saber de economía es meterte cuando nadie se mete, aguantar, volverte millonario y decir "mira, tenía razón".

#10 "Bitcoin es deflacionaria: sólo se crearán 21 millones, ni uno más, ni uno menos. "
La cantidad de moneda puede permanecer estable, eso no te garantiza nada. Porque en la economía no puedes hacer trampas.
Si fijas un valor, las fluctuaciones que normalmente tendría ese valor la tienen que asumir el resto de variables. Es como hacerse trampas a uno mismo.

"y no ha tocado techo ni de lejos..."
¿Esto lo sacas de donde no brilla el sol o de tu bola de cristal?

#19
Una cosa es que las criptomonedas se lleguen a implantar y otra cosa es que eso las vaya a convertir (contra toda la historia de la economía y la razón) en un valor que no pare de subir.
Lo primero puede que ocurra. Lo segundo te garantizo que no va a pasar.

Algunos se creen que van a dejar de trabajar y ser millonarios siendo futbolistas, otros van a vivir del cuento haciéndose famosos estilo gran hermano y otros con las criptomonedas.

Siento aguarte la fiesta. No va a pasar.
Solo uno entre muchos millones se volverá millonario con los bitcoins, y será a cuenta de el resto

#21 No, se habla de un crecimiento fantasma.
Como si fuese un valor que garantizase unas ganancias.
Ningún valor te lo garantiza. Las criptomonedas menos.

#15 Saber de economía es meterte cuando nadie se mete, aguantar, volverte millonario y decir "mira, tenía razón".

Eso no implica necesariamente saber de economía, bien puede ser una aplicación del sesgo del superviviente.

Saber de economía sería ser capaz de repetir eso de forma sistemática, si ocurre una única vez es indistinguible de la suerte, por lo tanto no podemos atribuirle la calidad de conocimiento.

#42 Pretendía ser una hipérbole, pero veo que me he quedado corto.

#10
Pues creemos la criptomoneda Bitcoin2 con otros 21 millones.. je

#36 Y los valores de intercambio entre ellas. Aunque puedan tener lo mismo detrás...

#37 Si no tienen el mismo grado de confianza por parte de los usuarios, inversores y empresas de bienes y servicios ya no tienen lo mismo detrás, solo ciertos aspectos en común.

#43 Ah la hechicera "confianza" que cuando crees que te lleva al cielo tal vez te lleva al infierno

#44 No tiene nada de mágico. Aunque yo dispusiera de las herramientas para fabricar billetes con los mismos materiales y la misma tecnología de seguridad que los euros (hologramas, marcas verticales, etc.) si pusiera como denominación "sorrillos" en vez de "euros" su valor no sería equivalente.

No es la tecnología utilizada la que da valor a una monedas si no al confianza que terceros depositan en ella, por eso dos billetes con las mismas medidas de seguridad contra falsificaciones y los mismos materiales no les otorga el mismo valor.

#8 La definición que haces de inflación no puede ser más errónea. De hecho es justo lo contrario, la inflación se traduce es que a medida que pasa el tiempo con el mismo papel moneda compras menos que antes. Es decir, que el $ baja con el tiempo, por lo que cuenta #10, impresión sin control.

El poder de compra de 1$ de los años 60 equivale al poder de compra de 8,39$ de hoy. Esto con el $ no ha dejado de pasar, mientras que con el BTC no ha parado de subir, y sí respecto al año pasado y los máximos se ha dado una buena hostia. Si hubiera más uso y adopción, el precio aún tendría margen de subida por estar limitados a 21 millones.

Si esto no se da ( y yo personalmente no creo que se de con BTC) pues a saber lo que vale.