#2 "vaya ridiculo que esta haciendo la UE."

Da igual cuándo leas esto...

#2 Es que llaman nazi a cualquiera:

#2 Son los amiguis de la OTAN, calla siervo y sigue a lo tuyo.

#2 Ahora te saltará un NAFO diciendo que si Wagner y patatas ...

#2 Nada nuevo cara al Sol. Cuando Rusia propone en la ONU votar sobre la glorificación del nazismo el mapa de los que se oponen a perseguir la glorificación del nazismo coincide muy exactamente con "el mundo libre" y todo es debido a lo de Ucrania.

#9

#39 Dúo casposo

#39 el dúo demócrata de toda la vida.

#39 Dúo Esperpéntico

#16 Yo no pondría ahora una calle con el nombre "crucero baleares", pero si por ejemplo esa calle llevara ahí montones de años tampoco la tocaría, la verdad, aunque sea una puta mierda. Entiendo que ahora aun es memoria reciente, y no veo mal que le quiten ese nombre, lo de restituirla si que es totalmente absurdo

#19 Sinceramente, no cambiaria de opinión, el nombre de la calle me es totalmente irrelevante. Ponerle ahora a una nueva calle ese nombre, lo vería un poco absurdo sinceramente, pero si ya tuviera esos nombres de antes no los tocaría.

#24 ¿Porqué no tocarías el nombre a una calle que homenajea a los asesinos de personas que huían de la guerra?

#25 Al final el determinante es el tiempo. Ahora entiendo que lo quiten porque aun estamos lamiéndonos las heridas de la guerra, pero dentro de 300 años, será una calle sin mas de un episodio de la guerra civil, malo y repugnante, pero un episodio mas de la historia de España, al igual que en Italia tendrán nombres de calles de emperadores que fueron asesinos despiadados, por ejemplo.

Ya depende de la importancia que le de cada uno al nombre de una calle, si para ti es un homenaje importante, entiendo tu postura, para mi es un nombre, sin mas.

#27 Te vuelvo a preguntar lo mismo. ¿Porqué mantendrías el nombre de una calle que homenajea al barco que perpetró un asesinato en masa de civiles?
En España no hay, por ejemplo, calles dedicadas a los invasores franceses. Las hay en todo caso, dedicadas a los que combatieron contra ellos. Y la invasión francesa forma parte de nuestra historia.

#28 Ya te he dicho, porque al final forma parte de la historia, mala, si, pero historia, y si tiene suficiente antigüedad para que nadie se pueda sentir ofendido, pues no lo tocaría aposta, vamos, no seria una prioridad, si se cambia tampoco me va a importar, pero no estaría haciendo un escrutinio.

#30 Si, cosas así, podrian entrar, depende del tiempo tambien.

#32 No me contestas. El bombardeo de la desbandá es parte de la historia, es un hecho que ocurrió en el espacio y el tiempo.
El acto de homenajear al barco que asesinó a miles de civiles es una decisión política, no es un hecho histórico (el hecho histórico es el bombardeo de la desbandá). Así que a ver, ¿porqué debería mantenerse el homenaje a un barco que asesinó a miles de civiles?

#28 Bueno, eso de que no hay, …, en Coruña está la calle Napoleón Bonaparte.

#61 Busca la calle José Bonaparte en España.
Spoiler: no existe.

#24 Pues yo cambiaría el nombre a "Islas Baleares", que deja pocos problemas y no homenajea a unos asesinos.

Imagina en Alemania una calle llamada "Campo de concentración de Auschwitz" ¿Lo verías bien? ¿Crees que no merecería la pena tocarlo?

#40 "Victimas del crucero Baleares" sería otra opción, sí.

#54 Ahora mismo Auschwitz es historia reciente y entiendo que puede no ser adecuado, pero en 300 años, será algo para recordar de lo que no tiene que volver a pasar, y se podría estudiar en balancear un nombre correcto.

#55 Ni ahora ni nunca. No se hacen homenajes ni a asesinos ni a genocidas, y nunca se ha hecho.

Otra cosa es que algunos personajes más que dudosos hayan pasado a la cultura pop... pero aún así no veo de buen gusto poner en Whitechapel una calle Jack the ripper. O en Chicago un parque Al Capone.

#12 No sabia que Paco Rabal era un asesino

Ya he dicho que salvo casos concretos, no cambiaria ningún nombre, si ahora saliera que X persona pues era un asesino en serie, pues entendible que se quite, pero en este caso de Paco Rabal y Asuncion, es por ser de izquierdas, lo que no le gusta a Vox y PP

#15 No, Paco Rabal no es un asesino.
El crucero Baleares fue un barco que bombardeó a miles de hombres, mujeres y niños en la desbandá de Málaga, uno de los episodios más sangrientos de la guerra civil española.
Tiene una calle en Madrid, la cual le quitaron, pero el gobierno del PP le restituyó.

#16 Yo no pondría ahora una calle con el nombre "crucero baleares", pero si por ejemplo esa calle llevara ahí montones de años tampoco la tocaría, la verdad, aunque sea una puta mierda. Entiendo que ahora aun es memoria reciente, y no veo mal que le quiten ese nombre, lo de restituirla si que es totalmente absurdo

#19 Sinceramente, no cambiaria de opinión, el nombre de la calle me es totalmente irrelevante. Ponerle ahora a una nueva calle ese nombre, lo vería un poco absurdo sinceramente, pero si ya tuviera esos nombres de antes no los tocaría.

#24 ¿Porqué no tocarías el nombre a una calle que homenajea a los asesinos de personas que huían de la guerra?

#25 Al final el determinante es el tiempo. Ahora entiendo que lo quiten porque aun estamos lamiéndonos las heridas de la guerra, pero dentro de 300 años, será una calle sin mas de un episodio de la guerra civil, malo y repugnante, pero un episodio mas de la historia de España, al igual que en Italia tendrán nombres de calles de emperadores que fueron asesinos despiadados, por ejemplo.

Ya depende de la importancia que le de cada uno al nombre de una calle, si para ti es un homenaje importante, entiendo tu postura, para mi es un nombre, sin mas.

#27 Te vuelvo a preguntar lo mismo. ¿Porqué mantendrías el nombre de una calle que homenajea al barco que perpetró un asesinato en masa de civiles?
En España no hay, por ejemplo, calles dedicadas a los invasores franceses. Las hay en todo caso, dedicadas a los que combatieron contra ellos. Y la invasión francesa forma parte de nuestra historia.

#24 Pues yo cambiaría el nombre a "Islas Baleares", que deja pocos problemas y no homenajea a unos asesinos.

Imagina en Alemania una calle llamada "Campo de concentración de Auschwitz" ¿Lo verías bien? ¿Crees que no merecería la pena tocarlo?

#40 "Victimas del crucero Baleares" sería otra opción, sí.

#54 Ahora mismo Auschwitz es historia reciente y entiendo que puede no ser adecuado, pero en 300 años, será algo para recordar de lo que no tiene que volver a pasar, y se podría estudiar en balancear un nombre correcto.

#55 Ni ahora ni nunca. No se hacen homenajes ni a asesinos ni a genocidas, y nunca se ha hecho.

Otra cosa es que algunos personajes más que dudosos hayan pasado a la cultura pop... pero aún así no veo de buen gusto poner en Whitechapel una calle Jack the ripper. O en Chicago un parque Al Capone.

#5 ...y en otros tiempos "de extraordinaria placidez" ese mismo pensamiento progresista era motivo suficiente para acabar en una cuneta apaleado, torturado y con un tiro en la nuca...

#5 Muera la inteligencia viva la muerte y en esto andan, si pudieran llenarían las cunetas con nosotros

#5 Bueno, Alpedrete siempre ha sido un reducto ultrafacha. Cuando existían los Ultrasur tenían sección propia

#4 incluso Murcia, esa que lleva siendo del PP los últimos 30 años, tiene una estatua de bronce de Azarias y su Milana en una plaza del centro.

#57 y la filmoteca regional lleva su nombre

#3 como curiosidad, en Zaragoza se intentó cambiar el nombre del principal pabellón deportivo y la "justicia" lo paralizó por no se que chorrada. Que casualidad que cambiar nombres de calles o edificios por parte de la filoderecha es legal, pero si lo hacen los demás un mierda de juez dice que es ilegal.

#49 Hombre, por no se que chorrada no, Santisteve quiso cambiar el nombre por sus cojones morenos y lo hizo por decreto en lugar de llevarlo al pleno. No fue una mierda de juez el que lo indicó, fueron tres tribunales y creo que llegó al supremo. A algunos la democracia y las leyes les vale solo cuando mandan los suyos.

#2 Y no te olvides como salía en los periódicos/películas propagandísticas como los escasos "violadores" eran sumariamente ejecutados.. Curiosamente todos negros y muchos sin pruebas.

Las violaciones de Rusia sin embargo fueron rápidamente difundidas al principio de la guerra fría . Aunque es cierto que hasta pasado unas décadas no se ahondó en la cantidad y entidad de las mismas.

#2 "el día D"... el día de la decepción...
Menuda mentira fué esa operación... Mientras Rusia pedía a los aliados que le ayudaran a contener a los nazis, los yankees y los británicos (aunque éstos no estaban convencidos... pero ya de esa época le lamían el... a los yankees) hicieron una operación sin ningún tipo de sentido ni militar ni lógico ni nada.
No servía ni sirvió para nada.
Bueno, para la propaganda yankee sí. Y mucho.

#39 decir que el día d no sirvió es mucho decir. Obligó a los alemanes a desviar tropas y luchar en varios frentes muy lejos unos de otros... Eso aceleró mucho la caía de Alemania sin duda.

#47 Decir que no sirvió de nada es una gilipollez como la copa de un pino, y demuestra el nivel cultural y de historia que tiene el personal.

pero bueno, esto es mme, tampoco puedes esperar mucho de los comentarios.

#2 Te olvidas de esto...

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Rape_during_the_Vietnam_War

"the sexual violation of women by American military personnel was tolerated by their commanders"

#2

Lo más gracioso, es que previamente al día D, los propios mandos estadounidenses arengaban a las tropas diciendo lo agradecidas, predispuestas y liberales que serían las francesas tras su liberación.

Me pregunto quien estaba dispuesto a ir a sacar de ahí a los nazis que estaban atrincherados y si había otra alternativa que venderselo así.

A la vez, es evidente que es asqueroso, pero igual de asqueroso que todo lo relacionado con la guerra.

#56 Un voto positivo, pues ya tenemos a un comandante y a un voluntario!

#2 Y lo peor es que la fama de violadores se las han llevado los rusos, que seguramente también harían de las suyas, pero desde las altas esferas se intentó evitar:

Orden de Stalin del 19 de enero de 1945:
“¡Oficiales y soldados! Nosotros entramos en el país enemigo. Cada uno de vosotros debe guardar autocontrol, cada uno debe ser valiente… La población que queda en los territorios conquistados, independientemente de su nacionalidad, sea alemana, checa, polaca, no debe ser sometida a ninguna agresión. Los culpables van a ser castigados según las leyes de guerra. En el territorio conquistado quedan prohibidas las relaciones sexuales. Por agresión y violación los culpables serán fusilados”.

Unos tienen la fama y otros cardan la lana.

#62 Ya...y también lo contrario:

Cuando el Ejército Rojo inició su marcha hacia Alemania, llamada por la prensa soviética como "la guarida de la bestia", se publican posters alentando a los soldados a mostrar su rabia: "Soldado: ahora estás en tierra alemana. Llegó la hora de la venganza".

El historiador Antony Beevor cuenta que mientras realizaba su investigación para desarrollar el libro "La caída", en 2002, encontró documentos de violencia sexual en los archivos de la Federación Rusa. Habían sido recabados por la policía secreta y enviados a su jefe, Lavrentiy Beria, a finales de 1944.

"Estos fueron presentados a Stalin. Ahí están los reportes de violaciones masivas en Prusia Oriental, y de cómo las alemanas preferían matar a sus hijas y a ellas mismas para evitar ese destino", señala Beevor.

El congreso ruso aprobó una ley en la que cualquiera que denigre de la actuación de Rusia durante la Segunda Guerra Mundial enfrentará multas y hasta cinco años de prisión.

Eso es de https://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/05/150505_finde_violaciones_masivas_berlin_egn

La corresponsal de guerra rusa Natalya Gesse afirmó que el Ejército Rojo era un "ejército de violadores" que forzaba tanto a niñas de ocho años como a mujeres de ochenta. Para el profesor Alexander Statiev, los soviéticos encontraron en la agresión a civiles la oportunidad ideal de festejar su victoria.

Los soviéticos no fueron desde luego los únicos ni los primeros que se aprovecharon de mujeres y niños. Otros ejércitos hicieron lo mismo, y la historia retrata episodios muy similares en otras épocas. Pero los soldados soviéticos fueron sin duda los más despiadados de todos ellos. Las violaciones masivas y grupales formaban parte de su "comportamiento de guerra". También las torturas.

Los historiadores alemanes de la Segunda Guerra Mundial Theodor Schieder y Hans Rothfels documentaron los testimonios de mujeres víctimas del ejército soviético en 1953 en un documento titulado Documentation of the Expulsion of Germans from East‐Central Europe (Documentación sobre la expulsión de los alemanes de Europa central y oriental).

En ese documento, Anna Schwartz, una de las víctimas, afirma que "la ocupación soviética de Europa Oriental comenzó, literal y simbólicamente, con la ocupación por la fuerza de los cuerpos de las mujeres alemanas".

En esta recopilación escrita de testimonios de la guerra se recuerda también que las mujeres alemanas llevaban las cicatrices provocadas por las violaciones de los soldados del Ejército Rojo como heridas de guerra. El consenso entre ellas era el de que, una vez llegados los rusos, "ninguna mujer o niña estuvo a salvo de los liberadores".

de https://www.almendron.com/tribuna/las-violaciones-como-arma-de-guerra-del-ejercito-ruso-en-ucrania/

Y, resumiendo, puedes encontrar miles de artículos y testimonios sobre el tema.

Ojo que esto no desvirtúa lo de los yankys, pero vamos, lo que tú dices parece que tiene la intención de blanquear lo que hicieron los soviéticos.

Y no, desde las altas esferas se impulsó esa violencia durante mucho tiempo.

#63 Me estás hablando precisamente de lo que he dicho, que unos tienen la fama. No digo que los rusos no hicieran nada malo ni violaran mujeres (básicamente porque no lo sé), digo que desde occidente se ha vendido esa imagen hasta la saciedad y en toda tu exposición es eso lo que me estás demostrando.

lo que tú dices parece que tiene la intención de blanquear lo que hicieron los soviéticos

No blanqueo nada, simplemente dudo (dudar no es negar) de la veracidad de datos fomentados por la propaganda occidental siempre sesgada para ocultar su brutalidad mientras exagera la de los demás.

Y no, desde las altas esferas se impulsó esa violencia durante mucho tiempo.

Tu primera frase neutraliza tu última frase: Ya...y también lo contrario

#64 No, hablas como si las violaciones soviéticas fueran propaganda occidental y no una realidad, y una realidad no proclamada por los occidentales, porque si te has molestado en leer los enlaces verás que son de historiadores soviéticos, no de los occidentales o, en su caso, de datos sacados de los archivos soviéticos.

Pero vamos, decir por un lado básicamente no sé...refiriéndote a si los soviéticos -que no los rusos-) y acto seguido decir dudo (dudar no es negar) de la veracidad de datos fomentados por la propaganda occidental pues canta mucho, ¿no te parece?

Porque si no sabes, ¿cómo puedes dudar?

Pero vamos, que paso de seguir si no sabes nada de historia

#66 No, hablas como si las violaciones soviéticas fueran propaganda occidental y no una realidad, y una realidad no proclamada por los occidentales, porque si te has molestado en leer los enlaces verás que son de historiadores soviéticos, no de los occidentales o, en su caso, de datos sacados de los archivos soviéticos.

Sí me lo he leído y la mayoría de lo expuesto procede del historiador británico Antony Beevor que tú citas. Incluso la referencia de Natalya Gesse, muy extendida pero no comprobada, procede del mismo historiador. Los enlaces son, uno de la BBC y el otro de El Español, un periódico dirigido por Pedro J Ramírez. Si quieres mentir, no lo hagas tan a la puta cara, que te deja en muy mal lugar.

Pero vamos, decir por un lado básicamente no sé...refiriéndote a si los soviéticos -que no los rusos-) y acto seguido decir dudo (dudar no es negar) de la veracidad de datos fomentados por la propaganda occidental pues canta mucho, ¿no te parece?

¿Y qué es lo que canta? Yo no sé lo que pasó porque por un lado está la propaganda occidental diciendo que fue lo peor de lo peor y si buscara el otro punto de vista, tendría la propaganda rusa diciendo que hubo un trato exquisito. Solamente me puedo creer los documentos que son innegables, como el comunicado de Stalin. Que luego se aplicara o no, tampoco lo puedo saber.

Porque si no sabes, ¿cómo puedes dudar?

Precisamente dudo porque no sé. Parece que tienes la lógica en el culo. ¿Cómo voy a dudar de algo que sé?

Pero vamos, que paso de seguir si no sabes nada de historia ;)

Yo al menos no miento de manera descarada como has hecho tú respecto a las referencias y, desde luego, tengo unas mínimas capacidades lógicas para entender que la duda surge del desconocimiento.

#6 No se yo si esas medidas salvarían España o harían que la derecha constitucionalista le prendiese fuego.

#6 el peligro que tienen esas medidas es que pueden ser terriblemente peligrosas si se utilizan de mala manera. Y es muy fácil utilizarlas de mala manera. Me juego lo que sea a que con según que partido en el poder esa ley de medios se convertiría en censura, ese ministerio anticorrupción sería la mejor manera de tapar la corrupción y la despolitización de la justicia se convertiría en una justicia a sueldo de una determinada ideología.

#20 O sea, como ahora., al servicio del PP, desde hace 10 años.

#26 exacto.

#14 No está grabado ... https://www.cope.es/programas/tiempo-de-juego/noticias/mensaje-juanma-castano-gonzalo-miro-tras-empezar-grabar-pekin-express-respiramos-20240506_3281354

#14 Están grabandolo ahora

https://www.cope.es/programas/tiempo-de-juego/noticias/mensaje-juanma-castano-gonzalo-miro-tras-empezar-grabar-pekin-express-respiramos-20240506_3281354

No difundamos bulos ni caigamos en el victimismo

#23 Tienes razón. En cualquier caso es algo anunciado desde hace semanas
===> #17

#30 No te sigo...

Del enlace que puse en #17

Hace unas semanas, Juanma Castaño anunció en El Partidazo de COPE que Gonzalo Miró iniciaba una nueva aventura televisiva con el popular reality Pekín Express. La nueva edición, que pasa a la plataforma de HBO Max, ya está en marcha y ese es el motivo por el que el tertuliano no estuvo en Tiempo de Juego.

#30 Hombre, el año pasado llegaron medio millon de inmigrantes, toda esa gente tendra que vivir en algun sitio y si no se ha construido al mismo ritmo esa descompensacion de oferta y demanda va a tirar de los precios hacia arriba inevitablemente.

cc #16

#228 En Zamora por ejemplo hay 5000 habitantes menos que hace 10 años, y el año pasado el precio de los alquileres se incrementaron un 20%.

https://www.laopiniondezamora.es/zamora/2023/09/19/precio-alquiler-viviendas-sube-19-92258342.html

Tienes el ejemplo en Madrid, donde la población a aumentado algo más del 20% en lo que llevamos de siglo:

https://www.telemadrid.es/noticias/madrid/La-poblacion-en-Madrid-en-20-anos-desde-el-boom-de-Arroyomolinos-a-la-perdida-de-vecinos-en-siete-pueblos-0-2414458586--20220114080100.html

Que es casi exactamente lo mismo que ha aumentado el parque de viviendas.

https://apps.fomento.gob.es/BoletinOnline2/?nivel=2&orden=33000000

No es ese el fondo del problema, con los intereses a 0, el dinero se centra desde hace 5 o 10 años en la inversión inmobiliaria, y el disparatado crecimiento del turismo ya ha sido la puntilla sobre todo en determinadas zonas.

cc #16

#228 Vamos a ver, que los inmigrantes, que por lo general tienen rentas más bajas, no suelen competir con los residentes locales por la vivienda. Si tú puedes pagar 800euros y el inmigrante 600 el piso te lo vas a quedar tú, y el inmigrante se tendrá que conformar con lo que haya o directamente buscarse la vida.

El que te quita el piso a ti es el turista que puede pagar 800 euros por una semana en el piso, o el que lo compra al doble de precio que lo comprarías tú para explotarlo turísticamente o como inversion.

#231 Repetis lo de los pisos turisticos como loros y eso puede tener sentido en Lavapies, pero no en Carabanchel. No hay un problema de pisos turisticos en los barrios. Puede afectar a la estadistica claro, pero no es ni de lejos el factor mas de terminante.

Ademas, por mucho que os guste llenaros la boca con los fondos de inversion y demas etiquetas, ni siquiera son un numero importante

Si tomamos el ejemplo de Madrid donde hay un millon y medio de viviendas (Fuente: https://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t20/e244/viviendas/p06/l0/&file=10mun28.px) hay 24.000 pisos turisticos (Fuente: https://eldiario.es/madrid/somos/277-24-000-pisos-turisticos-madrid-licencia-ayuntamiento-alquilados-legalmente_1_10996005.html que viniendo de un medio nada sectario, podrian ser la mitad) eso supone que son el 1,6% del total. Ya me diras que peso tiene el 1,6% de cualquier cosa en el computo global

El principal problema es la oferta y demanda, en la zona en la que vivo apenas hay 2 o 3 pisos en alquiler y lo que sale en precio se alquila en cuestion de minutos, literalmente vuelan.

Y claro que la mayor demanda viene de inmigrantes, porque es la misma zona en la que me he criado y he visto el cambio demografico.

#238 Vamos a ver, si hay 24.000 pisos turisticos del centro de Madrid significa que entre 40.000 y 50.000 personas han sido expulsadas prácticamente de golpe del centro, las cuales se tienen que ir a vivir a otro sitio y suelen tener rentas más altas que la gente de la periferia, por lo que ahora compiten por los pisos con los residentes de esas zonas obreras aumentando el precio en dichas áreas, lo cual provoca otra cascada de expulsiones de esas zonas obreras a barrios o pueblos más alejados haciendo un efecto bola de nieve que al final hace subir los precios hasta en las provincias circundantes.
¿No lo habías pensado?

#239 Sigue siendo un 1,6% y cuanto mas se vaya expandiendo el radio mas va a quedar diluido el efecto, porque ya no seran 20.000 viviendas entre 1,5 millones, sino entre 2,5 millones. 50.000 personas en una poblacion de 7 millones, apenas el 0,7%

Estamos de acuerdo en que es un factor, pero ni de lejos el mas importante.

#241 vamos a ver es el 1,6% de todas las viviendas, pero no de las potenciales viviendas en alquiler. Si no estuviesen en Airbnb estarían mayoritariamente en venta o en alquiler.

Y el radio no se diluye porque cuando tienes gente con dinero buscando pisos en barrios más baratos con muy pocas operaciones consigues que suba.

#63 Dese luego, siempre he defendido que hay que blindar juridicamente la vivienda publica para evitar casos como los de la botella.

#20 depende como se baje, a primera vivienda debería desaparecer, porque es un pastizal con los precios de la vivienda que hay ahora, es absurdo

#15 si se eliminan impuestos, suben los márgenes de beneficio y por lo tanto los precios, ya se ha visto con la bajada del precio del IVA en los alimentos

#20 depende como se baje, a primera vivienda debería desaparecer, porque es un pastizal con los precios de la vivienda que hay ahora, es absurdo

#15 Se podría dedicar el IBI y el ITP a construir vivienda publica.

#41 Me parece una buena idea. Y mas si se suben esos impuestos a las segundas viviendas.

#41 #48 El problema es que estos nuevos pisos podrían acabar en manos de grandes fondos que podrían usarse nuevamente como pisos turísticos con lo cual tienes mas pisos pero el mismo problema. No digo que no haya que hacer vivienda pero está claro que es necesario una regulación y un control mucho más exhaustivo. No es normal la cantidad de pisos turísticos que hay (legales y alegales)

#63 Dese luego, siempre he defendido que hay que blindar juridicamente la vivienda publica para evitar casos como los de la botella.

#15 Pero es que yo pago impuestos para que me den soluciones a los problemas, no los pago por amor al arte.

#90 Los impuestos no tienen las finalidades que a ti te apetecen. Estoy de acuerdo en que tienen que darnos soluciones porque para eso pagamos a los politicos. Pero eliminar los impuestos no es una de ellas.