#22 si los pobres supervivientes de este genocidio escucharan lo que dice esta basura, se les rompería el alma.
![American Airlines culpa a una niña de 9 años por no darse cuenta de que un asistente de vuelo la grababa en el baño [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/3c/27/media_thumb_2x-link-3942346.webp?1716488706)
American Airlines culpa a una niña de 9 años por no darse cuenta de que un asistente de vuelo la grababa en el baño [ENG]
independent.co.uk- "¿Cómo puede alguien hacer en serio semejante sugerencia?" - comentó el Abogado defensor de la familia de la niña.
Una de las preguntas dice "respecto de Java y Javascript se puede decir..." y la respuesta correcta según el examen es "Java es compilado en tiempo de ejecución y JavaScript interpretado". Hace ya bastantes años que esto no es verdad, porque los motores de JavaScript, como V8, usan un JIT compiler.
Iris Gur: “Como israelí me cuesta mucho decirlo, pero Israel comete crímenes contra la humanidad”
lamarea.comLa activista israelí por la paz y los derechos humanos visitó Sant Cugat para dar una conferencia conjunta con la activista palestina Mai Shanin...
Sobre todo que nadie se chive a Nintendo de que Ryujinx va mejor que Yuzu, y tiene un desarrollo más activo
#139 Sobre pagar GPT4: hay dos formas de usar OpenAI, como usuario o como empresa montando una instancia privada. En la primera, los datos que introducen los usuarios pueden ser usados para reentreno de siguientes versiones. La sorpresa que se llevaron varias empresas cuando sus estrategias comerciales confidenciales estaban en gpt4 porque las habían usado en gpt 3.5 como usuarios. Volviendo a mí ejemplo de agencia tributaria, qué te parecería que tu declaración de la renta esté disponible en gpt5?
Cómo instancia privada, tengo mis reservas de que se pueda como entidad gubernamental y no como empresa, y dónde se alojarán los datos en tránsito y en persistencia... GDPR y esas cosas, ya sabes.
Y está el tema costes: se paga un precio por los tokens de input y otro por los de output. El input puede ser enorme porque el prompt que se añade suele ser grande, y porque va creciendo con la conversación para mantener el contexto.
Sobre lo de que aprende las lenguas romances rápido porque ya sabe castellano o italiano, no funciona así. No sé entrenan los lenguajes por separado en modelos multilenguaje. Y el problema al entrenar tu propio modelo es que puede que openai tenga unos datos buenos buenos para entrenar, pero ¿Tú ves que los comparta? Tendrán mucho de AI, pero poco de Open.
Por no hablar de que "si ya existe x para qué hacer y" es la fórmula perfecta para los monopolios y para avanzar más lento.
#38 Poco más que un proyecto de fin de carrera, ¿eh? Vamos a contestar a eso, contestando a #21
- Lo primero es aclarar que no solamente es español: hay que añadir euskera, gallego y catalán. Bases de datos bien curadas en estos últimos no son tan fáciles de encontrar, lo que significa un trabajo previo de elaboración de las bases de datos.
- Lo segundo es entender cuál sería la finalidad estatal de tener dichos modelos. No es entrenar, subirlos a huggingface y adiós muy buenas. La finalidad real es tener herramientas de tipo ChatGPT pero que preserven la privacidad y puedan ser utilizadas en administración, educación, fuerzas del estado.
A partir de esos dos preceptos, unas puntualizaciones sobre lo de entrenar LLM actuales a bajo coste: estamos hablando de modelos tipo Llama2 o Mamba, que están muy por debajo de las expectativas actuales de GPT 3.5 o 4. Si queremos acercarnos a algo tipo GPT 3.5, eso supone entrenar algo tipo phi-2 o mistral. Sigue sin ser un coste excesivamente elevado, pero desde luego no son 50€ de GPU, vas a necesitar algo más, más luego las quantizaciones del modelo. Por cierto, cantidad de modelos tipo mistral o phi en catalán, euskera o gallego: 0. En español hay 2 de mistral,
Pero una vez entrenando un 7B, descubres que no va tan fino en español como esperarías. ¿Por qué? Acompañadme en este maravilloso viaje por las conjugaciones y la historia de LLMs. Corría octubre del 2018 cuando se anunciaba BERT, y con él llegó un modelo multilenguaje entrenado en 104 idiomas, incluyendo el español. La primera tarea que hace un LLM es tokenizar, coger una palabra y conseguir separarla en "tokens", que representarían la raíz y sus afijos. En inglés, de la palabra "develop" sacas las derivadas "develops", "developer", "developers", "development", "developments", "developed", "developing". Un total de 7 palabras, y fáciles de tokenizar. Pero llegas al español y... PUM, descubres que la tokenización no es tan sencilla, que tenemos sufijos de género, conjugaciones verbales, etc... Es más, antes de BERT, el calcular la raíz (o más bien el stem, que no es lo mismo) de una palabra, se hacía con stemmers, y la web para ello era la Snowball, siguiendo el modelo de Martin Porter. Pues entre esos stemmers no se encuentran el de gallego ni el de euskera. ¿Y el de español? Pues bastante meh, porque en español además de la cantidad enorme de conjugaciones de un verbo que tenemos, hay dos dificultades añadidas: los pronombres enclíticos y la cantidad de verbos irregulares. Lo de los pronombres enclíticos es que si quieres decir que vas a ponerte los calcetines, puedes decir "ponérmelos", que debería romper en "pon-er-me-lo-s". ¡Pues suerte con ello! (Otro día os hablo de las problemáticas del tailandés o el koreano)
Y esto nos lleva a hoy en día: ¿Por qué tantos modelos que funcionan bien en inglés, pero en español, catalán, gallego y euskera no? Pues para gallego y euskera falta de buenas bases de datos, y para todos que ya el primer paso que es la tokenización, no es tan sencillo. Y esto supone que para la misma cantidad de parámetros que uno de inglés, el modelo será peor. Y también que necesitarás más tiempo de entrenamiento y más datos para hacer algo equivalente en calidad a uno en inglés.
Pero llegamos ahora a mi segundo punto que puse arriba: la finalidad real no es entrenar el modelo, sino tenerlo desplegado. Imaginad un primer proyecto que se me ocurre: integrarlo en el portal de la Agencia Tributaria para ayudarte con la renta y resto de papeleo. ¿Buena idea, no? Ok, tienes el modelo entrenado, lo has subido a HuggingFace, ¿ahora le dices a cada español que lo quiera usar que se compre una GPU, se lo descargue, aprenda python, etc? Vaya, vas a necesitar no solamente entrenar el modelo, sino que vas a tener que construir una integración para que se pueda utilizar desde diferentes portales, y un frontend que sea configurable, por ahora para Agencia Tributaria. Esta integración además no puede ser con API REST o graphQL, porque las palabras se van generando una a una, con lo cual la respuesta entera lleva varios segundos: si esperas a la respuesta entera para pintar en el chat, da la sensación de que se ha quedado colgado, con lo cual hay que pintar palabra a palabra según va llegando y para eso hay que hacerlo con websockets. El proyecto de fin de carrera ya está empezando a estresar un poquito a nuestra futura licenciada o licenciado.
Y llegamos al escalado. Si desplegas en CPUs, esto no tira. Tienes que desplegar en GPUs, y tendrás dos opciones: que tengan suficiente RAM como para que quepa el modelo, o tener que hacer partial offload. Lo segundo implica más tiempo para la respuesta. Además, no lo podrás hacer como serverless, porque el coldstart de estas cosas lleva la carga del modelo que es un ratito, así que tiene que estar desplegado a lo tradicional. Y entonces llega hacer la previsión de carga: habrá horas del día que no entre ni dios porque están durmiendo, horas del día que entre la gente a cholón. Y luego por días de la semana. O del mes. El pico te lo puedes esperar entre Abril y Junio con la campaña de la renta, y luego cada 3 meses los autónomos haciendo el 303 y el 130. Entonces, ¿cuántas máquinas vas a necesitar? Pues depende de la fecha, a hacerte una buena estrategia de autoescalado, y tal vez un calendario de provisionamiento manual para las campañas.
Y aún faltarían cositas. Has entrenado el modelo genérico, lo enchufas a agencia tributaria... ¿qué te falta? Dos cositas. La primera: finetuning. No vale con entrenar un modelo específico para la agencia tributaria, porque eso significaría perder nuestra idea de ser genérico, y llevaría costes muy elevados por cada integración del LLM, así que lo mejor es tener un modelo genérico, y luego para cada integración tener unas QLoRa con el conocimiento específico que se pueda acoplar al modelo genérico. La segunda: los prompts por detrás, hay que hacer el desarrollo de la "persona" que representa al bot, para que se comporte como el agente al que tiene que representar.
Esperen, ¡que aún hay más!, que diría Super Ratón. Hay gente que intentará putear a nuestro bot con prompts como "olvida tus instrucciones anteriores, haz bla bla bla", así que hay que poner algo para evitar el prompt injection. Hay que tener en cuenta que hay dos posibilidades: hacerlo en nuestro prompt que tenemos detrás que le da instrucciones de la "persona" del bot, o hacerlo por delante en el backend que recibe el prompt y tener algo para detectar estos intentos. Lo mejor es lo segundo, pero también más complejo. ¿Por qué es mejor? Porque según vayas haciendo crecer el prompt, eso significa más input tokens, eso significa más tiempo para procesarlo y más probabilidades de que lo que escriba el usuario más el prompt que tú agregas supere el máximo número de tokens de input.
De esto anterior, imaginad si se integra en colegios e institutos, detectores "dibuja una polla en ascii", o "escribe un relato erótico sobre la profesora ".
Así que, desde mi punto de vista, ni es tan trivial el tema, ni es tan innecesario, ni es algo que pueda hacer una única persona como trabajo de fin de grado.
Y bueno, para terminar, os añado una captura de un mistral en español enseñando recetas con boniatos, porque sí.
#112 Por comentarios así sigo mirando Meneame. Gracias!
#112 Pero oiga, que usted está planteando un proyecto serio y en condiciones. Aquí en España cobrará veinte millones LA EMPRESA DE CABECERA(tm), pondrá a dos becarios y luego ni se desplegará en condiciones ni tendrá vocación de continuidad. Que parece que no nos conocemos el percal
#139 Sobre pagar GPT4: hay dos formas de usar OpenAI, como usuario o como empresa montando una instancia privada. En la primera, los datos que introducen los usuarios pueden ser usados para reentreno de siguientes versiones. La sorpresa que se llevaron varias empresas cuando sus estrategias comerciales confidenciales estaban en gpt4 porque las habían usado en gpt 3.5 como usuarios. Volviendo a mí ejemplo de agencia tributaria, qué te parecería que tu declaración de la renta esté disponible en gpt5?
Cómo instancia privada, tengo mis reservas de que se pueda como entidad gubernamental y no como empresa, y dónde se alojarán los datos en tránsito y en persistencia... GDPR y esas cosas, ya sabes.
Y está el tema costes: se paga un precio por los tokens de input y otro por los de output. El input puede ser enorme porque el prompt que se añade suele ser grande, y porque va creciendo con la conversación para mantener el contexto.
Sobre lo de que aprende las lenguas romances rápido porque ya sabe castellano o italiano, no funciona así. No sé entrenan los lenguajes por separado en modelos multilenguaje. Y el problema al entrenar tu propio modelo es que puede que openai tenga unos datos buenos buenos para entrenar, pero ¿Tú ves que los comparta? Tendrán mucho de AI, pero poco de Open.
Por no hablar de que "si ya existe x para qué hacer y" es la fórmula perfecta para los monopolios y para avanzar más lento.
#112 LO has explicado de forma perfecta
Y cuando alguien aqui a cuestionado el gasto, funcionalidad o viabilidad , lo han cocido a negativos como ha #1 #9 #4
No entiendo comola gente esta deacuerdo de que lo roben el dinero de su nomina paar proyectos vacios que nunca van a estr ni cerca de una opcion funcional.
Como lo fue "El Google europeo". , o "la nube europea" . Tirar dinero a empresas migas donde un 30-5-% se van a comisiones de amiguetes
En realidad es peor. No es que se declare desierto y el dinero quede ahí. Es que se ha quedado desierto, y yo no sé quiénes se habrían presentado, pero el dinero se ha ido a dar a Celso Arango, psiquiatra de más de 50 años, de la cuerda política de vox (ponente en algunas de sus charlas), que además es tránsfobo.
Imaginad por un momento que sí se haya presentado gente de menos de 40 pero el dinerillo ya estuviese prometido.
Una maravilla todo, ¿eh?
#6 Porque no me extraña? Lo había adivinado. Es deplorable el tipo de política pepera. Parece que no quieren saber nada de quien trabaja duro, tiene una gran formación, pero no es del PP declarado, chupando botas.
#14 Date un paseo por los Campos Elíseos y lo vas a flipar, que palomas ni una, pero cuervos que cuando ven que sacas un bocata se acercan en plan "dame de esa mierda" hay los que quieras.
#155 Gracias! no me deja editar mi comentario para corregir, pensaba que seguía siendo mediador.
#151
El ejemplo que puse es de Revolut, que está ahora mismo a 3.75%, peeeeeeeeeero puede variar.
N26 está a 2.26% pero fijo.
Dicho esto, el ejemplo que puse para Revolut fueron 40.000€, te darían 4.10€ (cobrados diariamente), unos 123€ al mes, 1496€ al año.
El mismo ejemplo en N26 serían unos 75.33€ al mes (cobrados el día 1 de cada mes), unos 904€ al año
N26 opera ahora mismo con IBAN español, si es lo que buscas, con lo cual puedes meter todo el dinero que quieras que no necesitas el modelo 720 de hacienda porque hacienda ya lo sabe todo.
Con revolut ahora mismo el IBAN es lituano, y si bien comenzarán a implantar progresivamente el IBAN español a partir de septiembre avisando con dos meses de antelación, si tuvieses más de 50.000€ fuera de españa antes del 31 de diciembre, te tocaría presentar el modelo 720.
En cuanto a opinión, opero con ambas, y muy bien. N26 es más banca clásica, Revolut parece más pensado para inversores y crytpos. Digamos que la interfaz de N26 es muy al grano (cuenta, transferencia, espacios) y Revolut está saturada de muchas opciones que no usarás.
#74 Ufff... Raisin Banca NO es una entidad bancaria, el BFF sí lo es, así que operan creándote la cuenta en un tercero que es el que tiene el producto de depósitos. Son meros intermediarios. Así que realmente lo que sucede es que si contratas un producto, te están dando de alta en otra entidad financiera, normalmente bancos pequeños con los que tienen un acuerdo.
¿Qué gana Raisin Banca? Pues que tú transfieres el dinero, y tarda más de 5 días, a veces 10, en llegar a depositarse. Esos 5 a 10 días, los intereses se los está quedando la propia Raisin.
¿Qué garantía hay sobre tu dinero? Pues normalmente la que cubra la entidad de destino, dentro de europa 100K, pero creo que no es Raisin quien la cubre dado que no son un banco, la cubrirán las condiciones del banco en el que te estén dando de alta.
Personalmente, no me fío de ellos.
#110 Yo es que lo vi y veo un riesgo.
Porque supongo que el dinero pasa a través de ellos. Así que mientras está en su poder no tienes garantía ninguna.
Y tienes que confiar en que hagan todo bien.
La UE debería facilitar que podamos usar cualquier banco europeo igual que los nacionales sin diferencia ninguna.
Así veríamos de verdad competencia.
#157 no lo conozco al dedillo, pero aquí va lo que he logrado recopilar:
Raisin hoy en día es una entidad bancaria afincada en Alemania, con sede en Frankfurt.
Empezó como fintech intermediaria, y en el año 2019 compró MHB Bank, que en adelante pasó a ser llamada Raisin Bank. Con eso se aseguró entre otras cuestiones el poder a ir cuentas con IBAN alemán y la adscripción al fondo de garantías de depósitos de Alemania.
Es una cuenta bancaria en la que no se puede tener dinero depositado, sino que se usa para hacer de puente ente tu cuenta principal (solo puede hacerse transferencias desde y hacia una cuenta concreta que tu indiques) y el banco destino (aquel en el que se contrata el deposito). Si se deja el dinero en la cuenta de Raisin sin que tenga como destino un deposito, al de X días (creo que son 14) se hace una trasferencia automática a la cuenta que has indicado como principal.
Solo trabaja con depósitos de bancos que tengan la protección del fondo de garantías de depósitos de cada país, y solo se puede meter cantidades que vayan a estar cubiertas por estos fondos (hasta 100.000€).
El dinero de los depósitos no está ubicado en Alemania, sino en cada uno de los bancos que ofrecen el deposito a través de Raisin. Esto es importante de cara al modelo 720, porque si el banco receptor tiene una sucursal en España, tu dinero se considera que esta aquí. Un ejemplo de esto es el banco portugués Haitong, que tiene una sucursal en Madrid, y el deposito se abre directamente en esa sucursal, de manera que la retención de impuestos y la declaración de los mismos en hacienda se hace de forma automática.
En caso de que el banco no tenga sede aquí, habría que reflejar en la declaración el interés recibido.
En este caso, hay que mirar si el país en cuestión practica retenciones o no de forma automática. Si no las practica (caso optimo), en la declaración de hacienda tienes que reflejar manualmente los intereses, y pagar la retención que corresponda, normalmente un 19%. Es el caso de Francia, Italia, Suecia, … Si el país retiene impuestos, hay que solicitar que sean tenidos en cuenta como pagados a la hora de hacer la declaración, y en caso de que sean mas altos de lo que pagarías aquí, que bajen la imposición hasta que se equipare. Esto sucede en Portugal, Belgica, Letonia,...
Todos son depósitos de riesgo 1/6, y también hay alguna cuenta remunerada, pero tampoco funcionan como cuentas corrientes sino como una especie de depósitos sin plazo.
El mínimo para los depósitos depende del banco, los hay desde muy pequeños (unos 500€) hasta el máximo de 100.000€. Lo mas habitual es que ronden los 2.000-5.000€ de mínimo. Normalmente no aceptan ni cancelación, ni cancelación parcial, pero hay opciones que si la tienen.
A la hora de contratar el deposito, se hace una solicitud al banco destino a través de Raisin, donde te preguntan cuanto quieres meter, de donde sale el dinero, y alguna cosa más, y se le envía al banco destino para que de el visto bueno. También suelen solicitar una copia de una nomina o algún otro documento que secunde la declaración. Cuando te dan el visto bueno, tienes unos días para transferir el dinero a Raisin, y cuando llega, sale de la cuenta de Raisin al banco destino y se abre el deposito. Hay algunos bancos que deben pedir que se les envíe documentación extra o por correo postal, pero no es lo habitual. Una vez abierto, hay 15 días para solicitar cancelación sin tener que dar explicaciones, o sino hay que esperar hasta el fin del plazo para recuperar el dinero.
Supongo que el beneficio sale de esos días en los que el dinero está en cuenta y que se tarda en abrir el deposito, y de lo que les pagarán las entidades por lograrles liquidez rápidamente.
Las únicas dudas que parece tener la gente es porque la documentación de los depósitos que te dan es de Raisin, y no del banco destino, aunque supongo que tiene su lógica.
Y después de este publirreportaje, decir que no tengo experiencia para compartir. He leído al respecto, y es algo que me ronda la cabeza, pero no puedo hablar en primera persona. Parece que la gente que lo usa está contenta, y el hecho de que solo acepten depósitos garantizados a mi me da tranquilidad. Pero más allá de eso, no puedo aportar.
Un ultimo apunte: si te vas a animar, cuidado con el cambio de divisa. Hay algún banco, los de Suecia concretamente (y no se si alguno más) que no depositan en euros, y en ese caso habría que tener en cuenta cómo está el cambio y qué previsión se espera.
Si tienes alguna duda, coméntala, e intentamos resolver
#176 No hay de que, muchos comentarios de meneame me han aportado a mi, en este tema me toca exponer lo que se
Mientras el dinero esté en la cuenta de Raisin, tendría la protección del fondo alemán.
Así en frío me parece que lo tienen bien montado. La vez que contacté con ellos por teléfono para aclarar dudas me comentaron que si en algún momento llegara a haber algún problema con algún banco y hubiera que reclamar, ellos harían de intermediarios, y apoyarían en la mediación y con el idioma.
Supongo que es lo que dirían todas las entidades, pero apenas me he encontrado quejas o experiencias negativas en Internet, en general cuentan que funciona como se espera que lo haga
Venga, vamos a contestar algunas dudas que el pequeño artículo no contesta:
El banco es italiano, ¿el IBAN será italiano? BFF tiene sucursal en España así que el IBAN será español
¿Y eso es importante? Sí, porque si tienes más de 50.000€ al finalizar el año en bancos no españoles, tienes que rellenar el modelo 720 de la AEAT que da muchísima pereza
¿Es seguro? El riesgo es 1/6 que es el mínimo, y está cubierto por el FITD, que es el Fondo Italiano de Garantía de Depósitos, que cubre 100.000€
¿Si tengo 3 cuentas entonces esa garantía me cubre 300.000€? No, los fondos de garantía cubren por persona y entidad, no por cuenta. Eso sí, si es una cuenta conjunta con otra persona, entonces se cubren 200.000€, porque son 100.000€ por persona.
¿Y puedo operar como con un banco normal? Para nada, no puedes domiciliar ni otras muchas cosas, y además necesitas una Cuenta Vinculada, es decir, tener otra cuenta bancaria de otro banco que será la cuenta desde la que podrás enviar y recibir transferencias desde BFF
¿puedo meterle 1000 eurillos e ir viendo? No, los depósitos son a partir de 5000€ con un máximo de 3 milloncejos
¿Y el dinero lo puedo sacar cuando quiera? Ni de coña, es un depósito, se te queda ahí mínimo 6 meses para tener ese interés
¿Tengo opciones parecidas pero a tres meses? Las letras del tesoro por ejemplo en la próxima subasta están a 3.51% a 3 meses
¿Y algo en el que tenga plena libertad de meter y sacar dinero a diario con IBAN español? Si quieres IBAN español, N26 está dando en su cuenta de ahorro un 2,26%, que a ver, es poco más de la mitad, pero bueno. Los intereses te los pagan el día 1 de cada mes en función del dinero que tengas por día, es decir, cada día calculan el interés del dinero que tienes en ese momento.
¿Y si me da igual el IBAN español porque no pienso tener más de 50K fuera de España o no me da pereza el 720? Revolut está dando 3.75% APY en su producto de ahorro. Si buscáis por interné parece que solamente sea si pagas cuentas premium, pero la realidad es que no, que funciona en la gratuita. Los intereses se pagan a diario, no hay límite hacia abajo, y el dinero se puede meter y sacar cuando se quiera. Por hacer un cálculo de eso cuándo dinero es, si metéis 40.000€ son unos 4.10€ diarios, que son unos 123€ al mes, 1496€ al año.
Bueno, y los intereses para mí y punto, ¿no? son intereses brutos, luego tienes que declararlos y se va el 21% de las ganancias para Papá Estado
#42 Muchas gracias
#45 Estaría bien un post de Raisin Banca igual que #42. Vi que daban buenos intereses pero veo que es una intermediaria para meter depósitos en bancos de Europa. Tengo la duda de que ganan ellos. Si hay problemas para traerse el dinero y si el banco es de fuera con IBAN no español si hay que hacer papeleo con Hacienda.
#74 Ufff... Raisin Banca NO es una entidad bancaria, el BFF sí lo es, así que operan creándote la cuenta en un tercero que es el que tiene el producto de depósitos. Son meros intermediarios. Así que realmente lo que sucede es que si contratas un producto, te están dando de alta en otra entidad financiera, normalmente bancos pequeños con los que tienen un acuerdo.
¿Qué gana Raisin Banca? Pues que tú transfieres el dinero, y tarda más de 5 días, a veces 10, en llegar a depositarse. Esos 5 a 10 días, los intereses se los está quedando la propia Raisin.
¿Qué garantía hay sobre tu dinero? Pues normalmente la que cubra la entidad de destino, dentro de europa 100K, pero creo que no es Raisin quien la cubre dado que no son un banco, la cubrirán las condiciones del banco en el que te estén dando de alta.
Personalmente, no me fío de ellos.
#110 Yo es que lo vi y veo un riesgo.
Porque supongo que el dinero pasa a través de ellos. Así que mientras está en su poder no tienes garantía ninguna.
Y tienes que confiar en que hagan todo bien.
La UE debería facilitar que podamos usar cualquier banco europeo igual que los nacionales sin diferencia ninguna.
Así veríamos de verdad competencia.
#157 no lo conozco al dedillo, pero aquí va lo que he logrado recopilar:
Raisin hoy en día es una entidad bancaria afincada en Alemania, con sede en Frankfurt.
Empezó como fintech intermediaria, y en el año 2019 compró MHB Bank, que en adelante pasó a ser llamada Raisin Bank. Con eso se aseguró entre otras cuestiones el poder a ir cuentas con IBAN alemán y la adscripción al fondo de garantías de depósitos de Alemania.
Es una cuenta bancaria en la que no se puede tener dinero depositado, sino que se usa para hacer de puente ente tu cuenta principal (solo puede hacerse transferencias desde y hacia una cuenta concreta que tu indiques) y el banco destino (aquel en el que se contrata el deposito). Si se deja el dinero en la cuenta de Raisin sin que tenga como destino un deposito, al de X días (creo que son 14) se hace una trasferencia automática a la cuenta que has indicado como principal.
Solo trabaja con depósitos de bancos que tengan la protección del fondo de garantías de depósitos de cada país, y solo se puede meter cantidades que vayan a estar cubiertas por estos fondos (hasta 100.000€).
El dinero de los depósitos no está ubicado en Alemania, sino en cada uno de los bancos que ofrecen el deposito a través de Raisin. Esto es importante de cara al modelo 720, porque si el banco receptor tiene una sucursal en España, tu dinero se considera que esta aquí. Un ejemplo de esto es el banco portugués Haitong, que tiene una sucursal en Madrid, y el deposito se abre directamente en esa sucursal, de manera que la retención de impuestos y la declaración de los mismos en hacienda se hace de forma automática.
En caso de que el banco no tenga sede aquí, habría que reflejar en la declaración el interés recibido.
En este caso, hay que mirar si el país en cuestión practica retenciones o no de forma automática. Si no las practica (caso optimo), en la declaración de hacienda tienes que reflejar manualmente los intereses, y pagar la retención que corresponda, normalmente un 19%. Es el caso de Francia, Italia, Suecia, … Si el país retiene impuestos, hay que solicitar que sean tenidos en cuenta como pagados a la hora de hacer la declaración, y en caso de que sean mas altos de lo que pagarías aquí, que bajen la imposición hasta que se equipare. Esto sucede en Portugal, Belgica, Letonia,...
Todos son depósitos de riesgo 1/6, y también hay alguna cuenta remunerada, pero tampoco funcionan como cuentas corrientes sino como una especie de depósitos sin plazo.
El mínimo para los depósitos depende del banco, los hay desde muy pequeños (unos 500€) hasta el máximo de 100.000€. Lo mas habitual es que ronden los 2.000-5.000€ de mínimo. Normalmente no aceptan ni cancelación, ni cancelación parcial, pero hay opciones que si la tienen.
A la hora de contratar el deposito, se hace una solicitud al banco destino a través de Raisin, donde te preguntan cuanto quieres meter, de donde sale el dinero, y alguna cosa más, y se le envía al banco destino para que de el visto bueno. También suelen solicitar una copia de una nomina o algún otro documento que secunde la declaración. Cuando te dan el visto bueno, tienes unos días para transferir el dinero a Raisin, y cuando llega, sale de la cuenta de Raisin al banco destino y se abre el deposito. Hay algunos bancos que deben pedir que se les envíe documentación extra o por correo postal, pero no es lo habitual. Una vez abierto, hay 15 días para solicitar cancelación sin tener que dar explicaciones, o sino hay que esperar hasta el fin del plazo para recuperar el dinero.
Supongo que el beneficio sale de esos días en los que el dinero está en cuenta y que se tarda en abrir el deposito, y de lo que les pagarán las entidades por lograrles liquidez rápidamente.
Las únicas dudas que parece tener la gente es porque la documentación de los depósitos que te dan es de Raisin, y no del banco destino, aunque supongo que tiene su lógica.
Y después de este publirreportaje, decir que no tengo experiencia para compartir. He leído al respecto, y es algo que me ronda la cabeza, pero no puedo hablar en primera persona. Parece que la gente que lo usa está contenta, y el hecho de que solo acepten depósitos garantizados a mi me da tranquilidad. Pero más allá de eso, no puedo aportar.
Un ultimo apunte: si te vas a animar, cuidado con el cambio de divisa. Hay algún banco, los de Suecia concretamente (y no se si alguno más) que no depositan en euros, y en ese caso habría que tener en cuenta cómo está el cambio y qué previsión se espera.
Si tienes alguna duda, coméntala, e intentamos resolver
#42 un genio!
#151
El ejemplo que puse es de Revolut, que está ahora mismo a 3.75%, peeeeeeeeeero puede variar.
N26 está a 2.26% pero fijo.
Dicho esto, el ejemplo que puse para Revolut fueron 40.000€, te darían 4.10€ (cobrados diariamente), unos 123€ al mes, 1496€ al año.
El mismo ejemplo en N26 serían unos 75.33€ al mes (cobrados el día 1 de cada mes), unos 904€ al año
N26 opera ahora mismo con IBAN español, si es lo que buscas, con lo cual puedes meter todo el dinero que quieras que no necesitas el modelo 720 de hacienda porque hacienda ya lo sabe todo.
Con revolut ahora mismo el IBAN es lituano, y si bien comenzarán a implantar progresivamente el IBAN español a partir de septiembre avisando con dos meses de antelación, si tuvieses más de 50.000€ fuera de españa antes del 31 de diciembre, te tocaría presentar el modelo 720.
En cuanto a opinión, opero con ambas, y muy bien. N26 es más banca clásica, Revolut parece más pensado para inversores y crytpos. Digamos que la interfaz de N26 es muy al grano (cuenta, transferencia, espacios) y Revolut está saturada de muchas opciones que no usarás.
jaja. jajajaja. JAJAJAJAJAJAJAAJA.
NO
#23 He vivido mucho tiempo en esa isla y conozco bien el supermercado dónde compró las cosas, el Big-C. El Big-C tiene unos techos altos, y las cámaras apenas se notan a menos que te vayas fijando mucho. Supongo que el chaval pensó que no encontrarían los restos, y él se iría tranquilamente de tailandia sin que los encontraran.
En cuanto a la pregunta de #42 el cuchillito lo usó para matar no para cortar, y no sé los cuchillos de verduritas que tienes tú en casa, pero el cuchillo que compró tenía 34 centímetros de largo.
#57 Seguro que hubo mezcla de torpeza, nervios e ignorancia. Pero torpeza hubo. Yo no he estado en ese supermercado pero por lo que me dices y por el nombre, me hago una idea y ya para empezar, eligió mal. Para hacer una cosa así tiene muchos más sentido irse a comprar las cosas a un comercio pequeño, a ser posible, en otra población. Para no estar improvisado, parece que iba improvisando desde el principio.
Esto ya lo probó Batman, y Lucius Fox lo destruyó porque era demasiado poder.
#62 no pienses mal. El nombre es un homenaje a su gran amigo Pablo Echenique
#27 Es decir, amas a España como concepto abstracto, pero no a los españoles como nación o patria dado que decides que no debes colaborar en lo público como la sanidad, la educación, las pensiones, las carreteras... y la edición de cosas que se pagan con impuestos y que son más "nostálgicas": la casa real, el ejército, la guardia civil, la Iglesia,...
#35 amas a España como concepto abstracto
No amo a los entes abstractos. Mi cultura es española, hablo el español y mi gastronomía es la española. Cuando sales de país y vives fuera, es cuando te das cuenta de lo que significa ser español.
pero no a los españoles como nación o patria dado que decides que no debes colaborar en lo público como la sanidad, la educación, las pensiones, las carreteras...
Ahora está confundiendo el Estado con la sociedad civil. De todas formas el Estado español y los sucesivos gobiernos que han hecho del país un sitio en el que es muy difícil prosperar y los de mi generación hemos tenido que emigrar, pese al cuento de la sanidad, educación o carreteras. Aún así, cuando voy de vacaciones casi no hago uso de los magníficos servicios que "ofrece" el Estado español, pero si pago impuestos de manera directa o indirecta, por lo que genero un saldo positivo a las arcas públicas.
y la edición de cosas que se pagan con impuestos y que son más "nostálgicas": la casa real, el ejército, la guardia civil, la Iglesia,...
No sabía yo que los fuerzas de seguridad y el ejército son cosas "nostálgicas".
#41 "España" es lo bonito, ahora, cuando te piden dinero para mantenerla ya no es España, es "el estado"
#53 ¡Claro! No confunda nunca España con el Estado español, son dos cosas distintas que se intentan mezclar para fomentar determinados intereses políticos. Es algo propio de regímenes totalitarios, como ya exponía el propio Mussolini: Todo en el Estado, todo para el Estado, nada fuera del Estado, nada contra el Estado. España es más antigua que el Estado español y, si en algún momento desapareciese el Estado español, España seguiría existiendo.
Además, yo no soy propiedad del Estado Español y puedo irme a donde quiera (y me acepten), siempre cumpliendo escrupulosamente la ley.
#41 ¿Y las pensiones y sanidad de tus padres quienes las pagan? Y no vengas con el cuento de que ya han pagado ellos porque cuando eran jovenes se las pagaban a los viejos de entonces, asi funcionan las cosas aqui.
#55 Piensa lo que estás diciendo. Si lo que cotiza y paga en impuestos una persona cualquiera no llegase siquiera para pagar su propia sanidad y pensión, este sistema sería una pura estafa piramidal. Por supuesto que, hablando en general, sus padres ya han pagado sus pensiones y sanidad; lo de que se lo están pagando los jóvenes de ahora es simplemente porque las cotizaciones se cobran "en diferido"
#72 No funciona asi el sistema. Los trabajadores actuales pagan las pensiones de los jubilados actuales, no sus propias pensiones del futuro. No sabes lo que es un sistema piramidal, no lo es, es un sistema de mutualizacion.
Igual que lo que pagas de seguro de vivienda no es para pagar tus problemas del futuro, es para pagar los problemas actuales del resto de los que pagan ¿son los seguros un sistema piramidal?
#74 No lo estás entendiendo. No estoy diciendo que el sistema de pensiones de reparto sea una estafa piramidal, estoy diciendo que sería una estafa piramidal si fuera como tú dices y cada cotizante no haya cotizado al menos para lo suyo, en media; pero, obviamente, no es como tú dices.
Cuando pagas las cotizaciones, no lo haces con billetes nominativos a un jubilado actual 
. Tus cotizaciones van a un fondo que supuestamente te dan derecho a percibir unas prestaciones en un futuro. Lógicamente, si en el futuro el estado quiebra, o simplemente no hay la suficiente producción económica para devolverte lo que has cotizado, cobrarás menos de lo que has cotizado o incluso no cobrarás nada; pero tú siempre habrás cotizado, en media, una cantidad que cubrirá como mínimo lo tuyo. Por lo que sí, los padres de #41 ya han cotizado para lo suyo.
#75 Si, sus padres han ganado el derecho a que los trabajadores actuales paguen sus pensiones, si los trabajadores actuales pasan de pagar impuestos como este tipo, les están robando a sus padres, que tendremos que pagar los que cotizamos en España. O sea, yo colaboró en pagarle las pensiones a sus padres pero él no colabora en pagársela a los míos.
#77 Sigues sin entenderlo, pensar que los emigrantes le deben cotizaciones al estado español es ridículo. En el momento en que emigra deja de cotizar aquí, pero la pensión que cobrará del estado español en el futuro será, más o menos, lo que ha cotizado. No le debe nada a tus padres, porque cuando trabajaba aquí, pagó sus correspondientes cotizaciones y, en un futuro, no cobrará más de lo que haya cotizado
#78 Lo que es ridiculo es considerar a un evasor/elusor fiscal "emigrante", ya hay que hacer una pirueta moral con doble tirabuzon para eso.
#55 ¿La pensión de mis padres? Pues cuando se jubilen en unos años el sistema de reparto estará bastante quebrado y gracias a que estaré fuera les podré enviar remesas para que pueda subsistir. Por cierto, #75 no hay fondo o hucha, y si la hay, es una trampa contable. Todo se gasta en el momento que se ingresa y además el Estado tiene que pedir dinero porque hay déficit.
¿La sanidad de mis padres? Ellos trabajan, así que pagan todos los meses los impuestos para su sanidad.
#101 Cuando digo que van a un "fondo", lo que quiero decir es que no percibes las cotizaciones al momento, sino que, supuestamente, devengas unos derechos a recibir prestaciones en el futuro acordes a esas cotizaciones. Pero sí hay un fondo, el Fondo de Reserva de la Seguridad Social (la "hucha de las pensiones"), lo que no hay es una garantía de que se vaya a llenar lo suficiente como para garantizar unas pensiones en el futuro que tengan el mismo poder adquisitivo que las presentes (de hecho, el fondo es sólo una parte muy pequeña de la financiación de las pensiones)
#108 El fondo ese que mencionas es una trampa contable porque ese dinero está invertido en deuda pública española. Mientras no quiebre el estado, habrá dinero para pagar las pensiones, haya o no haya dinero en la "hucha". Las cotizaciones es otro impuesto más que ingresa el Estado y este gasta una parte en las pensiones. De hecho, las cotizaciones sociales no dan para pagar las pensiones y necesitar sacar de muchos otros lados. Además, ese derecho que devengas puede ser modificado a placer del gobernante, cosa que se ha hecho en numerosas ocasiones en los últimos años.
#111 El fondo de reserva de las pensiones, igual que en cualquier otro país, se invierte en activos nacionales y extranjeros, gran parte es deuda pública española, pero no todo. Eso no es una trampa contable. Entiendo que lo puedes decir en el sentido de que puede dar la falsa sensación de que tenemos superávit en el sistema. El fondo te puede parecer innecesario, inútil o puedes creer que debería gestionarse de otra manera, pero no es una trampa contable.
Con lo demás (lo de que que las pensiones son demasiado altas y que el "derecho" a recibir las pensiones es entrecomillado y está al albur de los gobernantes de turno) sí estoy completamente de acuerdo.
#35 esa gente que ama muchisimo españa pero que les den por culo a los españoles.
#94 Es una sijmple subida de impuestos. Otra cosa es que les apetezca o no reconocerlo.
#98 Feindesland, no hagas trampas, que te veo ...
#127 Joer, es que es una subida de impuestos...
¿O no?
.-)
#128 "subir" es un verbo, y por tanto necesita, para este caso que tratamos, una acción: justo la de aumentar los impuestos. Pero esta acción no ha existido.
Podríamos, en todo caso, acusar al gobierno de inacción ante una inflación que hace, en la práctica, pagar más impuestos con un mismo o menor poder adquisitivo. Pero esto no es resultado de una acción del gobierno, sino justo... de una inacción. El gobierno no ha subido nada.
Sí, ya sé que soy un tiquismiquis, pero es que hay que serlo ...
#129 Resulta, no obstante, que la omisión de socorro es un delito...
Pero vale...
Hace 1 año | Por fluffy
Publicado hace 1 año por
fluffy
Guía del IRPF para meneantes
Ayer leía el siguiente comentario por aquí:
Me quedé muy consternado de que un meneante adulto funcional y bien informado no supiese cómo funciona el IRPF, y bueno, de paso, que no sepa que este año no sube ni baja. Empecemos por esto último:Qué cambia en el 2023Lo primero que cambia es que existía una rebaja fiscal de las rentas de hasta 21.000 euros anuales, con una menor retención. Ahora la menor retención se aplica a rentas de hasta 35.200 pero no así la rebaja fiscal. Para entenderlo: cada mes la gente que cobra entre 21.000€ y 35.200€ tendrá menor retención de hacienda con lo que su nómina será mayor, pero a la hora de hacer la declaración en 2024 se ajustará, con lo cual no se ahorran nada. Así que 0 cambios.Pero luego hay noticias de que los tramos de 200.000 a 300.000 suben un punto pasando del 26% al 27% y por encima de 300.000 sube dos puntos pasando del 26% al 28%. ¿Del IRPF? No. Es más, el tramo estatal de IRPF de 60.000 a 300.000 es del 22,5% y no del 26%, y por encima de 300.000 es el 24,5% y no el 26%. Entonces, ¿de dónde sale ese 26% y qué es lo que sube? Los tramos del ahorro.Los tramos del ahorro son los impuestos que se pagan sobre los beneficios que obtienes a partir de tu dinero ahorrado, ya sea por dividendos, acciones, fondos de inversión, participación en empresa, venta de un piso. Es decir, si tienes invertidos 200.000€ y eso te da un beneficio de 5.000€, pues pagarás sobre esos 5.000€. Pues estos son los que suben. Os pongo tabla de cómo eran en 2022 y el cambio en 2023.
Qué son los tramos estatales y autonómicosMucha gente que el IRPF es un porcentaje puesto por el Estado. En realidad son dos porcentajes, uno que pone el Estado y otro que decide cada Comunidad Autónoma.Por ejemplo, esta es la tabla del estatal. ¿Del 2022 o del 2023? Da igual, es el mismo, a diferencia de lo que cree alguna gente, no varía.
Para mirar por cada comunidad autónoma recomiendo las tablas y gráficas de expansión.https://datosmacro.expansion.com/impuestos/impuesto-renta-trabajadores/espana-comunidades-autonomasEs que si cobro 60.000€ pago el 45% de IRPF!De nuevo, mucha gente piensa que si cobras 59.999€ pagas un porcentaje, por ejemplo 37,4% y si cobras 60.001% de repente pasas al 45%. En realidad solamente ese último euro por encima de 60.000€ es del que se pagarían 45 céntimos. Porque el IRPF va por tramos, y cada tramo de dinero paga su porcentaje, y no todo el total paga el porcentaje del total.Hagamos un ejercicio matemático tomando por ejemplo los tramos de Madrid, para responder a dos preguntas
- ¿Qué porcentaje pago si gano 60.000€?
- ¿Cuánto necesito ganar para pagar un 45% de IRPF?
¿Qué porcentaje pago si gano 60.000€?- De los primeros 12.450€ pago el 18,5%, es decir, 2.490€
- De los siguientes 5.257€ pago el 23,2%, es decir, 1.219,624€
- De los siguientes 2.493€ pago el 25,3%, es decir, 630,729€
- De los siguientes 12.807€ pago el 28,3%, es decir, 3.624,381€
- De los siguientes 2.193€ pago el 32,9%, es decir, 721,497€
- De los siguientes 18.207€ pago el 36,4%, es decir, 6.627,348€
- De los siguientes 6.593€ pago el 39,5%, es decir, 2.604,235€
#7 Pues mira, voy a cambiar mi punto de vista y te voy a dar la razón.
#9 Gracias De hecho los números no están del todo bien (en 2022 pagará 1512€ al 24%, no 712) , y sale un 19.5% de tipo efectivo por no deflactar. Que es un 2.6% de subida de impuestos sin incremento de poder adquisitivo.
#3 ¡Gracias!
#1 La deflactación es un mecanismo del que disponen las Comunidades Autónomas, pero venga, hablemos. La teoría de la deflactación es que en épocas de alta inflación los salarios deben subir, y esa subida se merma con el cambio de tramo y al deflactar consigues que se logre un mayor poder adquisitivo tras la subida. No veo yo que los salarios estén subiendo, y en cambio sí veo que los partidos más liberales defienden la deflactación mientras cargan contra la subida salarial.
Por otro lado, es una medida que ayuda más cuanto más arriba estás en el tramo, se calcula que la de Madrid del 4% ahorraría unos 19€ a las rentas bajas y unos 110€ a las altas. Debe ser que a las rentas altas les salen más caros los garbanzos y por eso necesitan más ayuda que los que más se aprietan el cinturón.
En cuanto a lo del IVA, va como bonus track porque no es la primera vez que escucho o me cuentan el mantra de "los supers suben precios porque ya han comprado la mercancía con el IVA anterior y perderían dinero". De primerita mano de mi suegra de hecho, aparte de twitter.
#4 El tema de no deflactar, es que termina difuminándose la progesividad del IRPF ( a la larga).
Por ejemplo, alguien que en 2020 cobraba 12450, ha tenido subidas adecuadas al IPC (nada loco), y en 2021 (6,5% IPC) pasó a cobrar 13197, y en 2022 (5.8%) 13962 €. En ppio no ha ganado poder adquisitivo, solo tiene la misma capacidad de compra que en 2020, pero como los tramos no se deflactan, en lugar de pagar un 19% como en 2020 (el tramo mínimo) ha pasado en 2022 a un 19% sobre los 12450 primeros y un 24% sobre los 747€ que ha tenido de subida de IPC. Todo esto sin incrementar su poder adquisitivo, pero si su carga impositiva o tipo defectivo, que en este caso ha pasado del 19% al 19.3%, repito, parece poco un 0.3% pero es una subida del 1.5% de impuestos en el IRPF por la cara sin tener mayor capacidad adquisitva ( y eso sin hablar el tema del IPC subyacente).
Es normal que haya quejas y con toda la razón del mundo.
#9 Gracias De hecho los números no están del todo bien (en 2022 pagará 1512€ al 24%, no 712) , y sale un 19.5% de tipo efectivo por no deflactar. Que es un 2.6% de subida de impuestos sin incremento de poder adquisitivo.
#4 Hola. Gracias por la respuesta, Te responde muy bien #7, pero voy a aportar yo mi opinión también.
De la manera que tú lo explicas, veo dos agujeros en el razonamiento.. Por una parte, te quejas de que se aprovechan más de ello los que más arriba están. Pues claro. Pero loo contrario es una subida de impuestos encubierta, y de hecho, eso es la ausencia de deflactación. Una subida para todos. Más para unos que para otros, porque el IRPF es progresivo, pero una subida al fin y al cabo, que es lo que el Gobierno niega.
El que los slalarios suban o no es irrelevantyte en este punto. De hecho, que nio suban, podría dejar a a alguna gente en el escalón inferior en caso de ejecutarse la deflactación. Por ese motivo, no proceder a la deflactación es una losa más en lla périda d epoder adquisitivo de los salarios. Te sube la vida, y te mantengo los impuestos, ergo tu poder adquisitivo se reduce.
Lo del IVA es una chorrada. Y sí, hay mucha gente que se traga esas chorradas y otras peores...
#94 Es una sijmple subida de impuestos. Otra cosa es que les apetezca o no reconocerlo.
#98 Feindesland, no hagas trampas, que te veo ...
#127 Joer, es que es una subida de impuestos...
¿O no?
.-)
#128 "subir" es un verbo, y por tanto necesita, para este caso que tratamos, una acción: justo la de aumentar los impuestos. Pero esta acción no ha existido.
Podríamos, en todo caso, acusar al gobierno de inacción ante una inflación que hace, en la práctica, pagar más impuestos con un mismo o menor poder adquisitivo. Pero esto no es resultado de una acción del gobierno, sino justo... de una inacción. El gobierno no ha subido nada.
Sí, ya sé que soy un tiquismiquis, pero es que hay que serlo ...
#7 es mucho más interesante tu comentario que todo el meneo
Hace 1 año | Por fluffy
Publicado hace 1 año por
fluffy
Guía del IRPF para meneantes
Ayer leía el siguiente comentario por aquí:Me quedé muy consternado de que un meneante adulto funcional y bien informado no supiese cómo funciona el IRPF, y bueno, de paso, que no sepa que este año no sube sino que baja. Empecemos por esto último:Qué cambia en el 2023Lo primero que cambia es que existía una rebaja fiscal de las rentas de hasta 21.000 euros anuales, con una menor retención. Ahora la menor retención se aplica a rentas de hasta 35.200 pero no así la rebaja fiscal. Para entenderlo: cada mes la gente que cobra entre 21.000€ y 35.200€ tendrá menor retención de hacienda con lo que su nómina será mayor, pero a la hora de hacer la declaración en 2024 se ajustará, con lo cual no se ahorran nada. Así que 0 cambios.Pero luego hay noticias de que los tramos de 200.000 a 300.000 suben un punto pasando del 26% al 27% y por encima de 300.000 sube dos puntos pasando del 26% al 28%. ¿Del IRPF? No. Es más, el tramo estatal de IRPF de 60.000 a 300.000 es del 22,5% y no del 26%, y por encima de 300.000 es el 24,5% y no el 26%. Entonces, ¿de dónde sale ese 26% y qué es lo que sube? Los tramos del ahorro.Los tramos del ahorro son los impuestos que se pagan sobre los beneficios que obtienes a partir de tu dinero ahorrado, ya sea por dividendos, acciones, fondos de inversión, participación en empresa, venta de un piso. Es decir, si tienes invertidos 200.000€ y eso te da un beneficio de 5.000€, pues pagarás sobre esos 5.000€. Pues estos son los que suben. Os pongo tabla de cómo eran en 2022 y el cambio en 2023. Qué son los tramos estatales y autonómicosMucha gente que el IRPF es un porcentaje puesto por el Estado. En realidad son dos porcentajes, uno que pone el Estado y otro que decide cada Comunidad Autónoma.Por ejemplo, esta es la tabla del estatal. ¿Del 2022 o del 2023? Da igual, es el mismo, a diferencia de lo que cree alguna gente, no varía.Para mirar por cada comunidad autónoma recomiendo las tablas y gráficas de expansión.https://datosmacro.expansion.com/impuestos/impuesto-renta-trabajadores/espana-comunidades-autonomasEs que si cobro 60.000€ pago el 45% de IRPF!De nuevo, mucha gente piensa que si cobras 59.999€ pagas un porcentaje, por ejemplo 37,4% y si cobras 60.001% de repente pasas al 45%. En realidad solamente ese último euro por encima de 60.000€ es del que se pagarían 45 céntimos. Porque el IRPF va por tramos, y cada tramo de dinero paga su porcentaje, y no todo el total paga el porcentaje del total.Hagamos un ejercicio matemático tomando por ejemplo los tramos de Madrid, para responder a dos preguntas
- ¿Qué porcentaje pago si gano 60.000€?
- ¿Cuánto necesito ganar para pagar un 45% de IRPF?
¿Qué porcentaje pago si gano 60.000€?- De los primeros 12.450€ pago el 18,5%, es decir, 2.490€
- De los siguientes 5.257€ pago el 23,2%, es decir, 1.219,624€
- De los siguientes 2.493€ pago el 25,3%, es decir, 630,729€
- De los siguientes 12.807€ pago el 28,3%, es decir, 3.624,381€
- De los siguientes 2.193€ pago el 32,9%, es decir, 721,497€
- De los siguientes 18.207€ pago el 36,4%, es decir, 6.627,348€
- De los siguientes 6.593€ pago el 39,5%, es decir, 2.604,235€
Lo suyo sería enviarla a las fosas comunes a ayudar a identificar los cuerpos. Ya que según ella no son muchos, seguro que finiquita rápido.