#28 Y sus hijos, que vaya con sus hijos.

#23 Pues no lo creo, porque justamente lo que pasa en las guerras es que siempre pierde la gente de a pie, la que justamente menos intereses políticos o estratégicos tiene. Y en todo caso, creo que la frase que citas tiene bastante que discutir, siempre esperamos que en la sociedad "alguien" haga "algo" y que la responsabilidad sobre ciertos problemas se diluya...

A ti lo mismo te parece bien la inmigración, pero si tienes que vivir en sitios que por su situación geográfica está desbordado, pues no lo verías igual. Esto es como el ecologismo, cuando te has cargado tus recursos y ya contaminas a más no poder, le dices a tu vecino que sus recursos naturales tiene que cuidarnos y que nada de contaminar.

Tu última frase es intelectualmente pobre, se trata de si apoyar un conflicto porque te crees héroe, o promover otras soluciones. Justamente lo que se pretende es no hacer eso, pero si te crees un héroe y que tu tienes que resolver ese conflicto, mira, vete a Rusia con tu pancarta, o a Ucrania con tu fusil.

#44 Yo creo que en la primera parte de su comentario sí tiene razón. Las declaraciones de Salvini son demagógicas y populistas y están al mismo nivel de las chorradas que dice sobre la inmigración. Se puede argumentar de otra forma, exponiendo argumentos a nivel geopolítico o nacional de porqué a él no le parece buena idea mandar tropas.

Pero en fin, parece que pedirle a un político que argumente sus opiniones es algo utópico, y si es Salvini ya es pura fantasía.

#82 Eso en sí mismo no lo discuto, más bien lo que digo es que incluso esas frases efectivamente pueden tener detrás argumentos serios, evidentemente no es lo mismo una frase directo que un discurso de tres páginas, es obvio que es un mensaje directo. Además, intuyo que a estas alturas ese debate ya se ha realizado, lo que queda es un si quieres ir, ve tu, y hasta me parece razonable expresarlo así.

#108 No, no tiene nada que ver, pero no voy a discutir por idioteces, el plantaemieneto de tu argumento para descalificarle es absurdo, y roza la falacia.

No se trata de defender la forma de expresarlo. De hecho, él no ha hecho ningún razonamiento, ha hecho una afirmación que podrá estar justificada o no. Si quieres ir a la guerra, vete tu. Nada más... no podemos debatir si no se entienden cosas tan básicas.

Si digo que el cielo es azul, me podré equivocar o no, pero es una afirmación, no un razonamiento. De hecho, por si lo entiendes así, mira lo que he respondido a #85.

#138 Es exactamente, el mismo tipo de harjumento idiota. Si quieres la paz en Ucrania ve a Moscú a exigírsela a Putin. Que tú lo niegues no cambia ese hecho.

#140 Pues como quieras interpretarlo.

#44 Claro que la última frase es intelectualmente pobre. ¡La he escrito aplicando el mismo modo de razonar que Salvini! ¡Con el que pareces estar de acuerdo!

#12 #17 Lo que le ha dicho Salvini a Macron es el equivalente a: "si tanto te gustan los inmigrantes, ¿por qué no metes a uno en tu casa?". El nivel intelectual esperable de un fascista.

Pero bueno, vamos a suponer que nos tomamos el razonamiento de Salvini en serio e imitamos su estilo: si estáis tan a favor de la paz, ¿por qué no vais a la Plaza Roja a exigir con pancartas que Putin se retire de Ucrania?

#23 Pues no lo creo, porque justamente lo que pasa en las guerras es que siempre pierde la gente de a pie, la que justamente menos intereses políticos o estratégicos tiene. Y en todo caso, creo que la frase que citas tiene bastante que discutir, siempre esperamos que en la sociedad "alguien" haga "algo" y que la responsabilidad sobre ciertos problemas se diluya...

A ti lo mismo te parece bien la inmigración, pero si tienes que vivir en sitios que por su situación geográfica está desbordado, pues no lo verías igual. Esto es como el ecologismo, cuando te has cargado tus recursos y ya contaminas a más no poder, le dices a tu vecino que sus recursos naturales tiene que cuidarnos y que nada de contaminar.

Tu última frase es intelectualmente pobre, se trata de si apoyar un conflicto porque te crees héroe, o promover otras soluciones. Justamente lo que se pretende es no hacer eso, pero si te crees un héroe y que tu tienes que resolver ese conflicto, mira, vete a Rusia con tu pancarta, o a Ucrania con tu fusil.

#44 Yo creo que en la primera parte de su comentario sí tiene razón. Las declaraciones de Salvini son demagógicas y populistas y están al mismo nivel de las chorradas que dice sobre la inmigración. Se puede argumentar de otra forma, exponiendo argumentos a nivel geopolítico o nacional de porqué a él no le parece buena idea mandar tropas.

Pero en fin, parece que pedirle a un político que argumente sus opiniones es algo utópico, y si es Salvini ya es pura fantasía.

#82 Eso en sí mismo no lo discuto, más bien lo que digo es que incluso esas frases efectivamente pueden tener detrás argumentos serios, evidentemente no es lo mismo una frase directo que un discurso de tres páginas, es obvio que es un mensaje directo. Además, intuyo que a estas alturas ese debate ya se ha realizado, lo que queda es un si quieres ir, ve tu, y hasta me parece razonable expresarlo así.

#44 Claro que la última frase es intelectualmente pobre. ¡La he escrito aplicando el mismo modo de razonar que Salvini! ¡Con el que pareces estar de acuerdo!

#108 No, no tiene nada que ver, pero no voy a discutir por idioteces, el plantaemieneto de tu argumento para descalificarle es absurdo, y roza la falacia.

No se trata de defender la forma de expresarlo. De hecho, él no ha hecho ningún razonamiento, ha hecho una afirmación que podrá estar justificada o no. Si quieres ir a la guerra, vete tu. Nada más... no podemos debatir si no se entienden cosas tan básicas.

Si digo que el cielo es azul, me podré equivocar o no, pero es una afirmación, no un razonamiento. De hecho, por si lo entiendes así, mira lo que he respondido a #85.

#12 Al final Putin tiene razón, los occidentales somos unos pusilánimes que no vamos a confrontar a Rusia.
A Hitler le dieron parte de Checoslovaquia para no provocar una guerra europea, ya sabes lo que ocurrió después.

#12 Vale. Y cuando Europa le de sus bendiciones a Putin para quedarse con territorios de un estado soberano ¿Que te hace pensar que va a parar?
El mayor problema que tiene ahora mismo la UE es que está en una situación endemoniada.
Ucrania no puede ganar la guerra y Putin no puede perderla.
Darle la victoria a Putin y, de camino, a sus amiguitos chinos (sin ellos Rusia no es nada) es malo para Europa, alargar la guerra también... Hasta hacer "tablas" es malo. #52

#89 Pues hay que buscar la opción menos mala. Dudo que la victoria de Putin contra Ucrania le dé alas para enfrentarse a toda la OTAN invadiendo un país aliado, pues, como he comentado, sería un suicidio para Rusia; su ejército es una broma en comparación con toda la OTAN (o al menos la UE) unida.

#94 Estoy de acuerdo.
Pero es que, a estas alturas, cualquier opción me parece una mierda.

#101 Así lo veo yo. Es un conflicto terrible y se ha cobrado muchas vidas ya. Rusia no va a capitular en un futuro próximo y Ucrania está forzando a ciudadanos de a pie a ir al matadero. Yo creo que eso es síntoma de que la rendición de Ucrania y los pactos deberían estar sobre la mesa

#94 Vale, Putin no va a ir a por la OTAN, pero que pasa con ¿Georgia y Moldavia? Que tienen territorios ocupados por Rusia.

#105 No sé. ¿Qué pasa con ellos? ¿Mandamos nuestros soldados a morir por ellos? ¿Los mandamos a Sudán? ¿A Palestina?

Hay mucho conflicto armado y abusos por el mundo. Parece que a muchos, como a Macron, os interesa que nos partamos la cara con los rusos, que tienen armamento nuclear y un gran ejército. El daño mutuo es potencialmente tan grande que me horroriza que queráis mantener viva la llama del conflicto. Y, sí, yo también desearía que Rusia se retirara con el rabo entre las piernas y Ucrania volviera a la normalidad, pero esto no es una película de Hollywood y aquí podemos acabar todos muy jodidos.

#118 Si eso llegara a ocurrir, antes de que llegara el primer ruso a España yo ya me habría largado de este país. No me voy a pegar tiros a otro ser humano ni arriesgar mi vida y la de mi familia para defender los intereses de las élites. Y eso mismo lo han pensado los millones de ucranianos que han huido de su país.

#105 Pues que serán los pagafantas de la historia, como ahora lo es Ucrania.
Igual que Bielorusia seguirá siendo un monigote en manos de Rusia.
Es curiosa la visión que tienen algunos del imperialismo ruso (llevo todo el día leyendo auténticas idioteces) como si fuera menos malo que el gringo.
Anda y pregunta a ver qué opinan los antiguos subordinados del bloque del Este del amiguito ruso... Claro, es fácil ser solidario con Centroamérica contra el imperialismo yanqui, porque tenemos cercanía cultural y hablamos el mismo idioma.
Pero ¿Tenemos opinión sobre las repúblicas ex soviéticas que se quedaron en Rusia a las malas? ¿Qué sabemos realmente de las minorías rusófonas de otros países?

#52 A mí si nos invaden y nos permiten disponer de vivienda a precio razonable, de un trabajo digno, controlan los medios que mienten impunemente, retiran la casposa red bancaria española, reparten las tierras no trabajadas de la casa de Alba, requisan a la iglesia todo lo que no repercute socialmente o les hacen pagar el IBI... Pues como que, así a bote pronto, me viene bien.

#122 Bueno... mira a ver cómo andan en Rusia y te podrás hacer una idea...
Pero vamos, que tienen mucha más corrupción, de la Iglesia (ortodoxa allí) no te libras ni mucho menos, los medios mienten más aún...

#122 Bueno, no me refería exactamente a ser invadido por Putin. Hay otros muchos países de los que ser ciudadano sin familia real y otras casposas y rancias se nos meen en la cara.

#52 Hay algo en lo que creo que tienes razón y es que para ciertas cosas un regimen autoritario (del tipo que sea) tiene mayor capacidad de imponer ciertas condiciones a sus ciudadanos. No es tan diferente de lo que pasó con el COVID, en una democracia tienes que mantener un mayor equilibrio entre ciudadanos, poderes económicos, políticos, etc.

Otra cosa es que tampoco es gratis, si abusas de ese poder a veces el regimen se rompe y ha pasado siempre.

#12 Y cuando Rusia quiera Lituania o Finlandia qué hacemos? También nos plegamos?

#54 ¿Qué estamos haciendo cuando Israel quiere toda Palestina, parte del Líbano y de Siria? Y eso no es un caso hipotético, está pasando ahora mismo.

#59 Nada, y en esos casos sí estamos de acuerdo que Israel no pinta nada invadiendo países, no?

#54 No, en ese caso invadiría países miembros de la UE y, si hacemos honor a los tratados firmados, toda la UE (y seguramente EEUU) se tendría que meter en tromba contra Rusia. Sería un acto suicida por parte de Rusia, ya que supondría su aniquilación, ya que son varios los países europeos que tienen armamento nuclear y otros cuantos que lo podrían desarrollar en muy poco tiempo si fuera necesario.

Vamos, que nos haríamos mucho daño unos a otros, pero Rusia correría el riesgo de desaparecer y ser un estado vasallo de la OTAN y fragmentado para evitar que levante cabeza en varias generaciones. Así que dudo mucho que se cumpla tu planteamiento. Al fin y al cabo, Rusia reclama una parte de Ucrania que en origen era rusa, no me parece que plantease anexionarse todo el país. Y no digo esto para justificar sus acciones, pero creo que de ahí a invadir un país miembro de la UE va un trecho.

#68 Entonces, tú consideras que el límite para actuar es el territorio OTAN?

Hasta el momento, Rusia invadió y se anexionó territorio de Georgia
Luego fue Crimea, que tampoco se hizo nada, y ahora trató y trata de quedarse con toda Ucrania, aunque ya controla parte del Dombas y otras regiones.

Yo no creo que haya que mandar tropas europeas. Y, precisamente para evitarlo, creo que hay que apoyar masivamente con todo lo demás.

Porqué cuál sería la línea roja para Europa? La invasión de Odesa? De toda Ucrania? Ucrania y Moldavia? Ucrania, Moldavia y toda Georgia? Un pequeño corredor terrestre a Kaliningrado por territorio OTAN? Una invasión importante en territorio OTAN? qué llegue a España?

#112 Ninguno de los países que mencionas pertenece a la UE ni a la OTAN, pero sí formaron parte de la órbita soviética.

La linea roja la tienen clara los rusos y los europeos.

#54 No esperemos a ver si eso pasa o no pasa, destruyamos España Europa y el planeta ya. Eso sí, vete tu y tu familia primero

#54 ¿Y por qué no atacamos ya otros países también por si en el futuro nos quieren invadir? Por ejemplo, ataquemos a China o a EEUU ya, porque imagínate que dentro de 10 años les dé por querer invadir Lituania o Finlandia.

#99 La invasión preventiva es más de Rusia. "Por si acaso me atacan desde Ucrania, yo les atacó a ellos primero". Demencial.

#12 Parte de Ucrania que en mayoría desean ser Rusos.

O al menos que no sean acribillados por su compatriotas ucranianos.

Macrón lo que quiere es debilitar a Rusia, que les está haciendo daño en el Sagel, hasta ahora bajo influencia francesa.

#90 no dijeron eso la última vez que se les preguntó, concretamente en el referéndum de independencia

#90 "O al menos que no sean acribillados por su compatriotas ucranianos"

Han muerto muchísimos más de esos y perdido todo lo que tenían por culpa de Putin en dos años que de Ucrania en 10.

#12 Cuidado, que el fascismo siempre ha sido de "decir lo que muchos pensamos".

#12 Os dieron a elegir entre el deshonor y la guerra… elegisteis el deshonor, y ahora tendréis la guerra

#12 "un conflicto absurdo"

SI fuera tu familia la que tiene que huir de sus casas, las mataran unos rusos simplemente porque pasaban por allí, .... me gustaría verte a ti con le de conflicto absurdo.

#9 Que va, a la derecha de Le Pen

#13 Falacia. Se puede no estar a la derecha de lepen y no ser izquierda.

#45 No entiendes LePen es centro moderado y Macron extrema izquierda bolivariana

#45 ¿Y decir que Macron está a la izquierda de Le Pen ( y de Meloni y de Putin) pasa la prueba del falaciometro o no?

#67 Comparado con? Porque decir que una cosa es B simplemente porque no es A, es una falacia. Así que, dices que es izquierda porque no es o alguien ha dicho que es..... ¿?

#9
Según para que mentes, si.

#20 Se tiene que tener una buena cojera para considerar a Macarron izquierda.

#51 bueno, Macron está a la izquierda de la ultraderecha.
Si ese usuario está entre Meloni y Macron, se considerará de ultracentro, que es derechita pura y dura.

#9 Hombre, si eres de ultra derecha Macron siempre será de izquierdas... como Franco, maldito zurdo

#9 Bueno, viendo como las derechas reaccionarias están moviendo el eje ideológico día a día (estilo años 30), Macron o Sánchez o básicamente cualquiera están a dos telediarios de ser "extrema izquierda revolucionaria".

#3 Macron de izquierdas?!?!

#9 Que va, a la derecha de Le Pen

#13 Falacia. Se puede no estar a la derecha de lepen y no ser izquierda.

#45 No entiendes LePen es centro moderado y Macron extrema izquierda bolivariana

#45 ¿Y decir que Macron está a la izquierda de Le Pen ( y de Meloni y de Putin) pasa la prueba del falaciometro o no?

#67 Comparado con? Porque decir que una cosa es B simplemente porque no es A, es una falacia. Así que, dices que es izquierda porque no es o alguien ha dicho que es..... ¿?

#9
Según para que mentes, si.

#20 Se tiene que tener una buena cojera para considerar a Macarron izquierda.

#51 bueno, Macron está a la izquierda de la ultraderecha.
Si ese usuario está entre Meloni y Macron, se considerará de ultracentro, que es derechita pura y dura.

#9 Hombre, si eres de ultra derecha Macron siempre será de izquierdas... como Franco, maldito zurdo

#9 Bueno, viendo como las derechas reaccionarias están moviendo el eje ideológico día a día (estilo años 30), Macron o Sánchez o básicamente cualquiera están a dos telediarios de ser "extrema izquierda revolucionaria".

#3 la derecha de Salvini ha aumentado el gasto militar 3,17 igual que España, no tanto como Francia que lo ha llevado al 3,43, pero toda europa lleva el mismo camino de subir hasta lo que pide la OTAN (no tengo claro su objetivo)

#_3 Macron está a la izquierda de Salvini igual que Feijóo esta a la izquierda de Abascal.

CC #46

#53 Si no teneis ni puta idea de la política en Francia abstenerse. Macron es de centro en Francia, lo que es el equivalente en España y buena parte de Europa a la izquierda social democrata (y un poco capitalista).

Francia es un pais muy a la izquierda, hasta el RN de la extrema derecha tiene putos que llamarían aquí "comunistas".

#66 También Feijóo es "de centro" en España...

Tanto mover la referencia, al final Le Pen va a acabar siendo comunista con Abascal, Meloni y Orbán.

#77 y eso quien lo dice?

#53 Macron es un tipo que se enamoró de una mujer de la edad de su madre. Complejo de Edipo no superado. Como para fiarte.

#69 No hay nada mejor para criticarlo? Que carajo importara?

#71 ¿Su estatura?

#80 Pues mejor: llamarlo enano, bajito, Emmanuel Micron, pero con el amor no os metais mecagoendios.

#3 Andas un poco desubicado no?

#49 Cuando leí "paguitas" dejé de leer.

#57 Yo cuando leí el nick... Es que ni disimula

#49 pleno empleo? Estás zumbao

#74 Toma, indocumentado:

España vislumbra el pleno empleo tras treinta años de democracia
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2007/08/06/espana-vislumbra-pleno-empleo-tras-treinta-anos-democracia/000339CE0405D4A6BC8401B664BBC3DF8CA2.htm

Zapatero anuncia que España alcanzará el "pleno empleo" en la próxima legislatura
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2007/07/03/economia/1183598608_850215.html

#145 anda, documentate tú con la realidad y no con la previsión más equivocada de Zapatero.

#148 Si supieras leer, verías que ambos artículos, uno referente al periodo de Aznar y otro al de Zapatero, contienen datos de EPA y paro reales. Pero procesar eso es mucho pedir para un cerebro progre, ¡qué le vamos a hacer!

#165 ah que tu nivel es ese...

Bueno, si empezamos llamando a un 8% de paro pleno empleo pues ya está claro...

#166 Un 8% de paro es pleno empleo, y así lo llama el propio Ministerio de Trabajo, porque se sabe de sobra que hay muuuuuucha gente apuntada al paro no porque busque trabajo sino por los otros beneficios asociados a "estar en el paro". Que igual por ahí hay que empezar: ser demandante de empleo no tiene porqué dar ningún beneficio a nadie.

#49 "hay muchas amas de casa que no tienen intención alguna de trabajar" o sea que para ti la madres no trabajan,menuda madre habrás tenido tú,que no cotices no significa que no trabajes alma de cántaro.

#79 Menudas ganas de retorcer una frase, todo el mundo ha entendido lo que quiere decir ahí menos tu.

#79 Se entiende que es "trabajar en un empleo, no no en casa". Solo un progre se pondría a buscar los tres pies al gato.

#11 La misma gilipollez de las paguitas y de la gente que no quiere trabajar también se escucha en España y probablemente en la mayoría de países del mundo. No es más que la excusa eterna de los de derechas para justificar su falta de empatía hacia los pobres y que no parezca que son unos monstruos: al culparlos a ellos de su situación e incluso girar las tornas pintándolos como gente que se aprovecha de los recursos del Estado, las víctimas pasan a ser los malos y se puede no sólo ignorarles sino incluso cargar contra ellos.

Me adhiero a #17: el que se trague ese cuento, que lo sufra en su casa.

Juas, decía que la misma gilipollez también se escucha en España y justo acabo de leer el comentario de #49

#90 Pero lo de la gente que no quiere trabajar en España es verdad ... Entre los que trabajan en b y los que no les compensa porque están a poco de jubilarse, los que están apuntados pero estudian o hacen otras cosas ....
Supongo que ocurre lo mismo en todos los países, solo cambia la forma de contabilizarlos.

#90 no si ahora vamos a negar la realidad y pensar que eso no ocurre...

#90 La gilipollez es decir que no hay millones de personas en España cobrando paguitas y tocándose la barriga, o trabajando en negro. Conozco personalmente gente que viven así desde hace 40 años.

La gilipollez es que el día que se te hinchen las pelotas de currar como un negro y que te sableen con impuestos, te vas a dar cuenta de dónde van esos impuestos.

La gilipollez es ser progre y vivir en el país de la piruleta.

#75 ¿en seriorrr??? En Menéame me dijeron que sólo Alemania se beneficia de la UE, que España se empobreció, que pagamos más por una taza de café y que se erradicó la industria local.

Fuera de ironías. La UE es el resultado de mucho sacrificio y de siglos de desconfianza, que aún muchos buscan continuar alimentando a favor de potencias vecinas. De hecho, entrar a la UE significa un gran sacrificio en forma de tener déficit controlados y cuentas saneadas. Osea, nada que nunca haya hecho Argentina hasta ahora. Y sino pregúntale a Grecia cómo le salió lo de saltarse esas reglas de admisión. El sacrificio le llegó por diferido.

Así que sí, es verdad

#68 Supongo que hay una línea tras la cual la gente se harta que le den de comer y elige sacrificio en pro de un futuro con prosperidad.
Cada país próspero en el mundo, llegó a ese punto tras al menos un período de sacrificio (y no conozco excepciones donde el estado social haya producido el cambio de pobre a rico, sino me lo puedes nombrar).

Pero reconozco que es bueno tu argumento. En ese caso, la gente decide lo que decide por más ilógico que nos parezca. De ahí que sólo pueda responderte con una suposición.

#69 Eso no es verdad. Todos los países que han mejorado su economía tras su adhesión a la UE no lo han hecho gracias a sacrificios. Lo de Argentina es demencial. Literalmente.

#75 ¿en seriorrr??? En Menéame me dijeron que sólo Alemania se beneficia de la UE, que España se empobreció, que pagamos más por una taza de café y que se erradicó la industria local.

Fuera de ironías. La UE es el resultado de mucho sacrificio y de siglos de desconfianza, que aún muchos buscan continuar alimentando a favor de potencias vecinas. De hecho, entrar a la UE significa un gran sacrificio en forma de tener déficit controlados y cuentas saneadas. Osea, nada que nunca haya hecho Argentina hasta ahora. Y sino pregúntale a Grecia cómo le salió lo de saltarse esas reglas de admisión. El sacrificio le llegó por diferido.

Así que sí, es verdad

#69 exacto, la gente se cansa de tener algo que comer y decide ponerse a los pies de un explotador que le de un plato de arroz a cambio de 12h de duro trabajo. Y es que ya lo decía Pepe Rubianes: ¡trabajar dignifica!, ¡cantemos todos!!

Rubianes - El trabajo dignifica

Hace 1 año | Por Quinqui a youtube.com

Publicado hace 1 año por Quinqui a youtube.com

Rubianes - El trabajo dignifica

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#87 pues, eso hicieron, no? O sino a qué le llamas que le hayan elegido. Expláyate

#91 falacia. Nadie dijo eso

#99 lo llamo el timo de la estampita, porque de todas las promesas que hizo, no sólo no las ha cumplido, sino que ha hecho todo lo contrario: ha colocado familiares, a exministros que decía odiar, ha subido impuestos, se ha endeudado aún más con el FMI, la inflación está más alta que nunca, el dólar sigue sin verse,...

#154 a eso se le llama ser político.
Cuenta con los dedos de tu mano los que NO hacen eso.

A mi la personalidad de ese pirado no me gusta. Pero falta que hizo para que la gente entendiera el mensaje y lo eligiera, no?
Sabe que se la juega

#163 pues no sé qué decirte. Para mí ser político no es mentir para que te voten y poder así alcanzar el poder y hacer lo que te venga en gana.

Para mí ser político es representar a tu país y hacer todo lo posible para que vivan mejor, siendo sincero y comprometido con tu país, entendiendo como país no solo sus empresas y tierras, sino también sus ciudadanos

#87 pues si votaron a Milei esque a lo mejor no tenían nada que comer

#109 siguiendo la teoría de Milei, si no tuviesen nada que comer habrían muerto ya y no le podrían haber votado

#69 aaa es que los paises pobres no le han echado suficientes ganas. Claro, claro.

#69 Es fácil decirlo cuando no eres tú el que se sacrifica.

#135 es fácil decirlo cuando son ellos los que lo prefirieron.
Así de hartos estaban de lo anterior

#161 Solo la mitad lo eligió. Y muchos de los que lo eligieron podrían cambiar de opinión (si no es que ya lo hicieron) si se ven muy afectados por ese "sacrificio". La política en Latinoamérica (ya se expande a EEUU y otros lugares) se basa en populismos y polarización donde la gente suele votar "en contra de", en vez de a favor de un programa de gobierno. Es más, muchos ni se preocupan por enterarse de qué van las propuestas del candidato que votan.

#173 lamentablemente lo que dices es bastante cierto.

Pero a diferencia de lo que se ha visto en Latinoamérica (y España), Milei no llegó con la receta milagrosa e indolora.
Yo como hispano hasta siento cierto orgullo de ver por primera vez uno que deja meridianamente claro que la vamos a pasar putas y que tocan vacas flacas. Y si no quedaba claro, lo ilustró con una motosierra. Lo cual es pintoresco e innecesario para mí, pero para mucha gente es así como lo entienden. Y me parece a medio camino curioso y admirable que lo hayan elegido. Ni la derecha en España ha hecho campaña por el sacrificio, que yo sepa, en cambio suelen mentir (ejemplo Rajoy).
Como dices tú, a ver qué dura. No me parece un ser perfecto, pero si puede desatascar la economía destruyendo un sector público obviamente inservible, bien por ellos.

#66 Un secreto: En España (como en cualquier otro país desarrollado) la grandísima mayoría de gente no cubre con sus impuestos el 100% de lo que recibe del Estado (directa e indirectamente), prácticamente toda la sociedad es POBRE y está subsidiada en materia de sanidad, servicios sociales, educación, seguridad, justicia, infraestructura…

Y eso es algo que parece que no entienden todos los obreros de derechas, que están infinitas veces más cerca de dormir entre cartones que de vivir en una mansión de 3.000.000€, y que su calidad de vida depende ENTERAMENTE de los impuestos y del Estado.


#68

#98 que tiene que ver eso con querer aumentar la prosperidad??
No es ningún secreto por cierto

#98 eeeh... No.

Si tienes un salario medio. Eres un contribuido neto al estado.

#1 Un visionario

#1 Ostras, era difícil pero ahí que lo has visto.

#1 Te imaginas que lo que veia venir era esto...

#1 mileneame .

Ya se quedaron sin material con Ayuso, ahora se va a por el siguiente

#54 De delincuente en delincuente y tiro porque me lleva la corriente.

#55 pensar diferente a ti no te hace delincuente.

#61 robar, malversar, traficar con influencias y lucrarse con chanchullos de padres, madres, hermanos, novios y exnovios sí

#48 entonces si médicos eligen a otros médicos también lo es?

#52 si eso hace que no se pueda abortar en la sanidad pública (gran cantidad de médicos del opus en puestos de responsabilidad)... si, es un problema...

#52 en que órgano de "gobierno de los médicos" que realmente mandé los médicos eligen a los médicos?

#35 pero es que el pueblo español no va a ser soberano en la justicia, a menos que hagas un sufragio universal y sea la gente la que elija a los jueces. Está cualificada la gente para decidir eso? Pues me genera mis dudas

Que ves de malo en que los jueces elijan a otros jueces?

#37 "Que ves de malo en que los jueces elijan a otros jueces?"

Se llama endogamia.

#48 entonces si médicos eligen a otros médicos también lo es?