#11 Exacto.

Salta una chispa de un electrodoméstico defectuoso y arde una finca entera de nosecuantos pisos y tropecientas viviendas, de una forma tal que no quedan por dentro ni los tabiques. Pero oye, que qué nevera más mala, ya tenemos al culpable, señores.

#15 En un piso normal, habria ardido las casa o incluso solo la cocina.
En general, una puerta cerrrada es capaz de contener el fuego. No se si es el caso del piso origen del incendio.

Como en muchos otras catastrofes se han concateando una cadena de sucesos sin los cuales no se habria producido o habria sido menos grave.
En Este caso: viento continuo en la direccion adecuado. Fallo origen del fuego. Origen del fuego a ¿Barlovento/sotavento?
.

#53 o amoniaco, este no es explosivo pero una fuga supone que la inalacion de este gas produce la muerte instantanea.
Lo bueno es que una fuga pequeña, se huele a Km. Si fuese un reventon y se inunda una zona de gas podria ser mas mortal. Pero exageras la mortalidad.
Un compañero durante las practicas de quimica, se tapono la nariz subiendose la camiseta para no oler un matraz de amoniaco. Pero eso genero que se le formase una bolsa de amoniaco entro de la camiseta y al insipirar se lo trago entero y se cayo de espaldas y se quedo sentado en una silla y no soltó el matraz que si se derrama por el suelo a saber la que lia y como lo sacan a él en shock.

El amoniaco tambien es combustible y creo que estan pensando en usarlos como combustible de buques. Explosivo? seguro que en las condiciones adecuadas deflagra.
Tecnicamente la diferencia entre explosion y deflagracion es que la explosion es supersonica.

#11 Coincido contigo hermano, en la universidad de mis cojones en bata han llegado a la misma conclusión.

Por algo será, todo cuadra.

#11

#11 hmmm, mezclar alcoholes sabes que es malo, no?

#11 que tu comentario sea el destacado es de traca, así va mnm

#11 poco me sorprendería que alguien del PPartido de siempre esté involucrado de alguna forma.

#6 Como si fuera un caso único... Lee a #8

#9 lo tengo ignorado, pero imagino que habla sobre lo de UK, en esos casos el problema no es el refrigerante, el problema es que le queda la resistencia de desescarche encendida por un problema de temporizador y falta de seguridades, y quema el plástico del frigorífico.
Lo que muestran las fotos no es bid e lejos donde va la resistencia

#14 básicamente enlaza esta otra noticia: Cubierta de electrodomésticos: frigoríficos-congeladores Beko implicados en incendios domésticos (ENG) (2022-12-16)

Hace 7 días | Por filemon314 a 247homerescue.co.uk

Publicado hace 7 días por filemon314 a 247homerescue.co.uk

Cubierta de electrodomésticos: frigoríficos-congel...

247homerescue.co.uk

#16 pues eso, la resistencia de desescarche, que no está donde se marca en las fotos.

#9 No sé cuál es el refrigerante de las neveras pero dudo mucho de que sea inflamable. Si alguien lo encuentra es fácil de comprobar.
Es más probable que sea por un origen eléctrico, en el meneo indican condensador y es ambiguo porque por un lado está lo que todos conocemos como condensador y por otro lado también llaman condensador al serpentín por donde circula el gas refrigerante. Mención aparte de que dentro del serpentín no puede haber combustión porque es un circuito cerrado sin oxigeno (comburente). A mí no me cuadra. Me parece más probable que sea el compresor por fallo eléctrico y que el aceite del propio compresor avive el fuego. El compresor en las neveras está en la parte baja y el serpentín encima, que es lo que dicen que está achicharrado.

#20 R290... propano. Que no digo que sea a causa de esto, solo respondo a algún tipo de refrigerante "flamable".

#26 #27 #28 #43 #48 #51 _{Contesto a todos a la vez porque más o menos indicáis lo mismo (aunque mencionáis refrigerantes diferentes) y entiendo que iréis mejor encaminados.} En climatización desde hace tres o cuatro años se usa R32 (los equipos que llevan ese gas vienen con pegatina de inflamable pero ahora entiendo que es riesgo de explosión) pero en más de una ocasión he probado con un mechero y no arde...
*Acabo de buscar el por qué e indican que es ignífugo pero que puede ser explosivo en altas concentraciones. También mencionan los dos refrigerantes que habéis indicado y se usan exclusivamente en frigoríficos y sí que son inflamables...
* Desconocía que se usarán gases inflamables en los frigoríficos (suelen estar en cocinas donde hay mayor riesgo de incendio). Pensé que dentro de hogares ni tóxicos (como el amoniaco), ni inflamables...

Dejo el enlace

https://es.wikipedia.org/wiki/Difluorometano

#56 Soy técnico frigorista industrial. Por eso desconozco un poco los gases que se utilizan en refrigeración doméstica.
En cualquier caso, la carga que usa un frigorífico doméstico es muy baja (¿200-300gr?), tan baja como para ser difícilmente acumulable en una cocina y causar una explosión.
En los refrigerantes industriales muchas veces se les expone a llama de soplete directo y no causa ninguna llama. Quedándose en un vapor muy desagradable de respirar. A excepción del propano y el amoniaco, por supuesto.

#57 Es lo que comentado antes, nosotros usamos mucho el R32 que es ignífugo (no arde con llama) pero explosivo (en altas concentraciones) pero parece que en neveras usan refrigerantes que son inflamables. Yo también los desconocía porque no es lo mío. En el enlace de wikipedia lo explica mejor.
*Si es inflamable 200gr da para mucho... Piensa en el gas que contiene un mechero y el tiempo que puede arder la llama. 200 gramos saliendo a presion en una fuga y con una llama es un incendio seguro.

#56 es un a2l que significa que es ligeramente inflamable, no me preguntes que significa eso. Porque es una denominación muy curiosa… que conste que toda esta mierda de los gases refrigerantes viene por normal de Europa que se encarga de prohibir gases que eran super eficientes por nuevos gase diciendo que son contaminantes, como si los gases de los circuitos frigoríficos estuviesen soltando gas todo el día

#27 #56 Pues ni idea, pero yo recargo el mechero con Isobutano

#20 El isobutano que discurre por los tubos de la nevera es un gas refrigerante que rebaja la temperatura del aparato, pero es muy inflamable y puede arder, por ejemplo, por una pequeña chispa.

https://www.elnortedecastilla.es/sociedad/informe-policial-apunta-fuga-gas-nevera-causa-20240503201309-ntrc.html#&ref=https://www.elnortedecastilla.es/sociedad/informe-policial-apunta-fuga-gas-nevera-causa-20240503201309-ntrc.html



Su aparato no contiene refrigerantes a base de flúor (CFC/HCF), pero sí refrigerante isobutano
(R600a), gas natural altamente compatible con el medio ambiente.
El (R600a) es fácilmente inflamable. Por tanto, asegúrese de no dañar el circuito de refrigeración
durante el transporte o el funcionamiento.
En caso de avería:
• Evite las llamas, las fuentes de chispas y las sustancias inflamables.
• Ventile de inmediato la estancia en donde se encuentre el aparato.
• El refrigerante en contacto con los ojos puede causar lesiones oculares.
• No instale el electrodoméstico en una estancia de menos de 10 metros cúbicos.
• No arroje el electrodoméstico al fuego. Su aislante contiene sustancias inflamables sin CFC.
• Solicite a las autoridades locales información sobre recogida de residuos y centros de reciclaje
disponibles.

http://download.beko.com/Download.UsageManualsBeko/ES/es_ES_201412101438410_User%20Manual%20-%20Filepor__A.pdf

#28 a #27

#20 Efectivamente. A menos que funcionara con propano o algún refrigerante bastante antiguo como para ser inflamable en contacto con una llama. Pero básicamente que el refrigerante hubiera iniciado el incendio es muy poco probable. Más bien, como apuntan, se deberá a un fallo eléctrico. Ni si quiera creo que la resistencia de desescarche de esas neveras pueda provocar un incendio.

#28 confirmo que sí lo pueden hacer, son unos incandescentes a 2000w que fácilmente queman si ya no hay hielo, la nevera por dentro es plástico...

#28 justo al revés, los nuevos refrigerantes si pueden ser inflamables, los antiguos casi no hay inflamables. Respecto a las resistencias de desescarche, si no desconectan, son resistencias que queman.

#20 Los aparatos compactos sin partes móviles que vienen cargados de fábrica traen R290 normalmente, es literalmente propano... El isobutano que mencionan arriba es R600a, que se usa normalmente en neveras.

Usan esos gases porque por sus propiedades hace falta cargar poco gas, son baratos y cumplen con margen las normas de refrigerantes. Y se supone que al traer poca carga la inflamabilidad no es determinante porque se diluyen, pero luego pasan cosas como esta.

#43 creo que querías decir sin piezas intercambiables(todo soldado), no sin piezas móviles.

#20 para neveras domésticas ahora se estila el isobutano lo que más. Ha sido el gran sustituto del r134a para neveras en casa.

#20 Deja de dudar. Los CFCs fueron reemplazados por butanos, propanos y cosas de esas. Todo inflamable.

#51 #69 No, los CFCs fueron reemplazados por HFCs que no son inflamables como el R410a o el R134a. Lo que estos sí están siendo sustituidos por R32, R1234yf, R600a, R290 y similares que sí tienen varios grados de inflamabilidad...

CFC: Dañan la capa de ozono y causan calentamiento CO2 (GWP).
HCFC: Menor daño a la capa de ozono y causan calentamiento (GWP).
HFC: No dañan la capa de ozono pero causan calentamiento (GWP).
HFO y otros: No dañan ozono y bajo GWP, pero son ligeramente o muy inflamables.

#20: Los frigos modernos suelen tener gases similares al butano, que son inflamables, pero tampoco son cantidades muy elevadas lo que llevan. Los CFCs antiguos eran menos inflamables, pero como dañan la capa de ozono y la gente era poco responsable en el uso de los aparatos con ese gas... hubo que prohibirlo.

#6 Sale una llama, efectivamente, que si está rodeado de pelusas y grasa prende rapidamente, y pasa el fuego al mueble, que suelen ser de aglomerados revestidos de plástico, que también prenden con facilidad.... es una reacción en cadena, no muy rápida, pero que si no hay nadie para apagarla puede ser muy peligrosa....

#22 no digo que no, pero la noticia habla que esa parte está dañada de más, como si fuese el origen, y si el origen está ahí, no está en la resistencia como las de uk

#1 Eso es, si alguien hace mala praxis, se dice y ya está. Eso no es señalar, eso es exponer, y más a sabiendas de que se está haciendo esa mala praxis.

#1 En derecho la mala praxis se paga si no eres de la cuerda (como Garzón) o bien se premia como en otros casos (ej. García Castellón)

#1 Eso es como si un periodista va a dar una noticia negativa de un político y el político lo llama y le dice: No des noticias mías si yo no estoy presente.

#34 Es que es eso. En televisión se habla de gente que no está presente constantemente. Hay periodistas muy famosos que ya forman parte de la opinión pública, no es como nombrar a un carpintero que trabaja solo en su barrio.

#1 en periodismo la mala praxis se paga... Con publicidad institucional

#1 Eso se denuncia querido

#59 Si y además si lo haces en cualquier profesión que no sea el periodismo tienen su inhabilitación cuando ganas el juicio y han hecho una mala praxis a sabiendas.... en periodismo, denuncias, ganas, pagan una multita y al día siguiente siguen con los bulos como si nada. Inhabilitación ya. Y a parte de la denuncia estás en tu derecho de decir quien te ha intentado estafar o quien te ha engañado o difamado con mentiras no? O tienes que callarte? .

#60 Tienes todo el derecho del mundo, pero tienes que asumir las consecuencias juridicas, cada uno que sopese lo suyo.
Yo sostengo que lo mejor es acudir a la justicia, lo de difundirlo no soluciona el problema.

#9 Es que las armas son para vender no para que funcionen

#10 Son para pagar el diezmo, quedaría mal que europa regalase dinero a usa como símbolo de sumisión, así que en vez de eso les compramos aviones y tanques, que así parecemos más fuertes en vez de unos pusilánimes.

#9 tu comentario se puese aplicar palabra por palabra a Rusia vs Ucrania

#38 ¿Ah sí? Explícame por favor en qué guerras contra qué países está metida Rusia, que ahora no caigo.

#55 las ultimas dos decadas? Chechenia y Georgia, a las que aplasto. Pero cuando se ha enfrentado a un ejercito bien preparado como el ucraniano...

#56 ¿Comprendes que esa lista no soporta la más mínima comparación con la pléyade de guerras que ha venido sosteniendo EE UU por todo el planeta en el mismo plazo, verdad?

#58 ciertamente, y? Estabamos hablando de la capacidad que tiene un ejercito de imponerse a otros inferiores, y de que al igual que EEUU lo tenia "facil" contra paises arabes pobres, Rusia tambien lo tenia facil contra microestados al lado de sus fronteras

#56 a un ejercito bien preparado como el ucraniano XD
Pero si todos los días hay noticias de cómo van perdiendo la guerra pese a la propaganda interminable y el envío enloquecido de armamento.

#60 insinuas que un ejercito de mierda puede aguantar a la supuesta tercera potencia militar mundial durante 2 años y 3 meses ahora mismo? Pensaba que estabas defendiendo a Rusia

#61 Un ejército de mierda armado hasta los dientes con tu dinero y el mío en contra de nuestro propio interés. Dejada a su ser, Ucrania habría durado dos días.

#56... Le va dejando en bragas.

#9 Para que luego digan que Rusia no está enfrentandose a la OTAN.

#13 #2 #3 se que lo decis medio en broma, pero decir eso es como si os rieseis que los americanos usan hierro para fabricar sus misiles, material que se usa en las lavadoras

#15 ya pero nadie ha dicho que los useños desmonten lavadoras para hacer misiles, verdad?

Mientras tanto solo tienes que googlear un poco, para ver cómo se reía la gente mientras decían que los rusos desmontaban lavadoras y frigoríficos viejos para montar misiles.

#20 También decían que peleaban con palas, sólo les faltó asegurar que van en taparrabos, o vestidos con pieles rollo troglodita, la verdad que lamentable todo...

#40 #20 Olvidáis a esa anciana que derribó un dron con un bote de tomate.

#75 o el viejo que derribo un caza con un rifle.

#20 y nadie ha dicho que Rusia desmonta lavadoras para equipar misiles... De hecho la noticia fue que de los miles de electrodomésticos y equipos con alta tecnología que robaban las tropas rusas al principio de la guerra cuando pudieron entrar a una ciudad sin antes destruirla totalmente, estaban incautando las tecnologías mas avanzadas, entre otras tractores de última tecnología... Y hacer el chiste con esos chips de los tractores revela lo estupido del chiste y además no les permite limpiar los robos cometidos por los que supuestamente no defienden pero no pierden oportunidad en defender.

#81 " y nadie ha dicho que Rusia desmonta lavadoras para equipar misiles..."

Solo tienes que abrir Google e invertir 10 segundos para ver cómo buena parte de la prensa desmiente lo que acabas de decir.

#82 y no encontra nada de lavadoras... Peto vamos que la propaganda para tontos incluye chistes tontos.

La noticia de la época, Rusia incauta equipo de alta tecnología a los soldados ladrones, que entre otras cosas robaron lavadoras, pero también robaron cosas más avanzadas, y así el cm de propaganda para tontos abre la boca feliz porque tiene material para sus tontos "no seguidores" y con un chiste tonto ya los mantiene felices a sus tontos no seguidores y los tienen ocupados repitiendo el chiste de los xhis y tapan a los ladrones rusos... Así como con el cuento de acabar con nazis en Ucrania, tienen a otros tontos defendiendo a supremacistas raciales

#83 solo buscando "Rusia lavadoras" en google

https://www.larazon.es/internacional/20220512/rremnzzymndt5aa2kmyu4qne4u.html

https://www.eleconomista.es/actualidad/noticias/11956987/09/22/Bruselas-asegura-que-las-sanciones-funcionan-y-Rusia-esta-sacando-chips-de-las-lavavadoras-para-su-industria-armamentistica.html


https://hipertextual.com/2022/05/rusia-piezas-electrodomesticos-equipo-militar

#2 McGyver es cuanto les meten los muelles de los bolis esos que tienen un botón arriba para sacar la punta, con esos muelles lo puedes hacer todo, aún me acuerdo del capítulo en que lo usaba.

#1 #2 Los rusos son MUY BUENOS en guerra electrónica y contra medidas.
Su jamming GPS es brutal.