f

De las primeras cosas que debe uno aprender en la vida : 
Que exista correlación no implica que haya causalidad. No tiene por qué estar relacionada una cosa con la otra. Puede haber otros muchos elementos , no relacionados, o relacionados indirectamente con el desempleo, que sean los causantes. 
 

k

Correlación no implica causalidad, como dice #13. Si la falta de trabajo implica aumento de la esperanza de vida Irak o Sudáfrica serían punteros en años de vida.

En fin, similar a como el tabaco ayuda a prevenir el Alzheimer.

S

#13 Debería ser legal darle una paliza salvaje a cualquiera que justifique sus argumentos con ese tipo de ejemplos.

Ranma12

#13 Correlación no implica causalidad, pero si implica que están relacionadas. De ahí lo de co-relación.
Por cierto que el artículo ya indica que es un elemento relacionado indirectamente con el desempleo el causante: la menor contaminación.

m

¿Y no sería mejor eliminar este macho agresivo?

leporcine

#2 Lo que nos faltaba, decidir que pueden hacer y que no los animales.

Lord_Lurker

#4 y que somos nosotros?

balancin

#17 animales que no vuelan

gauntlet_

#17 Animales humanos.

m

#63 y #39: No es ironía, si este macho es eliminado sus genes agresivos no pasarán a la descendencia.

#54, #11 y #9: El problema de la selección natural es que no siempre selecciona lo mejor para el individuo (ponte en lugar de los padres de esos huevos), sino lo que más se reproduce.

#4: Yo busco lo mejor para ellos.

s

#66 Desde el punto de vista ecológico y biológico la agresividad tiene sentido, sino no existirían esos genes agresivos. La agresividad tiene sentido para priorizar el individuo, su defensa y la supervivencia de su prole en perjuicio de la población.

Obviamente, si fuera una especie cooperativa como la humana; pues claro la agresividad se rechaza y de hecho cada vez somos más "pacíficos"

E

#66 joer, estudia un poco de bio y eco...
Te hace falta...
Y evita humanizar a la fauna salvaje...

asola33

#2 Supongo que es algo habitual pero que se ha descubierto ahora.

Don_Pichote

#5 ¿que pasa que tu no tiras a los hijos de tu vecino por la ventana cuando molestan?

Vaya flojeras

e

#6 más bien esto es como si el vecino te practicase un aborto a modo preventivo

BM75

#5 Es habitual y no se ha descubierto ahora, es solo una grabación concreta. Es un comportamiento muy extendido entre muchas aves.

inventandonos

#29 Y lo del cuco ya es de pro

BM75

#2 Es algo habitual en muchas especies de aves. ¿Matamos a todos los pájaros?

ostiayajoder

#8 no, pero a muchos si.

Y nos los comemos.

BM75

#33 Pero no por este comportamiento. Nada que ver.

s

#8 me suena eso, en otras especies bipedas implumes...

#11 pone un ejemplo.

Dikastis

#2 Qué va hombre! Esto que vemos es una maravilla de la naturaleza, adaptación biológica en toda regla...

Difícilmente ese comportamiento sea original de este individuo y por tanto venga ya grabado en su ADN...

A largo plazo el "cigueño" que salga más casero y pase más tiempo con su hembra o esté más vigilante podrá evitar estos ataques y por tanto conseguir tener descendencia

e

#9 A largo plazo puede pasar cualquier cosa: lo que dices, o que los cigüeños más hijoputas se acaben imponiendo, o que tengan más descendencia las familias en las que la hembra sea físicamente más fuerte, por poner unos ejemplos.

Dikastis

#21 Totálmente de acuerdo, era solo un ejemplo... Solo ponía un caso amigable para tratar de convencer a quien respondía de que no tiene sentido lo que propone....

asola33

#9 A saber por donde anda el cigüeño ausente... Quizás le está jodiendo los huevos al del video. 😪

#24 o preñando a su hembra y asegurándose descendencia sin tener que trabajar por ello.

s

#2 Las hembras y machos agresivos son hechos naturales adaptativos. Sinos dedicáramos a joder la naturaleza más wall .

Joder, que hay casos de babuinos que matan a las crías de León de forma preventiva para evitar en el futuro su depredación.

nanoche

#11 Supongo que querías decir "Si no nos dedicáramos...".

s

#15 El ser humano será un hijo de puta desalmado con la naturaleza que se dedica a extinguir especies por doquier.

Pero hasta hace unas décadas no he visto una corriente tan bestia de infantilismo mezclado con animalismo "oy! Pobrechito el animalito! Seguro que tiene frío por estar en la calle ¿le echamos una manta?" "Oh no el león está matando a la cebra ¿Por qué no hace nada el fotógrafo"

j

#2 Mejor tirar abajo la iglesia y adiós cigüeñas. Todas las aves territoriales hacen estas cosas

Veelicus

#2 lo dices en serio?, es dificil captar la ironia en un texto

p

#2 Por su actitud, o es un roba nidos o a él le han robado el nido

K

#2 yo empezaría por matar a los linces. ¿qué han hecho los linces por nosotros?.

Ranma12

#53 Nos han dado la expresión: ¡eres un lince!

K

#2 tranquilo, puedes empezar por ti mismo...
Quizas lo que piensas que es agresivo,
es simplemente SELECCION NATURAL. pero como no tenemos ni estudios ni ganas de na, pues así nos pasa.

Ranma12

#2 ¿Ironías sin emoticono? Tú debes ser eso que llaman héroe

N

#2 Lo que estamos viendo posiblemente sea una consecuencia de la superpoblación de cigüeñas que hay en España.

b

#27 Pero esa excusa lea permite seguir de puteros sin que les pese la conciencia. Me encantaría verlos deglutiendo una azul dentro de 15 años cuando no se les levante su no es con la azul. Pitufos pro trata de blancas. Gentuza de mierda. Puteros de mierda. Qué asco dais.

F

#9 efectivamente, y la Torá los anima a esclavizar y asesinar a los no judíos 

l

#9 GOTO #24.

EsUnaPreguntaRetórica

#9 La Torá es un fragmento de la Biblia, concretamente los cinco primeros libros del Antiguo Testamento. Y ahí van incluídos los Diez Mandamientos, que son doctrina para ambas religiones.

BM75

#53 Tienes razón. Pero aun así, la referencia para un judío es el libro llamado Torá, por mucho que sea parte de la Biblia.

k

#4 el artículo se dedica a echar balones fuera y asignar culpas a factores externos, en lugar de hacer retrospección y analizar por qué todo indica que las izquierdas van a perder las elecciones.

Efectivamente, es una falta de autocrítica muy evidente.

sauron34_1

#21 el artículo se dedica a lo que se dedica, que es a hablar de la frustración que supone ser votante de izquierdas.

yonky_numerotrece

#23 Y el lector saca las conclusiones que saca.
Mira a ver por qué.

sauron34_1

#62 "el lector" o tú?

Nómada_sedentario

#21 te están explicando como se siente la gente que se considera de izquierdas, lo cual es independientemente de lo (mal) hagan los partidos de dicho espectro político.
Ser de izquierdas a ser de Sumar, o de Podemos.

D

#21 no te esfuerces no son capaces de entenderlo. La culpa es de todos menos de ellos.
Son capaces de echarle la culpa hasta al chachacha con tal de no hacer ni un segundo de autocrítica.

Globo_chino

#21 La izquierda necesita machacarse más.

k

Sin embargo, ¿qué tenemos los de izquierdas?

Sin lugar a dudas, falta de autocrítica.

sauron34_1

#3 cuando la oposición es tal y como describo en el artículo de verdad que lo que hace falta ala izquierda es falta de autocrítica?
Mira, no. Lo que le falta a la izquierda es dejarse de complejos y pasar a la acción. A la acción de verdad. Si nos llaman socialcomunistas bilduetarras que lo hagan con motivo.

Powertrip

#4 el problema es que muchos no queremos que nos llamen bilduetarras con razón. A un manchego como yo se la suda los delirios independentistas de los vascos y catalanes. Yo estoy en la izquierda para defender los derechos de la clase obrera, no para dar alas a nacionalismos, ni españoles ni regionales

sauron34_1

#9 yo tampoco quiero dar alas a ningún nacionalismo, no me refería a eso. Me refería a que se pacte con bildu sin ningún miedo. ¿Se está pactando con ellos algún asunto que concierna al nacionalismo? Que yo sepa no. Pues a seguir por ese camino sin titubeos ni medias tintas.

anonymousxy

#16 a mi no me hace ni puta gracia que hayan tenido que rebajar tanto el delito de sedición (es lo de menos) como el de malversación, cuando es unicamente un requisito que hay que tragarse para tener su apoyo (de ERC me refiero). Así que sí, claro que se está pactando algo que concierne al nacionalismo, y no solo eso, si no que acaba afectando a todos.

sauron34_1

#27 el delito de sedición era un sinsentido tal y como estaba antes. Es qlgo que posiblemente no vaya a aplicar nunca más, así que tampoco me parece tan grave. El de malversación sí que me toca los huevos. Yo no he dicho en ningún momento que la izquierda sea perfecta, sólo que sus errores se agrandan hasta la náusea y que a sus votantes les parecen siempre insalvables, cuando en el otro lado tenemos literalmente a una Mafia. Pos yo que sé.

anonymousxy

#31 relee mi mensaje, digo lo mismo que tú tanto con la sedición como con la malversación. O cosas como la burrada (sin explicación) del Sáhara y la sumisión a Marruecos, son cosas que muchos votantes no-hooligans ni entendemos, ni aceptamos.

No es el otro lado lo que me preocupa, me preocupa que "los míos" cada vez sean menos (y con parte de razón) y eso me lleve a tener que aguantar a "los otros" mientras hay 0 autocrítica y todo es "es que votan mal".

borre

#4 ¿Qué motivo? Es otra tontería más que se inventa y la gente repite sin pensar. Si tuviera que molestarme por cada tontería que dicen...

Si es por los acuerdos con Bildu, ellos harían exactamente lo mismo. Cómo ha sucedido con otros partidos en el pasado.

Un poco de seriedad.

sauron34_1

#19 pero la izquierda titubea debido a esas tonterías, siempre lo ha hecho. El "motivo" al que me refiero es que los partidos de izquierdas deberían dejar de titubear e implantar políticas de izquierdas de verdad de una vez por todas.

borre

#22 Y lo hacen. Lo que puede que no tanto es regocijarse de ello. Joder, un poco de spam del bueno. Un par de meses todos los días en plan hemos subido el puto salario mínimo.

Pero la mierda embulle todo.

sauron34_1

#25 en eso tienes razón.

k

#4 el artículo se dedica a echar balones fuera y asignar culpas a factores externos, en lugar de hacer retrospección y analizar por qué todo indica que las izquierdas van a perder las elecciones.

Efectivamente, es una falta de autocrítica muy evidente.

sauron34_1

#21 el artículo se dedica a lo que se dedica, que es a hablar de la frustración que supone ser votante de izquierdas.

yonky_numerotrece

#23 Y el lector saca las conclusiones que saca.
Mira a ver por qué.

sauron34_1

#62 "el lector" o tú?

Nómada_sedentario

#21 te están explicando como se siente la gente que se considera de izquierdas, lo cual es independientemente de lo (mal) hagan los partidos de dicho espectro político.
Ser de izquierdas a ser de Sumar, o de Podemos.

D

#21 no te esfuerces no son capaces de entenderlo. La culpa es de todos menos de ellos.
Son capaces de echarle la culpa hasta al chachacha con tal de no hacer ni un segundo de autocrítica.

Globo_chino

#21 La izquierda necesita machacarse más.

yonky_numerotrece

#4 Mientras no aceptemos el "problema" de la autocrítica, no saldremos del conformismo áspero en el que nos hemos quedado.
Hay que quitar el insulto para sustituirlo por argumentos de peso.
Hay que ganarle a las derechas, buscando argumentos que la gente entienda pero además respete.
Derramando odio y deslegitimación solo vamos a acabar recibiendo lo mismo.

sauron34_1

#54 a mí no me vengas con equidistancias que los argumentos de peso están de sobra sabidos y consabidos.

yonky_numerotrece

#55 Yo a ti no te he dicho nada personalmente; ahora, si tengo que calificar el comentario que hiciste en #4 , tendré que hacerlo como un llamamiento a la violencia...
Los administradores están de adorno o de acuerdo.

sauron34_1

#56 llamamiento a la violencia?? lol lol lol

yonky_numerotrece

#57 "y pasar a la acción. A la acción de verdad. Si nos llaman socialcomunistas bilduetarras que lo hagan con motivo"...¿cómo deberíamos tomarnos eso?

sauron34_1

#58 a que la izquierda se deje de remilgos. Ains las cabezas.

elsnons

#3 y algún piojo.

anonymousxy

#11 Eres un meme clásico. Y te creerás hasta gracioso y todo.

P

#3 La autocrítica, esa cosa que sí abunda en la derecha, ¿verdad?

k

#18 bueno, esto no es del todo correcto. Al adquirir por ejemplo la nacionalidad alemana, hay que especificar en un periodo inferior a dos años que se desea mantener la nacionalidad española. En caso contrario, se pierde.

avalancha971

#31 Son tres años, no dos.

Pero una cosa es como español adquirir otra nacionalidad (permitido para España, aunque dependerá que el otro país no te haga renunciar).

Y otra cosa es que como extranjero adquieras la nacionalidad española, en cuyo caso salvo los países excepcionales, España te hace renunciar. Que lo que #7 dice es que a diferencia de otros países, España no pide renuncia real, y la mayoría sigue conservando su otra nacionalidad... Aunque legalmente hay una pequeña diferencia y es que España no puede reconocer ya la otra nacionalidad.

Y luego estaría otro caso más, que son las personas que no obtienen ni una ni otra nacionalidad, ya que nacen directamente con ambas. Estas personas también pueden tener las dos nacionalidades sin que España lo prohíba.

Aunque en cualquiera de los tres casos en el código civil se detallan los casos en los que podría perderse la nacionalidad española.

a

#31 es recomendable pero no es requisito imprescindible para mantenerla. Si haces uso explícito de la nacionalidad española (ej: votar en elecciones), también se entiende que la quieres mantener. Así lo dice la jurisprudencia.

arturios

#3 No he visto un estudio más gilipollas lol lol

Un coche genera 300g de CO2 por kilómetro, vale, ok

Un ciclista vegano, por su dieta (suponiendo que coma falsa carne vegetal) 90 gramos, incluyendo toda la industria agrícola, el petróleo usado en esta, el transporte de la comida, la cocina, etc...

Bien, ¿los de los coches resultan que no comen ni respiran? lol lol lol venga!!!!!

Añado, entonces un conductor paleo genera 190 gramos de CO2 por kilómetro más los 300 del coche, o sea 490 gramos, eso si, al ir en coche emite menos CO2 al respirar, digamos que ¿40 gramos, 90...? aun así el coche sigue siendo increíblemente más contaminante.

Leni14

#3 Creo que preferirás quedarte encerrado 1 hora en una habitación con un ciclista pedorro, que con un SUV con el motor en marcha.

k

Ucrania es un estado tapón...

(Ucrania) ha elegido la guerra...


En fin.

k
ochoceros

#43 #41 Son 2 libros en la serie: 1 - "Inundación" y 2 - "El arca". Es un escritor en la línea de Arthur C. Clarke, con quien ha colaborado.

k

De las mejores experiencias vitales que uno puede tener. Tomé esta foto en Tromsø antes de la pandemia:

https://500px.com/photo/1005954199/lights-of-tromso-by-enrique-lopez-manas

k
k

#46 ¿en qué país islámico necesitas un guía?

undeponte

#90 Eso me estaba preguntando yo. No lo he visto nunca.

k

#17 nunca has tomado un Coca Cola, usado una Visa o comprado unas Adidas?

chemari

#31 Adidas nunca (en general ropa de marca nunca). Coca cola hace ya bastantes años que no tomo una. Visa? pues no sé, creo que mi tarjeta es master card, aunque esto es pura casualidad.
He satisfecho tu curiosidad?

i

#31 pues no te lo creerás, pero yo tampoco. No tengo visa, nunca tuve Adidas y Nike gusta la Coca-Cola . Que mira que quiero boicotear....

k

#103 el índice de criminalidad es más alto a menor capacidad adquisitiva.

O

#228 En Menéame dicen que es al revés. Pero da igual, porque esa excusa ya no cuela. ¿Cuál es el porcentaje de criminalidad entre gitanos y payos con el mismo poder adquisitivo? Todavía si me hablases de robos..., pero no sé yo qué tendrá que ver ser pobre o rico con atropellar a gente con un coche

k

Un video curioso sobre como el AutoPilot de un Tesla se desactiva automáticamente en Vietnam:

neotobarra2

#30 bufff yo es que soy un conductor humano en esas circunstancias y te digo lo mismo que el Tesla, "coge tú el volante" lol

k

#44 tak for oplysningerne! Siempre es interesante saber como funcionan los amigos daneses.

k

#98 no sé en Dinamarca cómo funcionan las empresas, pero en Alemania tendrías problemas por la cuestión impositiva.

k

#131 creo que per sé no nos estamos refiriendo a planes de pensiones privados, sino a pensiones con capitalización (que pueden ser públicas).

Raziel_2

#132 Tu puede ser, otros se referían claramente a los planes exclusivamente privados.

Que el sistema de pensiones español necesite una reforma, no quiere decir que se tenga que pasar a un sistema privado de gestión, con los nefastos resultados que pueden derivar de ello.

Simplemente hay que reformar el sistema español.

k

#128 las crisis son periódicas, y cada década tenemos una o dos de ellas.

El SP500 pasó de un máximo de unos 1500 puntos en 2007 a un suelo de 900 en 2009. En el 2013, ya se había recuperado. La caída del COVID duró unos pocos meses. Y esta a ver cuánto dura.

Aquí tienes un video del industrial Dow. Desde 49 puntos en 1896 hasta los 34.000 de la actualidad. De todas las crisis se sale, con la economía creciendo al final del túnel (incluyendo guerras mundiales, crisis del 1929 y similares).

Raziel_2

#129 Claro que si, de las crisis se sale.

Sigo sin ver las putas ventajas de los planes de pensiones privados.

k

#131 creo que per sé no nos estamos refiriendo a planes de pensiones privados, sino a pensiones con capitalización (que pueden ser públicas).

Raziel_2

#132 Tu puede ser, otros se referían claramente a los planes exclusivamente privados.

Que el sistema de pensiones español necesite una reforma, no quiere decir que se tenga que pasar a un sistema privado de gestión, con los nefastos resultados que pueden derivar de ello.

Simplemente hay que reformar el sistema español.

k

#126 es virtualmente imposible que todas las acciones pierdan su valor. Una acción es parte de una propiedad de una compañía.

Pongamos que se compra un ETF asociado al SP&500 (las 500 mayores empresas por capitalización de US). Algunas irán mejor, otras peor, y la mayoría crecerán conforme pasa el tiempo (lleva creciendo toda su historia).

Si el valor de todas las acciones desaparece, significa que todas las mayores empresas de US han desaparecido. Posiblemente haya caído un meteorito en la costa de Yucatán o algún evento parecido, con lo que cobrar una pensión pública será la menor de tus preocupaciones. En ese momento lo más importante será tener una escopeta, una casa en el campo con un huerto y un sótano en el que protegerte de la lluvia radioactiva.

Raziel_2

#127 Eso mismo decían los fondos que habían invertido en el mercado inmobiliario estadounidense en 2004, "El mercado más estable del mundo", luego en 2007 se arreglaron para tumbarlo, y tuvo que salir el tesoro estadounidense a salvarle el culo a más de uno.

Además todo esto lo estáis diciendo en una noticia donde el banco central de Inglaterra ha tenido que intervenir sus propios bonos porque las cosas están jodidas.


Pero es imposible, claro que es imposible.

k

#128 las crisis son periódicas, y cada década tenemos una o dos de ellas.

El SP500 pasó de un máximo de unos 1500 puntos en 2007 a un suelo de 900 en 2009. En el 2013, ya se había recuperado. La caída del COVID duró unos pocos meses. Y esta a ver cuánto dura.

Aquí tienes un video del industrial Dow. Desde 49 puntos en 1896 hasta los 34.000 de la actualidad. De todas las crisis se sale, con la economía creciendo al final del túnel (incluyendo guerras mundiales, crisis del 1929 y similares).

Raziel_2

#129 Claro que si, de las crisis se sale.

Sigo sin ver las putas ventajas de los planes de pensiones privados.

k

#131 creo que per sé no nos estamos refiriendo a planes de pensiones privados, sino a pensiones con capitalización (que pueden ser públicas).

Raziel_2

#132 Tu puede ser, otros se referían claramente a los planes exclusivamente privados.

Que el sistema de pensiones español necesite una reforma, no quiere decir que se tenga que pasar a un sistema privado de gestión, con los nefastos resultados que pueden derivar de ello.

Simplemente hay que reformar el sistema español.

k

#81 los activos (acciones) están separados contablemente del gestor. En caso de quiebra, se cambian los activos de gestor.

Raziel_2

#107 ¿Y si las acciones pierden su valor?
Todos dais por supuesto que en un plan de pensiones privado, el dinero se va a conservar pase lo que pase, porque los estados hasta ahora han salido al rescate.

Es decir, si al fondo le va bien, genial y si le va mal, hasta ahora se ha salvaguardado el dinero a base de capital público.

No veo la puta ventaja de un plan privado por ninguno puto sito.

Y esto no es defender el sistema público español, es ir en contra del sistema privado.

k

#126 es virtualmente imposible que todas las acciones pierdan su valor. Una acción es parte de una propiedad de una compañía.

Pongamos que se compra un ETF asociado al SP&500 (las 500 mayores empresas por capitalización de US). Algunas irán mejor, otras peor, y la mayoría crecerán conforme pasa el tiempo (lleva creciendo toda su historia).

Si el valor de todas las acciones desaparece, significa que todas las mayores empresas de US han desaparecido. Posiblemente haya caído un meteorito en la costa de Yucatán o algún evento parecido, con lo que cobrar una pensión pública será la menor de tus preocupaciones. En ese momento lo más importante será tener una escopeta, una casa en el campo con un huerto y un sótano en el que protegerte de la lluvia radioactiva.

Raziel_2

#127 Eso mismo decían los fondos que habían invertido en el mercado inmobiliario estadounidense en 2004, "El mercado más estable del mundo", luego en 2007 se arreglaron para tumbarlo, y tuvo que salir el tesoro estadounidense a salvarle el culo a más de uno.

Además todo esto lo estáis diciendo en una noticia donde el banco central de Inglaterra ha tenido que intervenir sus propios bonos porque las cosas están jodidas.


Pero es imposible, claro que es imposible.

k

#128 las crisis son periódicas, y cada década tenemos una o dos de ellas.

El SP500 pasó de un máximo de unos 1500 puntos en 2007 a un suelo de 900 en 2009. En el 2013, ya se había recuperado. La caída del COVID duró unos pocos meses. Y esta a ver cuánto dura.

Aquí tienes un video del industrial Dow. Desde 49 puntos en 1896 hasta los 34.000 de la actualidad. De todas las crisis se sale, con la economía creciendo al final del túnel (incluyendo guerras mundiales, crisis del 1929 y similares).

Raziel_2

#129 Claro que si, de las crisis se sale.

Sigo sin ver las putas ventajas de los planes de pensiones privados.

k

#131 creo que per sé no nos estamos refiriendo a planes de pensiones privados, sino a pensiones con capitalización (que pueden ser públicas).

k

#31@heraclito está en lo correcto.

Hay una media de 2 trabajadores por cada pensionista (1.9, pero así redondeamos).

https://magazine.caser.es/mi-bolsillo/cuantos-trabajadores-necesita-un-pensionista/

Aún así el sistema no es sostenible, pero supongamos también para nuestros cálculos que es sostenibles.

Del enlace: Al cierre de septiembre había 18,8 millones de personas afiliadas a la Seguridad Social. Esas personas necesitarán otros dos trabajadores cuando se jubilen, así que en más o menos un periodo intergeneracional (pongamos 30 años), necesitaremos unos 36 millones de trabajadores. Y en otros 30 años, unos 72. Las cuentas están claras: el sistema de pensiones sin capitalización es un castillo de naipes.

Raziel_2

#57 #67 Me parece muy correcto, pero no explicais la parte donde un fondo privado se va la mierda y la gente pierde su dinero.

¿Los dejas en la miseria o los rescatas con el dinero de los impuestos?

D

#81 eso es bastante poco probable. Te refieres a fondos de tipo especulativo (especialmente de cobertura). Es difícil que quiebren, no tanto que se devaluen mucho. Y no, yo no los rescataría. Normalmente la quiebra se vinculará a una mala gestión del gestor. En España hay un fondo (de garantías) específico para ello.

Raziel_2

#83 Es bastante poco probable, en una noticia donde el banco central de Inglaterra ha tenido que intervenir con dinero estatal, para que las cosas no se vayan a la mierda, entiendo.

Y si tú abogas por no rescatarlos, para eso ya están las pensiones públicas, ¿No? ¿Para que pagar las comisiones de los bancos?

D

#85 el fondo en sí, dudo mucho que se vaya a la quiebra. Y menos en este tipo, que son gigantescos. Lo que entiendo anticipa el BOE es una cascada de efectos en cadena debido a las oscilaciones de sus bonos. Un banco central tiene también la misión de garantizar la estabilidad de la deuda (después de la de la moneda). Que la deuda de tu país deje de ser estable afecta a la economía en su conjunto.

D

#85 ah. Y yo no abogo por rescatar nada. Aunque no me parece mal la compra de deuda para estabilizar las oscilaciones del mercado.

(te aseguro que el BCE ha comprado más deuda española en los dos últimos años que el BOE británica..)

g

#83 No es tan poco probable. Conozco a una señora que trabajaba en el RBS y con la crisis del 2008 perdió toda su pensión privada. TODA. Ni un duro le quedó. Con casi 50 años tuvo que empezar de zero una pensión privada, porque la pública aquí en UK creo que ando por menos de £600/mes.

D

#143 pues no lo entiendo, la verdad. Los fondos de pensiones suelen tener una diversificación enorme y una separación de activos total. Precisamente para evitar ese tipo de cosas.

g

#147 Ya, bueno. Esa es la teoria. En la práctica y en la vida real luego pasan cosas como lo de las subprime...

Far_Voyager

#81 Me parece que hasta 100,000€ está cubierto por el fondo de garantía de depósitos. Lo demás, pleitos y que haya suerte para recuperar una pizca.

Raziel_2

#84 No sé si el fondo de garantía de depósitos, cubre los fondos de pensiones.

D

#84 en España se pide mucha garantía en la gestión de activos. Para empezar hay un fondo de garantía segregado del que mencionas. Son diferentes. Además, se pide la separación financiera completa del gestor de activos y el depositario. Esto es, el gestor de un fondo nunca posee tus activos. Siempre están depositados en un tercero. Y en último término los activos son tuyos, no del fondo. Aunque es mejor no llegar a eso..

k

#81 los activos (acciones) están separados contablemente del gestor. En caso de quiebra, se cambian los activos de gestor.

Raziel_2

#107 ¿Y si las acciones pierden su valor?
Todos dais por supuesto que en un plan de pensiones privado, el dinero se va a conservar pase lo que pase, porque los estados hasta ahora han salido al rescate.

Es decir, si al fondo le va bien, genial y si le va mal, hasta ahora se ha salvaguardado el dinero a base de capital público.

No veo la puta ventaja de un plan privado por ninguno puto sito.

Y esto no es defender el sistema público español, es ir en contra del sistema privado.

k

#126 es virtualmente imposible que todas las acciones pierdan su valor. Una acción es parte de una propiedad de una compañía.

Pongamos que se compra un ETF asociado al SP&500 (las 500 mayores empresas por capitalización de US). Algunas irán mejor, otras peor, y la mayoría crecerán conforme pasa el tiempo (lleva creciendo toda su historia).

Si el valor de todas las acciones desaparece, significa que todas las mayores empresas de US han desaparecido. Posiblemente haya caído un meteorito en la costa de Yucatán o algún evento parecido, con lo que cobrar una pensión pública será la menor de tus preocupaciones. En ese momento lo más importante será tener una escopeta, una casa en el campo con un huerto y un sótano en el que protegerte de la lluvia radioactiva.

Raziel_2

#127 Eso mismo decían los fondos que habían invertido en el mercado inmobiliario estadounidense en 2004, "El mercado más estable del mundo", luego en 2007 se arreglaron para tumbarlo, y tuvo que salir el tesoro estadounidense a salvarle el culo a más de uno.

Además todo esto lo estáis diciendo en una noticia donde el banco central de Inglaterra ha tenido que intervenir sus propios bonos porque las cosas están jodidas.


Pero es imposible, claro que es imposible.

k

#128 las crisis son periódicas, y cada década tenemos una o dos de ellas.

El SP500 pasó de un máximo de unos 1500 puntos en 2007 a un suelo de 900 en 2009. En el 2013, ya se había recuperado. La caída del COVID duró unos pocos meses. Y esta a ver cuánto dura.

Aquí tienes un video del industrial Dow. Desde 49 puntos en 1896 hasta los 34.000 de la actualidad. De todas las crisis se sale, con la economía creciendo al final del túnel (incluyendo guerras mundiales, crisis del 1929 y similares).

k

#99 Ebro Foods no está controlada por ningún fondo de capital riesgo en Luxemburgo, aquí tienes el accionariado: https://es.wikipedia.org/wiki/Ebro_Foods#Accionariado.

D

#140 El arroz SOS... ahora es Deoleo y Deoleo ya no tiene arroz:

https://www.diariocordoba.com/economia/2011/06/10/sos-pasa-deoleo-vende-arroz-37789699.html

EbroFoods fracasó en su aventura aceitera y vendió esa parte del negocio. La idea parecía buena, montar un gran grupo alimentario español que tuviera marcas potentes.. pero al final no pudieron o no supieron:

https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/empresas/deoleo-ebro_foods-antonio_hernandez_callejas_0_676432385.html
https://www.olimerca.com/noticiadet/por-que-ebro-abandono-deoleo/2c4590fbe3cf04c1124a214a472b0a5a


Deoleo también tenía negocio en el arroz, y ha salido de ahi: