s

Creo que esta noticia "esandalosa" se cae por si sola... Y mas teniendo encuenta que dejaron de cobrar de Venezula hace 10 anyoitos (que ahi es poco). Pero en fin unos numeros rapidos:

Esos 3.7 millones en 10 anyos son 370 mil por anyo... lo que viene a ser unos 32000 euros por mes..... y a nada que la fundacion tenga diez empleados mil euristas y tenga que pagar alquileres, servidores para la web y los programas que llevan.... uhhhhh siiiii se deben haber hecho de oro con la fundacion

D

#25
1. Esa fundación trabaja para más gente
2. Da igual la cantidad si el trabajo no lo vale (que no lo sé)
3. Con esos 32000 euros al mes da para mucho si no tienes que comprar material para producir tu trabajo

ChukNorris

¿Cuantos empleados asesores se necesitan para implantar/aconsejar sobre un sistema de seguridad social en todo un país?

#25 Con 10 empleados sale a unos 2.000€ mes brutos para cada uno ... trabajando en Venezuela.

Me parece que son excesivamente baratos comparado con lo que cobran otras fundaciones.

s

La recuperacion volvera cuando vuelva a haber 2M o menos de parados (que siguen siendo muchos). De momento cada dia somos menos y aun asi el paro total sigue subiendo.
Ojala yo pudiera volver Espanya ... Ojala mis hijos puedan volver.

s

Amiguito + propuesta mas cara= adjudicaion segura... por el bien de los vecionos y a costa de lo que sea.

s

En cuanto llege a Espanya 4,5 euros por bote... de momento

s

Y yo que pensaba que ibamos a generar un montón de confianza con este govierno jajajajajja

Athreides

#2 Por lo que dice la noticia nosotros peor y ellos cada vez mejor, vamos, como siempre...

s

Pero habeis leido la cantidad de cosas que paga el estado si estás dentro del grupo Hartz IV... ojalá en Espanya la gente sin ingresos pudiera recibir esas ayudas. Además habeis leido que lo intentaron modificar o quitar y que no pudieron que en la constitución alemana pone que se debe garantizar un vida digna. A alguien le suena que nuestra constitución diga algo parecido????

robaperas

#7 Queremos trabajo no limosnas.

D

#8 Eso se lo cuentas a las familias que no tienen ningún ingreso.

Parece que esto nos parezca mal o algo. En Austria pasa algo similar, nunca nadie se queda sin salario de desempleo. Si no te encuentran trabajo puedes cobrar eternamente y nunca te quedarás tirado en la calle. A pesar de ello tienen unos índices de paro más bajos que el nuestro, un nivel de vida más alto y, por lo que yo veo, mucha menos economía sumergida. Pero vamos, sigamos enorgulleciéndonos de que los españoles no queremos limosna, preferimos ser pobres directamente.

robaperas

#10
#12
#13 A mi no me gustaría vivir en una casta de apartados ni que nadie lo haga, al cobrar esto del Estado se suelen generar conflictos a través de que unos dicen que son unos vagos y unos chupópteros, cuando el problema del siglo xxi es que no hay trabajo para todos a 40 horas o más. Somos 6.000 millones y subiendo de personas en un mundo con avances tecnológicos que cada vez precisa menos en el sector productivo.

El ser humano necesita sentirse útil en la edad de la madurez para autorealizarse, hay que repartir trabajo o cambiar el sistema económico.

Nuestra sociedad se basa en el consumo, algo vacío en cuanto se alcanzan unas cotas del mismo mas allá realmente de lo necesario.

Sin embargo tenemos un gran problema real, como es el deterioro del medio ambiente, pero como todos sabemos dentro de nuestro sistema económico es un problema que no se va a atajar, porque esta concebido para usar los recursos de la tierra como materia prima, fundamentalmente, no para mantenerlo ni rescatarlo.

Habrá que ir más lejos y me reafirmo: no quiero limosna quiero trabajo.

No puede ser que una persona en edad de trabajar con manos y cerebro se tenga que estar apartado en casa como un trasto viejo.

Necesitamos otra mentalidad y otro modelo.

Brogan

#16 Y si simplemente no hay trabajo (pagado, que siempre puedes tener aficiones) qué hacemos? Ponemos a la gente a cavar hoyos para taparlos y así tener un excusa para darles lo que en realidad sigue siendo limosna?

robaperas

#16 Trabajo hay porque siempre hay cosas que hacer, lo que hay que ver es como repartirlo o como remunerarlo. Por ejemplo, por qué hay zonas que estan medio desertizadas y ríos y costas contaminadas, por la sobrexplotación, ¿no nos importa? sí, nos ocupamos de ello, no. Porque económicamente no es rentable.

Nuestra economía no soluciona muchos problemas actuales.

Además eso de cavar y tapar hoyos ha sido precisamente el Plan E.

Sr.No

#16 El ser humano necesita sentirse útil en la edad de la madurez para autorealizarse, hay que repartir trabajo o cambiar el sistema económico.

no quiero limosna quiero trabajo

Aunque mayoritariamente estoy de acuerdo hay que puntualizar varios hechos:
- Vivimos en el Mundo Real TM. Es decir, el sistema económico es el que es, y la sociedad funciona como lo hace. Por mucho que quieras trabajar, si tienes una familia que cuidar, una hipoteca que pagar, y otras responsabilidades, si te dan a elegir, paro indefinido y de larga duración o cobrar la limosna, sería increíblemente irresponsable y egoísta, que por mero orgullo condenaras a tu familia.
- Que clase de trabajo quieres? Por que si es uno como los de antaño de cadena de montaje, mal vamos. Si por el contrario te refieres algo un poco más humano(que requiera capacidades intelectuales, vamos), todavía tiene su pase la afirmación, pero para trabajar de robot... conmigo no cuentes.

Por otro lado, si que está claro, que cada vez más, la gente será excluida del proceso productivo en cuanto, una máquina, sea capaz de realizar esa función(más barato, no se quejan, trabajan 24x7, son más eficaces...). Lo cual es una incoherencia, si despides a la gente, esta no va a tener pasta para comprar tus productos, los cuales estás produciendo a un ritmo aumentado.

pinzadelaropa

#16 "El ser humano necesita sentirse útil en la edad de la madurez para autorealizarse, hay que repartir trabajo o cambiar el sistema económico.", estoy de acuerdo en que sentirse útil es bueno, pero eso no tiene nada que ver con el trabajar y el ganar dinero, yo me podría sentir superútil mirando el mar en una playa del caribe 4 o 5 días a la semana o viajando por placer a cada rincón maravilloso del planeta. El trabajo no dignifica, el trabajo esclaviza (y si te gusta hacerlo no suele ser trabajo, suele ser un hobbie por el que cobras jejejeje)

D

#10 Es que realmente no es limosna, es limosna si eres un desecho social, si sales de una adicción al alcohol o a la heroína, porque no se espera más de ti. Hay gente también que tiene este tipo de subvenciones porque ha decidido cuidar a un familiar con algún tipo de minusvalía. La gente con minusvalías tienen por cierto unos cochecitos motorizados que creo que también provienen de ayudas.

Pero no puedes estar en la calle a -20º, para eso está el Wohnungberichtigungscheines (no sé si lo escrito bien); certificado que se le da a aquellos que no tienen patrimonio alguno y están desamparados de otras coberturas como la ayuda que puede darte tu familia por ejemplo. Tampoco es perfecto, hay un cupo de viviendas con esta protección y muchas veces verás gente que está tirada en la vía, lo cual en verano no suele ser gran problema pero eninvierno es bastante peligroso estar sin techo, como en cualquier sitio, aunque no suelen estar por mucho tiempo. Hay de hecho un teléfono de emergencia que la gente utiliza estos días para avisar de que hay un mendigo en un cajero durmiendo, para que un equipo le traiga bebida caliente mantas y si esta en malas condiciones se le da asistencia sanitaria o se le hospitaliza. Si está bien se le ofrece llevarle a un albergue. Me gustaría señalar que aquí la gente es bastante solidaria contra lo que muchos piensan.

Por lo demás Hartz IV son qente también titulada universitaria que viene de fuera y que está en el curso de un programa de integración. Hay muchos españoles ingleses, franceses, portugueses... y también alemanes cobrando este tipo de ayudas. Sinceramente las parejas aquí no se lo piensan si quieren tener hijos. Y esa gente que cobra el paro, cuenta como desempleada aleatoriamente, ya que cuando tiene un mini job se la sigue financiado pero eliminando un 20% de lo cobrado en el minijob de su asignación de ALG II, y sale del desempleo aunque no entra en las estadísticas de afiliación a la seguridad social. Es decir la gente puede estar cobrando aleatoriamente desde 600 euros hasta 800/900, juntando el minijob y el ALG II/SGBII. También puedes hacer curros de autónomo como babysiter o teleoperador por ejemplo y tal y presentar tus facturas en el jobcenter, te deduciran un 20% pero te segurán pagando el paro y las subvenciones.

Esto no es perfecto ni un regalo, de hecho es simplemente un contrato, renovable y progresivo, con derechos y deberes como todo contrato. Una vez que sales del amparo de papá jobcenter, sigues encontrando minijobs principalmente y no se pueden tener dos minijobs, se deben alternar los tipos de contrato; por ejemplo puedes tener un contrato de teilzeit (5 o 6 horas al día) por la mañana y luego hacer un minijob por las tardes. El tema de los minijobs es que no pagas impuestos y la empresa creo que tampoco paga la parte proporcional de la seguridad social que le correspondería, así que este tipo de trabajos no revierte en las arcas del estado, sino en ganancia privada. Por otro lado esto sirve para que muchas pymes (que son la base de la economía alemana) puedan afrontar más fácilmente la contratación a través de praktikums.

Hablo de Berlín, una gran ciudad, con muchas empresas de servicios como toda gran ciudad, aunque también hay fábricas, y muchas pequeñas empresas y otras multinacionales, los ingenieros conocerán más cosas como la ciudad Siemens, o Bombardier que está ahí a lado del technisches museum. Y sobre todo lo que hay en Berlín son muchos muchos estudiantes y gente de paso que viene y va.

angelitoMagno

#8 ¿Quitamos las prestaciones por desempleo entonces?

D

#12 El subsidio por desempleo sale de lo que te han quitado todos los mese de tu nómina para la SS (Mientras tuviste nómina)

Brogan

#8 Pero cada vez se produce lo mismo o más con menos trabajadores, el paro va a seguir existiendo, y va a aumentar, creamos entonces una casta de gente trabajadora y otra de sintechos y esperamos a que los parados sean los suficientes para que empiecen revueltas?

Intentamos poner parches como en Alemania?

O ponemos de una puñetera vez una renta básica universal y nos dejamos de tonterías?

alehopio

#13 >
Para eso los más ricos tendrían que entregar parte importante de su riqueza y acabar con los mecanismos que permiten esa acumulación (como los paraísos fiscales).

Por son esas oligarquías las que en realidad gobiernan y controlan la sociedad. Así que o revolución o esclavitud disfrazada de libertad.

s

#13 Lo que dices el quid de la cuestión...

Si juntamos las siguientes cuatro cosas: peak oil, límite de recursos, saturación del consumo y avance tecnológico es IMPOSIBLE crear empleo; mejor dicho, es imposible incrementar las horas de trabajo remunerado.

El trabajo se debe repartir, el subsidio adocena y "aliena". Nadie habla de trabajar más gente durante menos tiempo. La producción será la misma (o se incrementará en función de avances técnicos) por lo que deberíamos poder acceder a los mismos bienes por menos trabajo.

El peak oil es otro tema mucho más complejo y eso puede alterarlo todo..

Pero vamos, para mí es de cajón que si produces lo mismo en menos tiempo, gracias a la tecnología, los resultados de tu trabajo deben ser los mismos para menos tiempo de trabajo. Es prácticamente axiomático este razonamiento. Si no funciona así, es por un fallo de sistema; no por un fallo lógico o racional.

M

#8 Pues yo lo que quiero es vivir bien. Y trabajar 10 horas al dia mas 2 de desplazamiento (es decir, de 8 a 8 ) sentado delante de un ordenador por 900 euros al mes... no es vida, es esclavitud. Y con 900 euros no me da para cubrir todo lo que te paga el programa ese aleman.

El paradigma esta cambiando, y el mundo anda dando tumbos en busca de como adaptarse. Reducir la jornada laboral es algo que siempre he defendido. Si no hay trabajo para todos, repartamoslo. Siempre sera mejor tener 20 millones trabajando 30 horas que 15 trabajando 40. Mas sueldos, mas consumo, menos subsidios, la gente mas contenta (trabajan menos).

No se donde nos llevara esto, pero lo que esta claro es que el sistema esta agotado.

eduardomo

#29 #32 y #33

Es que la gracia de reducir la jornada laboral y repartir las horas/hombre que hay disponibles seria lo lógico.

Además de no acabar costando nada, ya que lo que dejarían de ganar los que tienen empleo se compensaría con la bajada de impuestos consecuencia de no tener que mantener al ejército de desempleados.

Ex-desempleados que a su vez pagarían su parte proporcional de impuestos y dinamizarían la economía al incorporarse a ella como consumidores activos.

Consecuencias: Mas tiempo libre para todos y mas felicidad para la inmensa mayoría. Bueno, y algo "negativo" . El tener menos paro, inevitablemente hace que los trabajadores sean menos "dóciles"... y que los "señoritos" no dispongan de la cola de desempleados en la plaza del pueblo para que su capataz elija cada día a los que le plazca para una peonada...

mateobadajoz

#40 suena tan bien... pero no. Esto es como el barrio en donde vivo, pusieron un parque nuevo, muy bonito y ahora está lleno de pintadas y le faltan las flores.

Por lo general, aquí no respetamos nada, y si encima de que el estado nos paga el alquiler, transporte, calefacción e internet, trabajamos en negro (conocida picaresca española), a cambio de barrer el cachito de acera que da la puerta de tu casa ...esto ya es la caña de ?????ÑA Ya sin contar que te pones a trabajar en negro, te haces un sueldo para tener un cochazo con el que pagar a gusto la gasolina que nos van a subir dentro de poco,

Que alguien me diga lo contrario.

Mbraddock

#40 Lo que estás diciendo ya se aplicó con éxito en Alemania hace unos años, en forma de ventajas para reducción de jornada a cambio de reducción de impuestos, fue una medida temporal.

e

#29 #40 se hizo un experimento parecido en Irlanda hace unos años. El resultado fue un aumento del malestar social y del consumo de soma [/Un mundo feliz]

Lucer

#40 Estoy totalmente de acuerdo contigo. ¿Cuánto tiempo llevamos con la jornada de 40 horas? Porque creo que cerca de un siglo.

Sin embargo, los avances tecnológicos han sido muy altos. Tenemos más facilidades y comodidades y no lo hemos visto reflejado en una mejora de la jornada laboral durante años. ¿Por qué? Porque lo que se ha hecho es producir y producir más, hasta el punto que la demanda no puede cubrir la cantidad de oferta de producción que tenemos.

Lo lógico sería ir disminuyendo progresivamente la jornada laboral a medida que los avances tecnológicos facilitan el trabajo. Si bien es cierto que muchas mejoras crean puestos de trabajo nuevos, son muchos más los puestos que se destruyen o la rentabilidad que se gana en cuanto a producción.

j

#66 Pues ya ves que aquí que vamos por el camino contrario, obligar a trabajar más a los que quedan para poder seguir echando gente como va a pasar con muchos empleados públicos en cuanto implanten la jornada de 37,5 horas semanales.

D

#8 Remunerado espero, que te permita vivir dignamente. Ya sabes, con todos esos lujos como son una vivienda dónde cobijarse, comida, poder formar una familia...

D

#7 Y aunque lo pusiera, si nuestra constitucion es un puto chiste que se saltan cuando les da la gana...

s

Si se trata de un fármaco ya aprobado y usado desde hace diez anyos, empezar a usarlo para tratar otra enfermedad debería ser fácil.... o me equivoco??? este fámaco ya habrá superado todas las fases de test en animales de toxicidad y demás?????

D

#2, #3, #4, #7 que lo receten rapidito y gratuito en los Estados Unidos.

Vosotros de dónde sois, de España? Pues ale, id haciendo ejercicios con la nintendo que estos inventos son para los notas que invierten dinero en ciencia

#8 tantas preguntas, se necesita dinero para contestarlas! Aquí se invierte todo en trajes y en fútbol ... que no estamos tan mal!

R

#42 pues lo de rápido no se, pero en España será gratuito para sus ciudadanos, en EEUU solo lo tendrá quien pueda pagárselo

D

#56 gratuito gratuito, será un regalo que viene del cielo verdad? Re-piénsate lo que dices, me interesa esa teoria del mecenas que nos paga los medicamentos y la sanidad a todos los españolitos porque somos una personas excelentes y dignas de admirar

R

#57 Has entendido perfectamente lo que he dicho, estabas argumentando que solo lo verían en estados unidos por ser los inventores e insinuando que puesto que allí lo descubren allí será barato, yo solo te hago ver que no es oro todo lo que reluce y que España tiene cosas malas como la poca inversión en investigación pero también muchas cosas de las que estar muy orgulloso, como que con los impuestos de todos pagamos una de las mejores sanidades del mundo para que tu vida no dependa de si puedes o no pagar por vivir.

D

#8 Esa es la parte barata y más rápida... ahora vendría los test clínicos por todo el mundo...

s

Si no fuera tan triste me reiría de la ironía que hay en todo esto.

s

Internet ya está lleno de porno, si además se declara que el porno no tiene derechos de autor esto va a ser una risa.

s

Hoy en dia si algo es pequeño se le pone la etiqueta nano y queda más cool. Pero nano se refiere a escalas de 10-9 m. Esos robots no son ni de lejos "nano". Mini ya se sule utilizar para mm y aun esa escala se les hace muy pequeña. Así que sin ser sensacionalista yo diría pequeños cuadricoopteros y aun así lo que hacen los bichejos con relación a su tamaño es bastante impresionante.

el_pepiño

#8 te equivocas en tu última frase, lo que hacen es impresionante, pero no en relación a su tamaño. Más impresionante sería si los quadricópteros fuesen mucho más grandes, al ser tan pequeños son más ágiles y más fácil de diseñar y construir.

safull

#8 Al otro lado de la balanza tenemos HD. Cualquier foto con color saturado es HD.

s

Pues a mi me parecen un montón de chancletas de playa....

s

Entiendo que el portavoz está para dar explicaciones detalladas y cosas similares. Pero después de los recortes que ha hecho que no haya salido ha decir nada todavía, me parece vergonzoso. Si no quería decir nada, ni aparecer en la prensa, por qué se presenta a presidente?

s

La verdad no sé si eso se puede considerar un movimiento, pero lo que a mi me parece claro es que a la gente no se la pueda explotar hasta dejarla sin nada (sea el explotador del color que sea). Y que cuando dejas a la gente seca alguna alternativa tendrá que tomar. Lo del ticket, más parece una rabieta... pero ahora está de moda socialzar las pérdidas.

s

Desde mi más humilde ignorancia... alguien puede aclararme por que unas veces sale una cifra de desempleo de 5M de parados (creo que la EPA) y ahora sale está (que imagino que está relacionada con datos del antiguo INEM) con un dato diferente? Y lo más importante cual debería darme más miedo?

Gracias

Summertime

#93 pues por que hay dos termometros, uno mide los parados inscritos en el inem y otro es la encuesta de poblacion activa.
El del INEM contabiliza las personas inscritas en las oficinas de empleo y excluyen a los que estan en algun curso y a los que no estan inscritos como desempleados, y en el segundo ( ese es la EPA) se realiza con encuestas en las que preguntan cuantas personas en edad de trabajar hay desempleadas y buscan empleo, esa la hace el ministerio de trabajo y se publica trimestralmente.

Mas miedo? pues no se que te diga, a mi me da mas miedo la segunda ya que muchisima gente una vez que se le acaba el subsidio sigue buscando trabajo pero no renueva la tarjeta del inem por que es ir a hacer cola 4 horas y para nada

sabbut

#93 Es por eso, porque una cosa son los datos que tiene el antiguo INEM y otra la Encuesta de Población Activa, que es eso, una encuesta. Obviamente las dos cosas están relacionadas, después de todo, las dos miden el desempleo en España, pero hay diferencias, por ejemplo, en los datos del antiguo INEM no se cuenta como desempleados a aquellos demandantes de empleo en determinadas condiciones (por ejemplo, los que están siguiendo cursos de formación) - por supuesto, esos demandantes de empleo, si se les encuestara, dirían que están desempleados.

¿Y cuál debería darte más miedo? En principio, las dos, porque miden más o menos lo mismo, pero se considera más fiable la EPA.

s

Esto solo refleja el desfase que lleva la industria con la realidad. Es de los primeros libros que leí en el iPad

s

#6 No es derrotista es para cabrearse más. Simplemente, me parece incrible que les importe tan poco la gente. Parece que solo cuando les bloqueas el parlamento como en Grecia y tienen que salir en helicoptero, esto les importa. Si no, les resvala completamente.

s

Resumiendo... que ya podemos hacer lo que queramos que harán lo que quieran....

areska

#1 #2 ¡Menuda mentalidad la vuestra, tan derrotista! Por lo menos se han pronunciado, lo que quiere decir que nos están teniendo en cuenta, eso es lo importante. Y da ánimos para seguir.

s

#6 No es derrotista es para cabrearse más. Simplemente, me parece incrible que les importe tan poco la gente. Parece que solo cuando les bloqueas el parlamento como en Grecia y tienen que salir en helicoptero, esto les importa. Si no, les resvala completamente.

ElTioPaco

#6 a mi mi jefe me da palmadas en la espalda, y luego llama por telefono a empresas "afines" en las que he mandado el curriculum para que me descarten y poder seguir dandome palmadas en la espalda (mientras sigo cobrando la mitad de lo que deberia...)

Asi que si, mi mentalidad es derrotista, los gestos no valen nada, solo las acciones, y tengo comprobado que la gente con poder no hace nada bueno, si no sale beneficiada, o si no se les obliga. Altruismo en este mundo = 0.

D

A toda esa gente de las instituciones europeas les da igual lo que hagamos mientras sigan cobrando "su nómina" a fin de mes, si dejasen de cobrar ese dinerito entonces sí que podrían interesarse por algo.

Todo lo demás son palmadas en la espalda como dice #10 y a seguir en las mismas condiciones si no peores.

Me sorprende que haya gente que aun saque algo positivo de semejantes declaraciones, porque han dicho habla cucurucho que no te escucho.

s

Creo que cierta gente entiende los servicios públicos como una especie de caridad hacia los ciudadanos. Espero que nunca estén enfermos o necesiten ayudas para valerse por si mismos. Aunque de esa forma verían con otros ojos los servicios públicos.

s

#2 Precisamente creo que es eso lo que quieren, que te cambies el cerebro y te olvides mágicamente de todo lo que ha ocurrido en los ultimos anyos y que te endeudes hasta las orejas si los bancos te dejan.