#25 #17
Las fronteras físicas (ríos, accidentes naturales, montañas...) siempre han promovido un efecto identirario mayor que las meramente trazadas en un mapa
Si queréis saber más sobre este efecto sore este caso en concreto os recomiendo los primeros capítulos de este libro
https://www.planetadelibros.com/libro-prisioneros-de-la-geografia/324613
#17 Pero si tuvieron que tirar una segunda para que se rindieran, ¿cómo iban a estar a punto de rendirse?
#27 no querían rendirse. O querian rendirse quedandose con manchuria y cosas así. De reparaciones de guerra nada y mantener al mismo gobierno. Así también me rindo yo.
"Con el bloqueo y los bombardeos convencionales era más que suficiente."
Llevaban 3 años de bombardeos. Cuantos años más había que bombardear?
Como recordatorio, hubo soldados japoneses perdidos en la selva que se rindieron en los años 70.
#29 Por lo que dicen, la única condición indispensable para la rendición era conservar al emperador... y lo conservaron.
#36 Yo diría que con una leve diferencia. Antes del bombardeo podía parecer que a japón le quedaba algún tipo de fuerza negociadora para imponer condiciones. Después, cualquier cosa no sería más que una generosa concesión de alguien que tenía el poder para borrarlos del mapa, algo que de hecho se reconocía en el discurso de rendición del emperador:
Además, el enemigo ha empezado a utilizar una bomba nueva y muy cruel, cuya capacidad de provocar daño es realmente incalculable, provocando la muerte de muchas vidas inocentes. Si continuáramos luchando, no solo tendría como resultado el colapso y destrucción de la nación japonesa, sino que también conduciría a la completa extinción de la civilización humana.
A mi también me da la impresión de que el artículo parte de la premisa de que efectivamente iban a rendirse rápidamente, pasando por alto el hecho de que se lanzó no una sino dos bombas y que aún así todavía hubo un intento de golpe de estado para evitarlo.
#26 Valiente trozo de estas hecho.
Los putinejos de menéame deberían aclarar porqué la mayoría de refugiados se van al oeste incluso estando ya “liberados”. Es curioso que te liberen y todos se larguen al supuesto “opresor nazi”.
#10 Siguiendo una lógica tan sólida, todos los países de la otan son nazis y por lo tanto todos los habitantes son nazis. Así que seguramente tú eres nazi también. Es eso, no?
#15 no solo eres un buen cuñado de los que comentan las noticias sin habértelas leído, además tienes la poca vergüenza de votarlas negativas.
Adolf Heusinger (1897-1982) fue un general alemán que fue también nada menos que el presidente del Comité Militar de la OTAN desde 1961 hasta 1964. Hasta aquí todo normal, sino fuera porque Adolf Heusinger fue un nazi, un nacionalsocialista durante la II Guerra Mundial. Y no hablamos de un chaval afiliado forzosamente en alguna sección del NSDAP de algún pueblo perdido, sino un alto jerarca nazi que se codeaba con el mismísimo Hitler.
#20 Si no lo sabias el ejército en Alemania existía mucho antes que Hitler, era la Wehrmacht.
Era militar del ejército no de la SS, que era donde estaban los nazis.
Fue sospechoso del atentado contra Hitler en la guarida del lobo, tras estar tres meses de interrogatorios y no encontrar pruebas contra el lo liberon, pero lo apartaron del servicio y lo enviaron a la reserva
https://kripkit.com/adolf-heusinger/
#21 que si tío, que lo que tú digas, pero ya lo de leer la noticia, lo dejamos para otro día mejor, no?
https://diario16.com/la-otan-y-sus-vinculos-con-el-nazismo/
#10 Aclarar que la culpa no es de quien no se va de su casa, sino del que la ataca. Que se os olvida siempre mencionar que Rusia está atacando otro país y quedándose con su territorio. Y parece que lo que tienen que hacer los demás es regalárselo porque si hacen el más mínimo esfuerzo por defenderse o resistir encima la culpa es de ellos. De traca!
#13 En las guerras, sean justas o no, sea un loco demente que quiere restablecer el imperio ruso, se siguen unas reglas y una de ellas es muy simple, evacuación forzosa si es necesario de los civiles en zonas urbanas donde está habiendo conflicto o donde se espera que lo haya en un futuro cercano.
No hace falta ser un lince para darse cuenta de que el ejército atacante no puede ocuparse de los civiles porque no están bajo su control. Por lo tanto, es siempre la responsabilidad del ejército defensor. En teoria las defensas deberian estar fuera de nucleos urbanos, en la practica esto nunca se cumple.
#230 Me informo cuanto puedo con testimonios directos de las víctimas y con gente experta de ambos lados. Tengo la misma confianza en RT como le tengo a cualquier otro medio occidental: cero confianza, pero creo que para tener una idea cercana a la realidad hay que ver propaganda de ambos lados e intentar sacar conclusiones por uno mismo.
La propaganda occidental es palpable, no solo eres incapaz de verlo por lo que parece, sino que te atreves a acusar a otros de tener el cerebro carcomido.
#10 No es lo mismo dar armas que atacar barcos con bandera de otro país en aguas de ese país siendo ese mismo de la OTAN. Además el material bélico de ucrania también proviene de alguna manera de la URSS así que es Rusia la que está usando sus propias armas contra ella misma.
#8 Que bien os reconvertís los conspiranoicos. Antes era “no ha muerto de covid, ha muerto con covid”. Ahora es “no ha muerto por la invasión rusa sin agua en un bunquer, ha muerto durante la liberación rusa”.
Si al final la culpa es de los ucranianos. Dilo hombre, sal del armario…
#9 Lo que si está meridianamente claro es que el régimen de Kiev no evacuo a los civiles de Mariúpol sabiendo que iba a ver una batalla por su control.
#10 Aclarar que la culpa no es de quien no se va de su casa, sino del que la ataca. Que se os olvida siempre mencionar que Rusia está atacando otro país y quedándose con su territorio. Y parece que lo que tienen que hacer los demás es regalárselo porque si hacen el más mínimo esfuerzo por defenderse o resistir encima la culpa es de ellos. De traca!
#13 En las guerras, sean justas o no, sea un loco demente que quiere restablecer el imperio ruso, se siguen unas reglas y una de ellas es muy simple, evacuación forzosa si es necesario de los civiles en zonas urbanas donde está habiendo conflicto o donde se espera que lo haya en un futuro cercano.
No hace falta ser un lince para darse cuenta de que el ejército atacante no puede ocuparse de los civiles porque no están bajo su control. Por lo tanto, es siempre la responsabilidad del ejército defensor. En teoria las defensas deberian estar fuera de nucleos urbanos, en la practica esto nunca se cumple.
#230 Me informo cuanto puedo con testimonios directos de las víctimas y con gente experta de ambos lados. Tengo la misma confianza en RT como le tengo a cualquier otro medio occidental: cero confianza, pero creo que para tener una idea cercana a la realidad hay que ver propaganda de ambos lados e intentar sacar conclusiones por uno mismo.
La propaganda occidental es palpable, no solo eres incapaz de verlo por lo que parece, sino que te atreves a acusar a otros de tener el cerebro carcomido.
#9 Quién eres tú para llamarme conspiranico y poner en mi boca comentarios sobre el covid que ni siquiera han pasado por mi mente? Solo digo que parecen noticias morbosas, se trata de una persona que vivió la invasión nazi cuando era niña y ha fallecido durante la invasión rusa cuando tenía 91 años. Yo en ningún momento he dulcificado la invasión rusa ni su régimen, todo lo contrario. Solo digo que son noticias morbosas para señalar la atrocidad rusa que ya por sí sola se deja ver.
#7 si pretenden ser el gobierno legítimo de china entonces es que se definen como independientes, es el resto de China que no lo es
#1 Sí, seguro, una isla fortificada. También salía Rusia de favorita con sus spetsnaz y sus mierdas, parecía que solo con pisar Ucrania caería el cielo a sus pies, y ahí están usando meneantes de animadoras, porque el resto sólo hacen el ridículo día sí, día también.
#19 ¿Cómo va a estar "lleno de cuñadismos" mi comentario, si solamente has contado uno (aún si aceptamos que "cuñadismo" es cualquier cosa con la que no estés de acuerdo)?
#20 ¿Me estás diciendo que hay un país que es completamente imposible de invadir en cualquier momento y circunstancia y por cualquier modo, y el cuñado soy yo?
#22 No soy general, ni mucho menos chino, pero no creo que a un país con un régimen totalitario que estará dispuesto a sacrificar unos cientos de miles de soldados, y que cuenta con la mayor armada del mundo, le parezca un problema irresoluble. Luego también hablas de los "F-16 modernos" de Taiwán como si China siguiera con MiGs de los años cincuenta.
#25 ¿Me estás acusando de ser simpatizante de Rusia o tu comentario es irrelevante?
#29 Pero es que Taiwan por azar del destino tiene unas particularidades que lo hacen inconquistable. ¿Sabías que si juntamos todas las playas de Taiwan en las que es viable hacer un desembarco nos da como resultado una extensión más pequeña que las playas de Normandía? Pues esas playas van a estar fortificadas hasta lo absurdo.
Y esos aviones chinos tan modernos (suponiendo que no nos han vendido el mismo humo que los rusos) tendrían que combatir después de cruzar el mar, luchar contra los F16 y las defensas antiaéreas al mismo tiempo...
¿La mayor armada del mundo? ¿Cuántos portaaviones te crees que tiene china?
#29 La mayor armada del mundo es la de USA, la china es minúscula en comparación... como dice #32
si bien es cierto que la de USA está distribuida por todo el planeta y la China está en su mayoría rodeando su país.
Realmente ahora Taiwan intenta ser inatacable al hacer a China dependiente de la industria taiwanesa.
Si China ataca, al día siguiente la producción de cualquier cosa que use microprocesadores caería un 90% y además las que son de microprocesadores modernos sería al 100%, además de que muchas empresas taiwanesas implementaron procesos de fabricación que impedían ser copiados en las fábricas chinas (la excusa es que en China los derechos de autor se aplican "selectivamente") y la mayoría ya ha insinuado que esos conocimientos quedarían bloqueados....
Por otro lado, eso de que "un régimen totalitario que estará dispuesto a sacrificar unos cientos de miles de soldados"...
¿Como?
Creo que no has entendido la historia demasiado...
Esos sacrificios se han hecho tradicionalmente en países que estaban siendo agredidos y como método de defensa, lanzar a centenares de miles de jóvenes a morir en un país que está con problemas de población considerable por la política de hijo único y la falta de mano de obra, es complicado de tragar...
Que el mantener a la opinión pública contenta es más importante en un régimen "utocrático" que en un régimen "democrático", en un régimen "democrático" tienes la excusa de que "puedes votar a otros" para solucionar el problema, excusa que reduce y mucho la presión sobre el estado...
Un ejemplo fue el 15M, para nada se volvió revolucionario porque la gente creía que con votar se podría solucionar las cosas...
En un país donde no se pueda cambiar el gobierno un 15M se volvería revolución.
Eso de "a una dictadura no le importa la opinión pública" es directamente propaganda.
Edito #20 No estoy de acuerdo, no sería imposible, sería muy costoso y no rápido, costoso no solo para China, para todo el mundo, pero no imposible....
Un futurible: Si las cosas se ponen lo suficientemente mal y tenemos un problema alimenticio por el cual "sobre" una parte de la población del mundo...
China atacaría...
#32 Que no dije que Taiwán no fuera a oponer resistencia ni que China no fuera a tener ni una sola baja, dije que China acabaría con Taiwán rápido.
¿Cuántos portaaviones necesita China para proyectar su fuerza a 150 km de su costa?
#33 La mayor armada es, porque tiene más barcos. Si hubiera hablado de la armada con mayores capacidades, tendría sentido lo que me dices.
"a una dictadura no le importa la opinión pública"
Yo no he afirmado tal cosa, es una invención tuya. Una dictadura, y desde luego esa en particular, controla la información que les llega a sus ciudadanos.
#48 Te puedo comprar que China haga un bloqueo naval durante años y consiga que Taiwán se rinda.
Incluso te puedo comprar que China decida sacrificar un millón de soldados o más e intente tomar Taiwán en 3 años (los analistas más favorables con china dicen que en 1 año es imposible)
Pero lo que no te puedo comprar es que me digas que lo haría rápido. Es absolutamente inviable conquistar Taiwán en menos de 2 años por la vía militar. De hecho he visto por aquí un comentario con un enlace a un vídeo de Youtube que lo explica muy bien.
#48 ¿Como que no has dicho que no le importa la opinión pública?
¿Que crees que ocurre cuando decenas de miles de soldados jóvenes (Cada uno de una familia distinta, te recuerdo la ley de un hijo) son masacrados?
¿Crees que la opinión pública está tranquila?
Si crees que no le importa que mueran decenas de miles de soldados estás diciendo que no le importa lo que piensen esas decenas de miles de familias...
Y me surgen dos razones por las que ahora dices que no :
1 No has pensado bien estas razones y simplemente estás soltando lo que se te ocurre (normal, la mayoría en España le costaba señalar Taiwan en un mapa hace pocos años)
2 Estás contestando por contestar e intentando "pillar" no dialogar...
No se me ocurre otra razón por la que puedas decir que argumentar que "un régimen totalitario que estará dispuesto a sacrificar unos cientos de miles de soldados" no implica que no le importe la opinión pública...
Y USA tiene más barcos que China, en número y en capacidad... Tienen más número de barcos militares que casi el resto del mundo junto.
#50 En ningún momento he dicho lo que pretendes. Mi primera versión del comentario hablaba de la capacidad del régimen chino de controlar la información, pero lo quité porque me parecía solo irse por las ramas, y dejé solo los soldados que podrían sacrificar. No se trata de si a esas familias les parece bien, se trata de que ni esas familias ni las demás se enterarán de cuánta gente ha muerto, si han sido mil o ha sido un millón, ni de si los motivos que dé su gobierno para la guerra son falsos.
Y USA tiene más barcos que China, en número y en capacidad... Tienen más número de barcos militares que casi el resto del mundo junto.
Si eres almirante de la Armada de EEUU, quizá no deberías dejar en Menéame información sobre esas flotas altamente secretas cuya existencia no reconoce el DOD, que afirma abiertamente que "The PRC has the largest navy in the world, with an overall battle force of approximately 350 ships and submarines including over 130 major surface combatants. In comparison, the U.S. Navy’s battle force is approximately 293 ships as of early 2020" (https://media.defense.gov/2020/Sep/01/2002488689/-1/-1/1/2020-DOD-CHINA-MILITARY-POWER-REPORT-FINAL.PDF). Igual te puedes meter en un lío por contarme esas cosas.
#51 Muy divertido...
La flota de USA no incluye las que están en dique seco esperando para ser utilizadas en caso de conflicto, o las que utiliza para el control de fronteras (que son una cantidad bestial y con capacidades equivalentes a corbetas e incluso fragatas) en China esas labores las comete el ejército... Solo la DEA (administración anti droga) tiene más capacidades que muchos países.
Esos 293 son las capacidades ofensivas básicamente, lo que tiene para controlar el mundo...
Por otro lado, ya hemos visto la estrategia de la inteligencia USA con el armamento de aquellos que considera "enemigos" sobre estimarlos
Las capacidades de guerra electrónica de Rusia han quedado en un chiste, las de su ejército ni te cuento (no tenían ni visores nocturnos o sistemas de comunicación encriptados)....
Todo eso se hace para poder seguir aumentando el presupuesto armamentístico y del ejército...
No me extrañaría que contaran la zodiac que usan en Hong Kong para llevar a la policía entre islas como parte de la armada de China.
Por otro lado....
Claro...
La gente en China es tonta y si ven como su ÚNICO hijo se mueren en un ataque a una isla que se supone es China van a estar callados...
Total, su familia va a desaparecer, pero se callarán...
Seguro que no dicen nada y de los pocos que no se callen los chinos controlan toda la información, son geniales en eso, imposible que nada se filtre...
Por eso no sabemos nada de lo que está pasando en Shanhai ahora mismo
#5 Claro, lo más interesante del día no es un país quedándose por la fuerza con el territorio de otro.
#21 Claro, deberían regalar su territorio y sistema político. Y si Zelensky quisiera hacer eso que dices se hubiera ido a otro país el primer día de la invasión. Sólo decís tonterías, os puede el espirito conspiranoico.
#32 Ya se lo habían regalado a EEUU.
Y si no te lo crees, pregúntale a media América Latina.
#5 Claro, y Rusia no ha invadido Ucrania, ni se ha quedado con parte del territorio por la fuerza, ni está atacando y matando a civiles a granel, sino que les lleva panaderías móviles. Y Ucrania es un país nazi, que ataca a su propia población y bla bla… es eso, no?
Sólo porque algo se supone que es verdad no lo hace menos irrelevante en el conjunto general.
Os pasáis el día con envíos de Azov, antes ibais por ahí corriendo con el grafeno de la vacuna y ahora sois expertos en cosas nazis, que os lo ha dicho alguien en telegram. Espero que por lo menos cobréis, pero me da que lo hacéis gratis, como buenos servidores putinejos.
Están reconvertidos en putinejos
#14 Correcto, el detalle que ignoras es en qué momento se negocia para tener más fuerza en esa negociación.
#16 Menos mal que todavía quedan comentarios con sentido común. Tanto razonamiento putinejo es realmente aberrante, Rusia invade y asesina, pero es culpa de la OTAN, USA, los ucranianos y yo qué sé que más. Ucrania se defiende, entonces es nazis, Azov y cualquier otra historia. Es increíble la de clones putinejos…
#22 Son gente con intereses profusos no esperes una palabra coherente de ellos.
En serio, yo no sé qué os dan a todos los putinescos de Menéame. En cada noticia ahí estáis justificando a Putin y su invasión. Es mejor no entrar ya por aquí del repelus que dais
#9 yo no veo que justifiquen, sin más ponen en evidencia el sensacionalismo malintencionado de los titulares. Manera amable de tratar el tema de que Azov son unos nazis y pasar de puntillas sobre ese tema. Recuerda que las armas que España envía acaban en manos de esos degenerados.
Y lo del carnicero de Siria, más de lo mismo, palabras emocionales para describir al que hoy es el enemigo, pero pasa por alto en un ejercicio de desmemoria que, como dice #8 el enemigo entonces era el ISIS, los auténticos carniceros.
En fin. Se trata de respeto al periodismo objetivo, cosa inexistente hoy en día en el 90% de los medios.
No ver que con esos titulares que están dirigidos a manipular emocionalmente, es tener un serio problema de asimilación de la lectura.
#9 Cierra al salir, gracias.
#12 No amigo no, tu estás aquí encerrado con nosotros
De la rusopatia también se sale
#13 ¿Nosotros? ¿Quienes?
#4 Más valientes que tú seguro que son
#7 Correcto, yo si hubiera una guerra sería el primero en huir. Es lo que tiene tener más cabeza que cojones.
Te voto positivo por haber acertado.
Pdta: Que tanto aprecias la valentía, tienes que estar como loco con el ejercito Ruso, gente que se va a otro país a conquistarlo, eso si es ser valiente.
Que pesados os ponéis en Meneame con buscar todos los ángulos para culpar siempre a EEUU y no ver nunca mas que problemitas en lo que hagan los demás paises.
#17 Si EEUU invade, es culpa de la CIA y de EEUU. Si invade Rusia, pues también, claro que sí. Aquí todos tienen la culpa menos Putin, que pobrecito la OTAN lo ha traicionado. Si no llega a haber OTAN, Putin hubiera convertido Rusia en una ONG para curar el cáncer.
Si te amenazan y das lo que lo que piden, pues no te extrañe que te amenacen el doble mañana.
Un artículo de Russia Today sobre dividir a EEUU, no se podía saber.
#7 buf como estamos con la ortografía...
a ciclistas
pasaban por ahí
Candidato a ser el próximo al que le “roban” las elecciones.
#10 Todas las fronteras del mundo son trazadas, las fronteras son una invención humana.