#45 Igual si se salió y nos dieron de ostias, a parte de legislar con la ley mordaza
#57 Es más fácil que se organicen 20 corruptos con dinero a que lo hagan millones de personas en apuros, sobre todo si encima te apalean cuando lo haces. Que alguien haga el mal no convierte en culpable al que paga las consecuencias.
#50 Los alquileres han llegado a unos precios y los caseros se han puesto tan en modo rey feudal (ni puedes pegar un poster con chinchetas en la pared) que acabas diciendo que "para eso me meto en una hipoteca"... Amén que muchos caseros no aceptan parejas, niños, mascotas, gays, gente de [inserta X años aquí]...
#74 Lo de gastar tus ingresos en pagar un alquiler desproporcionado, y no conseguir ahorrar para pagar una hipoteca desproporcionada, y que mientras tanto te puteen caseros y banqueros por igual, y que la única salida sea heredar o que mamá y papá lo paguen si pueden, ya si eso lo arreglamos otro día
#109 No te molestes, en su mundo binario guay, si eres pobre la culpa es tuya, y si te quejas son excusas de tu irresponsabilidad...
#50 Te presento a tu amigo 900€/mes 65 metros cuadrados
#100 te presento a tu amigo "no estaba hablando de precios de pisos del centro, precisamente", pero vamos, que tú tienes solución a todo, a cada cosa dices, jódete un poquito más y ya está hombre... si no pasa nadaaaa
Es una gran noticia. Es vergonzoso lo que hacen impunemente un sinfín de compañías con sus usuarios, modificando los términos de contratos ya firmados a conveniencia y sin ningún tipo de consecuencia, dejando todo el peso burocrático en el consumidor. Esto provoca que los consumidores no reclamen en la mayoría de los casos, que muchas veces sean incluidos en ASNEF o RSM por no pagar un servicio del que se dieron de baja hace meses y un sinfín de situaciones injustas.
Encima, a los pocos que reúnen fuerzas para reclamar, se les da un NO como respuesta por defecto haciéndoles ver descaradamente que o se meten en juicios o se olviden.
Me alegro muchísimo.
#6 Tanto como buena... que las administraciones públicas* hayan dejado de ejercer sus competencias y que tengan que unirse los consumidores y usuarios nos acerca mucho al modelo estadounidense que no temen mucho la ley, temen las megadenandas.
*Siempre me he preguntado desde que leí el primer CLUF de Microsoft (95?) para qué tendíamos un Ministerio de consumo, 17 conserjerías de consumo, OMICs y demas mierdas sí muchas cláusulas se veían que eran Ilegales. No puedes poner cláusulas donde quitas derechos y al final poner “si tu país te da más derechos, son tuyos y esto no te afecta” (resumen simplificado) Qué tiene que hacer cada consumidor contratar un equipo multidisciplinar para averiguar qué y qué no se te aplica?
Luego vuelven a sus países diciendo "No ha podido ser, Europa nos ha follado el culo"
#45 Cierto, llegaron a decir que las mascarillas no servían para nada y nos mintieron como bellacos en los inicios. Pero le echaron narices, confinaron y funcionó, hasta que no les dejaron prolongar el estado de alarma. Todo lo que ha ocurrido a partir de ahí es responsabilidad de cada territorio.
#47 Lo de que es responsabilidad de cada territorio es cierto en gran medida pero no algo absoluto. Al fin y al cabo el gobierno debe velar por todos si o si.
Para los estados de alarma los territorios le importaron un bledo. Dejar que Madrid o Barcelona fueran en marzo fuente de difuson a media España les dio igual. El prohibir desplazamientos fuera de una comunidad dudo que caiga en manos de esa comunidad.
O se empieza a hacer las ocas bien empezando por el Gobierno centra, pasando por los autonómicos hasta llegar a la gente o vamos jodios.
UI nos van a confinar escapo de la ciudad, puta irresponsabilidad, 1 del ciudadano, 2 del gobierno de turno por dar tiempo a irse.
Si cierras una ciudad la cierras a saco coño.
#40 Pues claro que me he preguntado por qué no cierran, me lo pregunto continuamente, lo que no he conseguido es explicármelo.
Un cierre va a ser catastrófico sí y si se hace después con otros 50k más de muertos, será igual de catastrófico pero con otros 50k de muertos. Vimos cómo bajó la curva a casi 0, el confinamiento funcionó lo que no funcionó fue desescalar como si fuera un descenso de barrancos. Volverán a confinar, pero cuanto más tarde peor y si desescalamos igual pues tendremos tercera, cuarta, quinta y todas las olas que hagan falta. No se trata de que quieras ser confinado, nadie quiere, pero resulta que algún que otro abuelo de alguno de nosotros tampoco quería morir. Algún que otro ciudadano no quería que le suspendieran operaciones para el cáncer porque se tengan que usar los quirófanos como UCI...
Algún que otro sanitario tampoco quería currar 12-14H/día por cuatro duros. Y eso sí que se ha conseguido aunque nadie lo quisiera.
Son unos psicópatas, la economía no se va a recuperar hasta que no dejemos de contagiarnos, habría no que cerrar Madrid, sino confinarlo.
Además de:
Reconocer la transmisión por aerosoles y dar las recomendaciones pertinentes.
Legislar sobre ventilación y obligar a cumplir esta legislación en colegios y centros de trabajo.
Aumentar la frecuencia del transporte público y garantizar la correcta ventilación del mismo.
Aumentar sanitarios y rastreadores (y mejorar sus condiciones de trabajo)
Cruzar los dedos
Si esto no se hace, quizá exista tercera ola, cuarta ola y las que sean necesarias.
Intentaré ser suave...
Me cago en el puto orgullo de los políticos de Madrid, no quieren cerrar todo, por sus cojones, por sus amigos empresarios y por su cabezonería. Y lo único que van a conseguir es que los hospitales colapsen y tener que cerrar después. ¿Cuántas vidas costará esto? Lo sabremos en un mes...
#12 ¿Te has preguntado por qué no cierran? Te lo digo yo, porque ningún ciudadano quiere volver a ser encerrado. Todos están mas o menos de acuerdo en que encierren a los demás, pero nadie quiere perder su trabajo. Un cierre total de Madrid, o de cualquier otra ciudad va a ser catastrófico y veo lógico que se quiera evitar por todos los medios. Igual que veo lógico que se haga si no hay otra alternativa. De momento el gobierno de la Comunidad de Madrid ha explicado los motivos por los que no cierran todo: quieren ver si las medidas que han tomado funcionan, y dicen que tienen algún indicador esperanzador. El gobierno de la nación dice lo contrario, y paradójicamente es el único que puede tomar las medidas mas drásticas ¿por qué no lo hace? por lo que dije al principio, porque ningún ciudadano lo quiere...
#40 Pues claro que me he preguntado por qué no cierran, me lo pregunto continuamente, lo que no he conseguido es explicármelo.
Un cierre va a ser catastrófico sí y si se hace después con otros 50k más de muertos, será igual de catastrófico pero con otros 50k de muertos. Vimos cómo bajó la curva a casi 0, el confinamiento funcionó lo que no funcionó fue desescalar como si fuera un descenso de barrancos. Volverán a confinar, pero cuanto más tarde peor y si desescalamos igual pues tendremos tercera, cuarta, quinta y todas las olas que hagan falta. No se trata de que quieras ser confinado, nadie quiere, pero resulta que algún que otro abuelo de alguno de nosotros tampoco quería morir. Algún que otro ciudadano no quería que le suspendieran operaciones para el cáncer porque se tengan que usar los quirófanos como UCI...
Algún que otro sanitario tampoco quería currar 12-14H/día por cuatro duros. Y eso sí que se ha conseguido aunque nadie lo quisiera.
#45 Cierto, llegaron a decir que las mascarillas no servían para nada y nos mintieron como bellacos en los inicios. Pero le echaron narices, confinaron y funcionó, hasta que no les dejaron prolongar el estado de alarma. Todo lo que ha ocurrido a partir de ahí es responsabilidad de cada territorio.
#47 Lo de que es responsabilidad de cada territorio es cierto en gran medida pero no algo absoluto. Al fin y al cabo el gobierno debe velar por todos si o si.
Para los estados de alarma los territorios le importaron un bledo. Dejar que Madrid o Barcelona fueran en marzo fuente de difuson a media España les dio igual. El prohibir desplazamientos fuera de una comunidad dudo que caiga en manos de esa comunidad.
O se empieza a hacer las ocas bien empezando por el Gobierno centra, pasando por los autonómicos hasta llegar a la gente o vamos jodios.
UI nos van a confinar escapo de la ciudad, puta irresponsabilidad, 1 del ciudadano, 2 del gobierno de turno por dar tiempo a irse.
Si cierras una ciudad la cierras a saco coño.
#12 En realidad se están jugando un órdago, están confiando en que lo que hacen será suficiente y que no habrá que cerrarlo todo, y por otro lado Illa también está haciendo lo suyo, ya ha dicho que habría que cerrar todo según epidemiólogos, si la apuesta les sale mal a los de la Comunidad siempre podrán decir que ya se avisó...
Lo que tiene cojones es que estén con estos jueguecitos cuando hay vidas en juego, no sólo ya las de los infectados por Covid, si no las de todos los que están viendo pospuestas sus intervenciones por la saturación sanitaria.
Aparte de que me ha hecho "gracia" la respuesta del consejero cuando un periodista le ha preguntado por la efectividad en las zonas ya confinadas, básicamente les ha dicho que hacen falta unas semanas para ver la efectividad de las medidas, que no es cosa de unos días... entonces... ¿con qué criterio cierra más zonas si aún no se ha demostrado que sea efectivo?
#12 No hace falta esperar para saber lo que va a pasar. Es una repetición exacta de lo que sucedió en marzo, cuando Madrid ya era con diferencia el foco principal de la infección y se mantuvo abierta contra viento y marea, a pesar de que todos los gobiernos fuera de Madrid exigían su cuarentena para evitar la propagación.
Resultado: pocas semanas después hubo que cerrar todo el país. Miles de muertos y cientos de miles de millones en pérdidas que se podían haber evitado perfectamente.
Y se está repitiendo la película, fotograma por fotograma.
Luego pretenden que si los madrileños caen mal es por madrileñofobia. Hay que ser gilipollas.
Lo de hacer cola les ha gustado.
#10 no, ahora se dice chachi piruli
Con la suscripción del primer mes te regalan el palo selfie y los moldes para hacer cupcakes.
#7 se sigue diciendo entre los jóvenes “guay del paraguay”?
#10 Sí, y mola cantidubi, es tendencia entre los jóvenes de 50 años
#16 Qué me estás container
#15 porque todo lo que no sepa eso merece ser mandado a una isla, a partir de ese momento que se dejó de usar el mundo se vino abajo
#13 se lo diré a los chavales que paran debajo de mi casa a fumar
“Ei jóvenes, mola cantidubi”
#10 no, ahora se dice chachi piruli
Arma biopolítica
#22 ¿Que deje tranquilo a quién? No he ido a casa de nadie que lo quiera pagar a azotarle con una fusta, únicamente he dejado mi opinión sobre ese modelo de negocio. Libre mercado y libre opinión, ¿No?
#45 #45 No digo que se prohiba, sólo manifiesto mi opinión de que se utilizan técnicas, y no sólo en temas de pagos, en el mismo plano que las máquinas tragaperras y otros juegos de azar.
Si perturba tu tranquilidad no es cosa mía. Como bien dices, si mi opinión no te interesa, puede que a otros sí.
(no me dejó editar el #49)
Lo cierto es que en muchas ocasiones se están pagando 60€ o más por algunos juegos y ni siquiera son la versión completa con un final cerrado, para el cual hay que comprar una serie de DLC adicionales.
Lo mismo que por ponerle a tu personaje una chaqueta roja en lugar de la azul te cobran 5€ adicionales con el juego ya pagado, ¿Qué arte se está pagando ahí?, lo puedo entender en un juego gratuito pero, ¿En algo que ya has pagado?
#6 A mi lo de las chaquetas o customizar el personaje a tu gusto, al ser algo opcional, no lo veo mal el pagar. Se o no gratuito, no implica un cambio en el juego sustancial.
Por otro lado, lo de los dlc, diferenciaría entre los que te aportan cosas extra (ampliación de la historia) de lo que debes ir añadiendo dlcs para ir completando el juego o ampliándolo, siendo estos últimos un poco timo.
Esto es como ir a comprar un coche y que algunos te digan que si quieres cambiar la tapiceria o poner un techo solar, a que te digan que te vendo el coche pero que le falta alguna puerta.
#6 Pues no lo pagues, pero deja tranquilo a quien sí lo quiere pagar. Hay quien paga una entrada de cine, cuando esperando unas semanas tienes la misma película en streaming para verla todas las veces que quieras por un precio muuuuy inferior. ¿Y qué? Hay quien quiere ir a verla el mismo día del estreno, por ejemplo, y no le importa pagar por ello. Libre mercado.
#22 ¿Que deje tranquilo a quién? No he ido a casa de nadie que lo quiera pagar a azotarle con una fusta, únicamente he dejado mi opinión sobre ese modelo de negocio. Libre mercado y libre opinión, ¿No?
#45 #45 No digo que se prohiba, sólo manifiesto mi opinión de que se utilizan técnicas, y no sólo en temas de pagos, en el mismo plano que las máquinas tragaperras y otros juegos de azar.
Si perturba tu tranquilidad no es cosa mía. Como bien dices, si mi opinión no te interesa, puede que a otros sí.
(no me dejó editar el #49)
La criba en busca del gen SuperEspañol sigue adelante, sólo los elegidos seguirán en pie.
Qué obsesión con el tema que nos okupa!!
Para lavarse las manos con las cosas importantes.
Mientras tanto buscamos voluntarios que trabajen gratis en la pública 12 horas al día, cada día en un centro y con contratos por días pagando 900€ por un alquiler.
#23 Porque el aerosol puede persistir incluso 2-3 horas y aunque la higiénica sí filtre bastante la salida de aire, en sitios donde se concentre mucha gente la carga va a ser alta, ya no hablamos de gotículas. Por ejemplo, llevando mascarilla higiénica a muchísima gente le sale aire por los laterales o se empañan las gafas, es decir, no se filtra todo el aire, si me dices que ese aire queda en suspensión 15 minutos bueno, pero si queda horas, puedes entrar a un ascensor sin haber nadie, pero que lo haya usado mucha gente incluso con mascarillas higiénicas y contagiarte si no llevas una FFP2.
Doy mi opinión con toda mi buena fe, de verdad. Ojalá me equivoque
#31 Pero eso es por el ajuste, no por el tipo de mascarilla. Es muchísimo más importante que la mascarilla ajuste bien que el tipo de mascarilla (dentro de un rango, claro, pero este incluye quirúrgicas e higiénicas que cumplan las normas UNE).
Lo del ajuste es un tema importantísimo para los ejemplos que comentas, de eso tampoco nos dan demasiada información y por tanto la gente no suele tenerlo en cuenta. Pero una higiénica bien ajustada protege sin problemas en situaciones comunes (quiero decir, que no sea estar horas en un ambiente contaminado).
En mi humilde opinión huele a tufo. De repente el CDC afirma rotundamente que esto es así (ya existe desde hace meses un experimento con ratones en habitaciones separadas únicamente comunicadas por ventilación. Metieron a uno infectado en una de esas habitaciones y se terminó contagiando el resto). Un medio potente se hace eco y en ese momento recogen cable y sin desmentirlo dicen que es un error y que ya lo actualizarán.
Si reconocen que en espacios cerrados la probabilidad de contagio es 20 veces superior que en espacios abiertos y que con transmisión por aerosol el uso de las mascarillas higiénicas sirve de relativamente poco el paradigma cambia totalmente.
Sería reconocer abiertamente que hay que cambiar el modelo actual de sociedad, sobre todo a nivel escolar y laboral y esto supondría la necesidad de parar absolutamente toda actividad que requiera de varias personas en un espacio cerrado. No lo van a reconocer ni de coña.
Desafortunadamente la realidad no es lo que queremos sino lo que es...
#19 ¿Por qué dices que con transmisión por aerosol el uso de las mascarillas higiénicas sirve de relativamente poco?
#27 Creo que es justo al revés, ya que sirven para proteger a los demás, no a ti.
#34 Entiendo
#28 No estoy de acuerdo con eso. Si lo dices por el tamaño de las partículas que son capaces de filtrar las mascarillas, el virus no está libre en el aire, sino dentro de partículas de saliva y otros componentes, que son lo suficientemente grandes como para ser mayormente filtradas por quirúrgicas e higiénicas (que cumplan las normas correspondientes).
En este documento (recomendado por el científico José Luis Jiménez) tienes mucha información sobre aerosoles:
https://docs.google.com/document/d/e/2PACX-1vTgVkamic82Ux90zCWb5NFC6gYcDSWKYxKgh2y49uHQ5OJfGBAuQXs8igbmOaGqODI9wJ0UUnpo1dZu/pub#h.z08hdc9l3h2a
Si vas al apartado 7.2 verás que dice que mascarillas muy básicas de algodón con dos capas filtran más del 90% de las partículas, y en el 7.3 dice que hay estudios que muestran que la eficacia de filtrado de entrada es muy similar a la de salida.
#33 Copio pego párrafos literalmente de la web del Hospital General de Massachussets ( https://www.massgeneral.org/es/coronavirus/la-diferencia-entre-las-mascarillas-N95-las-mascarillas-quirurgicas-y-las-mascarillas-de-tela )
"Las gotas son grandes partículas de líquido que suele producir alguien que ha tosido o estornudado. Debido a su tamaño, las gotitas no suelen viajar muy lejos antes de caer a la superficie."
"Los aerosoles, por otra parte, son partículas extremadamente pequeñas que son tan livianas que pueden ser suspendidas en el aire por un período de tiempo prolongado. Además de propagarse por la tos y los estornudos, los aerosoles también pueden liberarse al hablar o al respirar."
"Las N95 son vitales para proteger a los trabajadores de la salud que proporcionan atención directa al paciente. No sólo están en contacto muy estrecho con los pacientes, sino que a menudo llevan a cabo procedimientos -como la intubación de los respiradores- que aumentan el riesgo de infección al generar grandes cantidades de partículas de aerosol."
"A diferencia de las N95, las mascarillas quirúrgicas no protegen contra los aerosoles y no son una protección suficiente cuando están en contacto directo con los pacientes con el COVID durante los procedimientos que generan aerosoles, explica."
#51 No sé de qué conversación vienes. Estaba respondiendo a #33 cuando decía que el virus está en gotas lo suficientemente grandes para ser filtradas por quirúrjicas e higiénicas. En #50 le respondo que el propio científico que él nombra dice que no, que también van en aerosoles y en #48 ya le digo también que según esa información las quirúrjicas e higiénicas no paran los aerosoles. Todo ésto independientemente de si es de "salida" o de "entrada".
#66 Creo que hay algo que no has entendido. El propio José Luis Jiménez dice que las partículas de los aerosoles que pueden transmitir el virus son suficientemente grandes como para ser filtradas por cualquier tipo de mascarilla, incluso quirúrgicas o higiénicas.
#c-71" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3382993/order/71">#71 Buenas, por más que leo el documento que apuntas, no viene eso por ninguna parte. Sin embargo en el que te he pasado yo en #48 sí que dice claramente que hay diferencia entre "gotículas" y "aerosoles" y te dice claramente que las higiénicas y quirúrjitcas no las paran mientras que las FFP2/3 sí lo hacen.
Por cierto, que el link oficial al documento es https://docs.google.com/document/d/1fB5pysccOHvxphpTmCG_TGdytavMmc1cUumn8m0pwzo/preview?pru=AAABdNopXno*Zo3vZJOdL08Zc655DmMwKw# tal y como indica en su twit
#48 Son recomendaciones para médicos y auxiliares, que tienen que trabajar en entornos que pueden llegar a estar muy contaminados. En #52 he enlazado una noticia de ejemplo que parece dejar bastante claro que las mascarillas de algodón sí que protegen a quien la lleva (hasta cierto punto, por supuesto).
#33 Si alguien dice que las mascarillas básicas de algodón filtran aerosoles o partículas hacia dentro, puede ser experto en lo que quiera, que seguiré pensando que está completamente equivocado.
Sólo filtran las salidas, que suelen ser gotas grandes que sí las pueden parar.
Las FFP2 filtran un pelín más de salida que de entrada, pero sí filtran a la entrada.
#49 Eso que dices cuadra muy mal con noticias como esta:
https://www.niusdiario.es/sociedad/sanidad/mascarilla-salva-contagio-139-clientes-peluqueria-trabajadores-infectados-coronavirus-covid-19-misuri_18_2979120088.html
Y hay más similares.
#33 Por cierto, tu científico José Luis Jiménez de hecho lo que hace es avisar que el virus no sólo está en las gotículas sino también en aerosoles y que, precisamente porque la OMS no lo advierte ya y no tomamos más medidas, la estamos cagando de nuevo.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-53907801
#23 Porque el aerosol puede persistir incluso 2-3 horas y aunque la higiénica sí filtre bastante la salida de aire, en sitios donde se concentre mucha gente la carga va a ser alta, ya no hablamos de gotículas. Por ejemplo, llevando mascarilla higiénica a muchísima gente le sale aire por los laterales o se empañan las gafas, es decir, no se filtra todo el aire, si me dices que ese aire queda en suspensión 15 minutos bueno, pero si queda horas, puedes entrar a un ascensor sin haber nadie, pero que lo haya usado mucha gente incluso con mascarillas higiénicas y contagiarte si no llevas una FFP2.
Doy mi opinión con toda mi buena fe, de verdad. Ojalá me equivoque
#31 Pero eso es por el ajuste, no por el tipo de mascarilla. Es muchísimo más importante que la mascarilla ajuste bien que el tipo de mascarilla (dentro de un rango, claro, pero este incluye quirúrgicas e higiénicas que cumplan las normas UNE).
Lo del ajuste es un tema importantísimo para los ejemplos que comentas, de eso tampoco nos dan demasiada información y por tanto la gente no suele tenerlo en cuenta. Pero una higiénica bien ajustada protege sin problemas en situaciones comunes (quiero decir, que no sea estar horas en un ambiente contaminado).
#24 ¿Estás comparando querer tener dónde caerte muerto con querer un Ferrari? Lo digo porque flipo con la comparación, menos mal que un litro de agua no cuesta 1000€, que sino el problema sería mío por tener sed, no del precio del litro de agua. Y luego lo de pedir dinero...
¡Pues para eso está el banco, igual que para hacer un estudio de si es viable dártelo o no!
Lo que pasa que está guay que te paguen medio y piso y cuando ya no pueden más encima quedártelo de gratis...
Luego encima te rescatan y tienes el dinero que ya se hubiera pagado de las hipotecas concedidas, el stock de pisos con los precios por las nubes para volver a revenderlos y el dinero del rescate.
Todo eso también es de sentido común.