torin

Arma biopolítica

torin

#22 ¿Que deje tranquilo a quién? No he ido a casa de nadie que lo quiera pagar a azotarle con una fusta, únicamente he dejado mi opinión sobre ese modelo de negocio. Libre mercado y libre opinión, ¿No?

j

#28 Hoy en día, dar tu opinión es atacar a quien se sienta ofendido por ella, parece.

D

#28 Me habré expresado mal. Me refiero a los desarrolladores claro. Hay diferentes modelos de negocio, y cada cual decide qué compra.

M

#33 Efectivamente. Existen modelos de negocio en los que se aprovechan de sus clientes con fórmulas de dudosa moralidad.

D

#40 O que ofertan cosas que a ti no te interesan, pero a otras personas sí. Y claro, como a ti no te interesa entonces son "aprovechados" y de "dudosa moralidad". A eso me refiero con "dejar tranquilo". Gracias por aportar un ejemplo con tu comentario.

M

#45 Es mi opinión, dudo que perturbe tu tranquilidad...

M

#45 #45 No digo que se prohiba, sólo manifiesto mi opinión de que se utilizan técnicas, y no sólo en temas de pagos, en el mismo plano que las máquinas tragaperras y otros juegos de azar.

Si perturba tu tranquilidad no es cosa mía. Como bien dices, si mi opinión no te interesa, puede que a otros sí.

(no me dejó editar el #49)

torin

Lo cierto es que en muchas ocasiones se están pagando 60€ o más por algunos juegos y ni siquiera son la versión completa con un final cerrado, para el cual hay que comprar una serie de DLC adicionales.
Lo mismo que por ponerle a tu personaje una chaqueta roja en lugar de la azul te cobran 5€ adicionales con el juego ya pagado, ¿Qué arte se está pagando ahí?, lo puedo entender en un juego gratuito pero, ¿En algo que ya has pagado?

celyo

#6 A mi lo de las chaquetas o customizar el personaje a tu gusto, al ser algo opcional, no lo veo mal el pagar. Se o no gratuito, no implica un cambio en el juego sustancial.

Por otro lado, lo de los dlc, diferenciaría entre los que te aportan cosas extra (ampliación de la historia) de lo que debes ir añadiendo dlcs para ir completando el juego o ampliándolo, siendo estos últimos un poco timo.

Esto es como ir a comprar un coche y que algunos te digan que si quieres cambiar la tapiceria o poner un techo solar, a que te digan que te vendo el coche pero que le falta alguna puerta.

D

#6 Pues no lo pagues, pero deja tranquilo a quien sí lo quiere pagar. Hay quien paga una entrada de cine, cuando esperando unas semanas tienes la misma película en streaming para verla todas las veces que quieras por un precio muuuuy inferior. ¿Y qué? Hay quien quiere ir a verla el mismo día del estreno, por ejemplo, y no le importa pagar por ello. Libre mercado.

torin

#22 ¿Que deje tranquilo a quién? No he ido a casa de nadie que lo quiera pagar a azotarle con una fusta, únicamente he dejado mi opinión sobre ese modelo de negocio. Libre mercado y libre opinión, ¿No?

j

#28 Hoy en día, dar tu opinión es atacar a quien se sienta ofendido por ella, parece.

D

#28 Me habré expresado mal. Me refiero a los desarrolladores claro. Hay diferentes modelos de negocio, y cada cual decide qué compra.

M

#33 Efectivamente. Existen modelos de negocio en los que se aprovechan de sus clientes con fórmulas de dudosa moralidad.

D

#40 O que ofertan cosas que a ti no te interesan, pero a otras personas sí. Y claro, como a ti no te interesa entonces son "aprovechados" y de "dudosa moralidad". A eso me refiero con "dejar tranquilo". Gracias por aportar un ejemplo con tu comentario.

M

#45 Es mi opinión, dudo que perturbe tu tranquilidad...

M

#45 #45 No digo que se prohiba, sólo manifiesto mi opinión de que se utilizan técnicas, y no sólo en temas de pagos, en el mismo plano que las máquinas tragaperras y otros juegos de azar.

Si perturba tu tranquilidad no es cosa mía. Como bien dices, si mi opinión no te interesa, puede que a otros sí.

(no me dejó editar el #49)

v

#22 Lo interpreto que está diciendo el árticulo es que en los análisis de los juegos pongan esa información para que el consumidor sepa a qué atenerse. Y me parece bien.

torin

La criba en busca del gen SuperEspañol sigue adelante, sólo los elegidos seguirán en pie.

torin

Para lavarse las manos con las cosas importantes.

torin

Mientras tanto buscamos voluntarios que trabajen gratis en la pública 12 horas al día, cada día en un centro y con contratos por días pagando 900€ por un alquiler.

torin

#27 Ya he respondido a #19, es una opinión y quizá no lo haya terminado de entender como dices, pero mi comentario es con buena fe, lo prometo.

torin

#23 Porque el aerosol puede persistir incluso 2-3 horas y aunque la higiénica sí filtre bastante la salida de aire, en sitios donde se concentre mucha gente la carga va a ser alta, ya no hablamos de gotículas. Por ejemplo, llevando mascarilla higiénica a muchísima gente le sale aire por los laterales o se empañan las gafas, es decir, no se filtra todo el aire, si me dices que ese aire queda en suspensión 15 minutos bueno, pero si queda horas, puedes entrar a un ascensor sin haber nadie, pero que lo haya usado mucha gente incluso con mascarillas higiénicas y contagiarte si no llevas una FFP2.
Doy mi opinión con toda mi buena fe, de verdad. Ojalá me equivoque

Katsumi

#31 Pero eso es por el ajuste, no por el tipo de mascarilla. Es muchísimo más importante que la mascarilla ajuste bien que el tipo de mascarilla (dentro de un rango, claro, pero este incluye quirúrgicas e higiénicas que cumplan las normas UNE).
Lo del ajuste es un tema importantísimo para los ejemplos que comentas, de eso tampoco nos dan demasiada información y por tanto la gente no suele tenerlo en cuenta. Pero una higiénica bien ajustada protege sin problemas en situaciones comunes (quiero decir, que no sea estar horas en un ambiente contaminado).

torin

En mi humilde opinión huele a tufo. De repente el CDC afirma rotundamente que esto es así (ya existe desde hace meses un experimento con ratones en habitaciones separadas únicamente comunicadas por ventilación. Metieron a uno infectado en una de esas habitaciones y se terminó contagiando el resto). Un medio potente se hace eco y en ese momento recogen cable y sin desmentirlo dicen que es un error y que ya lo actualizarán.
Si reconocen que en espacios cerrados la probabilidad de contagio es 20 veces superior que en espacios abiertos y que con transmisión por aerosol el uso de las mascarillas higiénicas sirve de relativamente poco el paradigma cambia totalmente.
Sería reconocer abiertamente que hay que cambiar el modelo actual de sociedad, sobre todo a nivel escolar y laboral y esto supondría la necesidad de parar absolutamente toda actividad que requiera de varias personas en un espacio cerrado. No lo van a reconocer ni de coña.
Desafortunadamente la realidad no es lo que queremos sino lo que es...

ailian

#19 tinfoil tinfoil tinfoil

Katsumi

#19 ¿Por qué dices que con transmisión por aerosol el uso de las mascarillas higiénicas sirve de relativamente poco?

j

#23 Porque intenta vender que son para protegerse a uno mismo y no a los demás y que por tanto, no valen, o aún no lo ha terminado de entender lol

NúcleoIrradiador

#27 Creo que es justo al revés, ya que sirven para proteger a los demás, no a ti.

j

#30 claro, por eso digo. Las higiénicas protegen a los demás, por lo que lo de "sirven para poco" solo se entiende si pensaba que protegen al portador...

NúcleoIrradiador

#34 Entiendo

torin

#27 Ya he respondido a #19, es una opinión y quizá no lo haya terminado de entender como dices, pero mi comentario es con buena fe, lo prometo.

e

#23 Si el virus está en suspensión por aerosol sólo te lo para de entrada una FFP2 ó una FFP3. Lo que habría que ver es si cualquier mascarilla, higiénica o quirúrjica te para los aerosoles "de salida".

Katsumi

#28 No estoy de acuerdo con eso. Si lo dices por el tamaño de las partículas que son capaces de filtrar las mascarillas, el virus no está libre en el aire, sino dentro de partículas de saliva y otros componentes, que son lo suficientemente grandes como para ser mayormente filtradas por quirúrgicas e higiénicas (que cumplan las normas correspondientes).

En este documento (recomendado por el científico José Luis Jiménez) tienes mucha información sobre aerosoles:
https://docs.google.com/document/d/e/2PACX-1vTgVkamic82Ux90zCWb5NFC6gYcDSWKYxKgh2y49uHQ5OJfGBAuQXs8igbmOaGqODI9wJ0UUnpo1dZu/pub#h.z08hdc9l3h2a

Si vas al apartado 7.2 verás que dice que mascarillas muy básicas de algodón con dos capas filtran más del 90% de las partículas, y en el 7.3 dice que hay estudios que muestran que la eficacia de filtrado de entrada es muy similar a la de salida.

e

#33 Copio pego párrafos literalmente de la web del Hospital General de Massachussets ( https://www.massgeneral.org/es/coronavirus/la-diferencia-entre-las-mascarillas-N95-las-mascarillas-quirurgicas-y-las-mascarillas-de-tela )

"Las gotas son grandes partículas de líquido que suele producir alguien que ha tosido o estornudado. Debido a su tamaño, las gotitas no suelen viajar muy lejos antes de caer a la superficie."

"Los aerosoles, por otra parte, son partículas extremadamente pequeñas que son tan livianas que pueden ser suspendidas en el aire por un período de tiempo prolongado. Además de propagarse por la tos y los estornudos, los aerosoles también pueden liberarse al hablar o al respirar."

"Las N95 son vitales para proteger a los trabajadores de la salud que proporcionan atención directa al paciente. No sólo están en contacto muy estrecho con los pacientes, sino que a menudo llevan a cabo procedimientos -como la intubación de los respiradores- que aumentan el riesgo de infección al generar grandes cantidades de partículas de aerosol."

"A diferencia de las N95, las mascarillas quirúrgicas no protegen contra los aerosoles y no son una protección suficiente cuando están en contacto directo con los pacientes con el COVID durante los procedimientos que generan aerosoles, explica."

D

#48 Claro, pero es que ahí habla de proteger a quien la lleva.

e

#51 No sé de qué conversación vienes. Estaba respondiendo a #33 cuando decía que el virus está en gotas lo suficientemente grandes para ser filtradas por quirúrjicas e higiénicas. En #50 le respondo que el propio científico que él nombra dice que no, que también van en aerosoles y en #48 ya le digo también que según esa información las quirúrjicas e higiénicas no paran los aerosoles. Todo ésto independientemente de si es de "salida" o de "entrada".

Katsumi

#66 Creo que hay algo que no has entendido. El propio José Luis Jiménez dice que las partículas de los aerosoles que pueden transmitir el virus son suficientemente grandes como para ser filtradas por cualquier tipo de mascarilla, incluso quirúrgicas o higiénicas.

e

#c-71" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3382993/order/71">#71 Buenas, por más que leo el documento que apuntas, no viene eso por ninguna parte. Sin embargo en el que te he pasado yo en #48 sí que dice claramente que hay diferencia entre "gotículas" y "aerosoles" y te dice claramente que las higiénicas y quirúrjitcas no las paran mientras que las FFP2/3 sí lo hacen.
Por cierto, que el link oficial al documento es https://docs.google.com/document/d/1fB5pysccOHvxphpTmCG_TGdytavMmc1cUumn8m0pwzo/preview?pru=AAABdNopXno*Zo3vZJOdL08Zc655DmMwKw# tal y como indica en su twit

. El que pasaste tú es algún tipo de copia.

Katsumi

#48 Son recomendaciones para médicos y auxiliares, que tienen que trabajar en entornos que pueden llegar a estar muy contaminados. En #52 he enlazado una noticia de ejemplo que parece dejar bastante claro que las mascarillas de algodón sí que protegen a quien la lleva (hasta cierto punto, por supuesto).

r

#33 Si alguien dice que las mascarillas básicas de algodón filtran aerosoles o partículas hacia dentro, puede ser experto en lo que quiera, que seguiré pensando que está completamente equivocado.
Sólo filtran las salidas, que suelen ser gotas grandes que sí las pueden parar.

Las FFP2 filtran un pelín más de salida que de entrada, pero sí filtran a la entrada.

e

#33 Por cierto, tu científico José Luis Jiménez de hecho lo que hace es avisar que el virus no sólo está en las gotículas sino también en aerosoles y que, precisamente porque la OMS no lo advierte ya y no tomamos más medidas, la estamos cagando de nuevo.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-53907801

torin

#23 Porque el aerosol puede persistir incluso 2-3 horas y aunque la higiénica sí filtre bastante la salida de aire, en sitios donde se concentre mucha gente la carga va a ser alta, ya no hablamos de gotículas. Por ejemplo, llevando mascarilla higiénica a muchísima gente le sale aire por los laterales o se empañan las gafas, es decir, no se filtra todo el aire, si me dices que ese aire queda en suspensión 15 minutos bueno, pero si queda horas, puedes entrar a un ascensor sin haber nadie, pero que lo haya usado mucha gente incluso con mascarillas higiénicas y contagiarte si no llevas una FFP2.
Doy mi opinión con toda mi buena fe, de verdad. Ojalá me equivoque

Katsumi

#31 Pero eso es por el ajuste, no por el tipo de mascarilla. Es muchísimo más importante que la mascarilla ajuste bien que el tipo de mascarilla (dentro de un rango, claro, pero este incluye quirúrgicas e higiénicas que cumplan las normas UNE).
Lo del ajuste es un tema importantísimo para los ejemplos que comentas, de eso tampoco nos dan demasiada información y por tanto la gente no suele tenerlo en cuenta. Pero una higiénica bien ajustada protege sin problemas en situaciones comunes (quiero decir, que no sea estar horas en un ambiente contaminado).

torin

Lo que es de coña es que las medidas sean que a trabajar sí y al cole sí pero a lo demás no. No es que no se haya aprendido nada, es que se está haciendo peor. Los niños a clase y los padres a trabajar, aunque puedan teletrabajar. En mi caso, demostrado 100% que los resultados son mejores desde casa, nos obligan a reincorporarnos, aunque para eso no se entiende de barrios. Los niños a clase a lo loco y sin un plan.
A mi me parece contradictorio que estén como locos por la vuelta a los espacios cerrados de las personas que a la vez simultáneamente son confinadas para el resto de cosas. Yo esperaba que las medidas fueran médicos, rastreadores, mayor frecuencia de metro y autobuses, pero no, las medidas son restricciones sobre lo que puedes hacer en tu tiempo libre y obligatoriedad de presencialismo en oficinas y colegios. Ah y policía, mucha policía.
A mi me parece bien que se confine si es necesario, pero que se distinga en para qué sí y para qué no huele a tufo desde lejos, pero claro, alguien les tendrá que servir las cervezas y el marisco a los que mandan.

torin

#2 Lo que no tiene sentido alguno es que se permita salir a trabajar y nada más. Puedes ir a servir cervezas pero no a tomarlas. Puedes ir a la oficina pero no a la casa de un amigo. Que pasa, que poniendo cervezas no contagias y tomándolas si?. Llamadme loco pero creo que se parece un pelín a la esclavitud. Y no va a servir de nada... Yo no me manifestaría por responsabilidad, pero comparar está indignación con la de los cayetanos es de traca...
Yo teletrabajo pero tengo que ir dos días a la semana porque me obligan sin ser para nada necesario a parte de improductivo. ¿Por qué tengo que seguir acudiendo a la oficina? Me quejo de que no chapen del todo, no de que chapen a medias porque me preocupa mi salud y la del resto.

torin

Esto es más heavy que una lluvia de hachas

torin

Todos a comer pescado de fuckushima pensando que es de la ría de al lado.