t

#41 Sabia usted que la inflaccion en tiempos de Suarez llegó casi al 25% y nunca bajó del 14%? El salario minimo se actualizó para cubrir el coste de la inflaccion. Ahora se ha subido el SMI mas de un 20% con una inflaccion que no llega al 2%. Pero bueno, la izquierda esto de los numeros nunca lo ha tenido muy claro.

Autarca

#42 Pues no, no lo sabía, un apunte interesante.

t
t

En Ciudad Real habia un Pan de Azucar (Ahora es un E.Leclerc)

t

#97 Por lo que se ve, tambien abrieron uno en Cuenca

t

#12 Todo eso esta muy bien. Pero la realidad es que para el comun de los mortales (mas alla de arquitectos) el edificio era esteticamente atroz. Por eso a casi nadie (excepto a los arquitectos) le importo la demolicion del edificio. Las razones que das (Libera las esquinas de las torres, colocando los apoyos en la mitad de los vanos haciendo posible que cada nivel gire 45º respecto del inmediatamente inferior. Diseñó para la estructura piezas prefabricadas de hormigón armado que facilitaron tanto la ejecución como el funcionamiento o la economía del proceso constructivo) no son apreciables para absolutamente nadie fuera de una facultad de arquitectura.

#2 Yo no digo que el edificio que lo remplazo sea esteticamente mas bonito, pero desde luego es mas util en cuanto saca mas metros cuadrados de oficina. Al final la demolicion y sustitucion es una decision libre, legal y soberana del dueño del terreno y del edificio

En cuanto a las teoria de la conspiracion con el Opus de por medio, eso mejor lo dejamos para El Codigo Da Vinci. En la decision de la demolicion lo que mandó fue el dinero

t

#3 Efectivamente. Pero aqui la cuestion no es que el edificio se tirara por feo, se tiro porque el dueño queria hacer otra cosa en el solar. Ya está

C

#5 ¿Se tiró por...? ¡¡No nos dejes en ascuas!!.

t

Porque era un edificio esteticamente atroz que solo defendian arquitectos gafapastas culturetas. Siguiente pregunta

Windows95

#2 Si hay que echar abajo todos los edificios que nos parezcan feos, se queda España como el Sahara.

t

#3 Efectivamente. Pero aqui la cuestion no es que el edificio se tirara por feo, se tiro porque el dueño queria hacer otra cosa en el solar. Ya está

C

#5 ¿Se tiró por...? ¡¡No nos dejes en ascuas!!.

LucasK336

#2 mucho más bonita que la caja de cristal genérica que la reemplazó (en mi opinión)

D

#2 Las soluciones técnicas que usó Don Miguel para ese edificio en concreto fueron geniales. Libera las esquinas de las torres, colocando los apoyos en la mitad de los vanos haciendo posible que cada nivel gire 45º respecto del inmediatamente inferior. Diseñó para la estructura piezas prefabricadas de hormigón armado (cosa que hacía en casi todos sus proyectos) que facilitaron tanto la ejecución como el funcionamiento o la economía del proceso constructivo. Era un símbolo, un icono de esa zona de Madrid. Una obra de arte. Pero no me parece mal que te pareciese feo.

Está claro que lo tiraron sus dueños, el Opus, molestos con Don Miguel por abandonar la orden y no morderse la lengua al hablar de su experiencia dentro. Es sabido que desde que dejó el Opus no solo le tiraron cuanto pudieron, sino que hicieron lo imposible para evitar que trabajase en las esferas en las que se había movido.

D

#12 En Menéame la arquitectura se divide entre lo bonito que me gusta y lo feo quea hay que tirar, no busques más que no hay.

t

#12 Todo eso esta muy bien. Pero la realidad es que para el comun de los mortales (mas alla de arquitectos) el edificio era esteticamente atroz. Por eso a casi nadie (excepto a los arquitectos) le importo la demolicion del edificio. Las razones que das (Libera las esquinas de las torres, colocando los apoyos en la mitad de los vanos haciendo posible que cada nivel gire 45º respecto del inmediatamente inferior. Diseñó para la estructura piezas prefabricadas de hormigón armado que facilitaron tanto la ejecución como el funcionamiento o la economía del proceso constructivo) no son apreciables para absolutamente nadie fuera de una facultad de arquitectura.

#2 Yo no digo que el edificio que lo remplazo sea esteticamente mas bonito, pero desde luego es mas util en cuanto saca mas metros cuadrados de oficina. Al final la demolicion y sustitucion es una decision libre, legal y soberana del dueño del terreno y del edificio

En cuanto a las teoria de la conspiracion con el Opus de por medio, eso mejor lo dejamos para El Codigo Da Vinci. En la decision de la demolicion lo que mandó fue el dinero

z

#12 Coincido con #2 y #15. Me parece muy bonito que el que quiera se gaste millonadas en colgar en su comedor cuadros que podría haber pintado un orangután borracho, pero hay que eliminar de una vez los grafitis tridimensionales de hormigón y cristal con los que los ricos y poderosos ensucian nuestras ciudades con tal de marcar su territorio. Y los arquitectos que colaboran con ellos deberían ser juzgados por crímenes contra la humanidad.

BM75

#20 Y a ti te nombramos Censor Arquitectónico General del Régimen para que decidas, desde tu sapiencia y magnanimidad, qué edificios merecen ser salvados.

D

#20 La mayoria de los arquitectos se pirran por salir en la foto y hacen unos carajos insufribles para los que los utilizan. Para muestra la casa ideal de Le Corbusier que ha pasado de manos varias veces y nadie ha vivido en ella. Los arquitectos deberian de tener un infierno donde viviesen en lo que han diseñado.

D

#12 Desde que dejo el Opus se las tiraron y antes se las construian. Empate.

box3d

#2 Satán es mi Señor \m/

Dios que esperpento de edificio.

BM75

#2 Nunca entenderé lo de vanagloriarse de ser un inculto...

t

la noticia de la Sexta es de Agosto de 2018.
A su vez enlaza a otra noticia de la Sexta que habla sobre lo mismo de Octubre de 2017.
Lo peor de todo es que esto pasó en 2013!!!! (https://www.repubblica.it/cronaca/2017/05/13/news/il_naufragio_dei_bambini_strage_senza_colpevoli-165309112/)

Por que mierdas sacais esto ahora??????
Por cierto, en el momento de ese naufragio gobernaban los socialistas en Italia (Enrico Letta)

L

#70 ahora habrá otros 200 y pico muertos por embolias, gracias lol

t

Porque ha llegado esta castaña de noticia a portada con 60 meneos?

t

@dseijo Donde esta el enlace para votar a esto?

t

#24 Eso mismo iba a comentar yo. Tres cosas a destacar:
- La Republica solo perdio terreno, a pesar de empezar con todos los grandes nucleos urbanos e industriales. Esto dice mucho de su organizacion interna y de su organizacion militar.
- Durante la mayor parte de la guerra, realmente no hubo ningun avances de ninguno de los dos bandos. La mayor parte de los frentes se mantienen estables y, cuando hay avances, solo los hay en un frente.
- A pesar de que el bando Nacional corta en dos al Republicano en el 38, la querra todavia tarda un año mas en terminar.

z

#25 mira #29. A ver cómo paras a 10.000 pilotos de la luftwafe, 80.000 tropas curtidas en la guerra del Rif y 100.000 soldados italianos con 100.000 reclutas y 8000 guardias civiles fieles a la República mientras tienes un embargo para comprar armas y el otro bando recibe material de Junkers, siemens y Krupp cada día.

Franco esperaba un golpe de estado, no una guerra de 3 años.

IanCutris

#26 #25 Franco pudo acabar mucho más rápido con la guerra pero la estiró al máximo para provocar el mayor número de muertes en el bando republicano.

m

#55 Efestivamente el enano eunuco no quiso terminar rápidamente la guerra para poder "limpiar la era", y creedme que puso empeño y la dejó como la patena, cosa que le permitió 40 años de placidez y morirse en la cama y no colgado de un poste como su socio Mussolini.

D

#63 Con la guerra civil me pasa lo mismo que con la conquista de américa.

Ojalá fuera verdad la mitad de lo que decís. Hoy el mundo sería un lugar mucho mejor.

ewok

#93 Se deduce de tus palabras, aunque no sé si es lo que pretendías, que si la mitad de la frase de #55 fuera verdad el mundo sería un lugar mejor. Se puede interpretar que según tú no mató a todos los que podía y por eso el mundo es un lugar peor.

D

#150 Se deduce eso si eres subnormal.

ewok

#172 Si sabemos ver tu historial no es que se deduzca, es que se confirma.
carta-abierta-santiago-abascal/c017#c-17

D

#173 Lo cierto es que entendí mal tú comentario lol Yo también soy bastante retrasado cuando me lo propongo.

Pues eso, que sí. Ojalá no hubiera quedado ni uno. Hoy viviríamos mucho mejor.

ewok

#179 Como troll no tienes precio. Reportado esta vez por incitación al odio. A ver si los@admin no están de vacaciones.

ewok

#172 Por cierto, reportado por insultos directos.

D

#174 Menuda llorona estás hecho

t

#6 Pues no majo, no es una bobada. Yo vivo en Chamberi. Una persona del centro puede venir a mi barrio (imposible de aparcar desde que han puesto Madrid centro) y hacer lo que quiera con su coche. Yo no puedo ir con el mio al centro. Es como las urbanizaciones de los alrededores de Madrid, con la diferencia de que ellos se pagan los guardias de seguridad y los vecinos de centro tienen a la policia municipal, que la pagamos todos.
Se ha convertido el centro de Madrid en una urbanizacion privada para los residentes, hasta el punto que mis amigos que viven alli tienen que emitir un permiso para que otros amigos de fuera puedan ir a verles. PRIVATIZACION

K

#7 Puedes ir usando transporte publico, coche electrico, bicicleta, etc..
Si no vas es porque no quieres.

Cehona

#6 #9 ¿En el Transporte Público que boicotea la Comunidad de Madrid?
Espera, primero me acuerdo de sus seres queridos, antes de desahogarme.

powernergia

#7 Siguiendo esa lógica, la Puerta del Sol fué privatizada hace años.

t

Clarisimamente, lo que se ha hecho en Madrid centro a sido una privatization del espacio publico.
Aperentemente la izquierda esta en contra de las privatizaciones, pero cuando las hace ella no pasa nada. Simplemente se dice que es por el medio ambiente, por el descanso de los vecinos, etc...
Pero es una PRIVATIZACION

K

#4 Claro como es privado no podemos ir andando, en metro, en monopatin, bicicleta a esa zona. Como es privado nos lo impiden..
Las bobadas que hay que leer.

t

#6 Pues no majo, no es una bobada. Yo vivo en Chamberi. Una persona del centro puede venir a mi barrio (imposible de aparcar desde que han puesto Madrid centro) y hacer lo que quiera con su coche. Yo no puedo ir con el mio al centro. Es como las urbanizaciones de los alrededores de Madrid, con la diferencia de que ellos se pagan los guardias de seguridad y los vecinos de centro tienen a la policia municipal, que la pagamos todos.
Se ha convertido el centro de Madrid en una urbanizacion privada para los residentes, hasta el punto que mis amigos que viven alli tienen que emitir un permiso para que otros amigos de fuera puedan ir a verles. PRIVATIZACION

K

#7 Puedes ir usando transporte publico, coche electrico, bicicleta, etc..
Si no vas es porque no quieres.

Cehona

#6 #9 ¿En el Transporte Público que boicotea la Comunidad de Madrid?
Espera, primero me acuerdo de sus seres queridos, antes de desahogarme.

powernergia

#7 Siguiendo esa lógica, la Puerta del Sol fué privatizada hace años.

cromax

#4 Sin ánimo de hacer de menos pero el artículo habla de Zaragoza.
Que no todos vivimos en la capital del reino. roll

Meinster

#8 Para ello hay que leer el artículo, tu exiges demasiado.
De todas formas de lo que habla el artículo se puede aplicar a cualquier gran ciudad. Los pueblos y ciudades aledaños se ven beneficiados por la gran ciudad (trabajo, ocio, cultura, ...) siendo mucho más baratos y por ello tienden a crecer, especialmente en una época en la que viajar esas distancias es facil, rápido y barato, principalmente en su propio coche. Lo que provoca una serie de incovenientes, máxime cuando se está limitando el espacio a los coches en las grandes ciudades.

cromax

#10 #11 El resultado es que en toda España se está generando un pifostio considerable.
Porque, claro, yo puedo vivir a 25km de la capital en mi adosado. Pero ¿Donde está la universidad? En la capital ¿El hospital de referencia? En la capital ¿Las instituciones? ¿Los centros comerciales? ¿La zona de marcha por donde sale mi hijo? ¿El campo de fútbol (no es coña)? ¿Tiendas especializadas como una óptica, por ejemplo? Y, claro, todos en el coche porque su casa está donde Cristo dio las tres voces. El humo y la ruidera nos los comemos los que sí pagamos impuestos de capital y no necesitamos el coche porque podemos ir hasta andando o a tiro de piedra de transporte público.
Y, claro, si se peatonaliza el centro o se restringe el tráfico los malos somos los de la capital, que nos beneficiamos de ello.
Hace poco estuve en Valladolid y el problema es similar. Un montón de gente vive en pueblos alrededor de la capital y generan un colapso de tráfico monumental. Y eso que Valladolid tiene menos de la mitad de habitantes que Zaragoza.

Meinster

#12 Si, la problemática es para todos, aquellos que dependen del coche y los que se han de tragar el humo de los coches de los que viven fuera, por ello me parece muy lógico que las ciudades pretendan restringir el tráfico, es una mejora de calidad de vida para sus ciudadanos, pero claro, va en detrimento de los ciudados de ciudades aledañas.
Es gran parte de la disyuntiva de vivir fuera de la gran ciudad que tanto se ve por menéame, los que quieren (o deben) vivir en las afueras para ahorrar dinero y seguir beneficiandose de las ventajas de la gran ciudad y los ciudadanos que han de pagar más y vivir con los humos de los que viven fuera.
Lo ideal sería exigir un transporte público realmente eficiente.

cromax

#13 Yo lo entiendo, créeme, no soy tan radical como el autor del artículo.
Pero es que ahora resulta que en Zaragoza (y me imagino que es aplicable a otras ciudades) hay barrios relativamente céntricos que se están vaciando. Barrios que no están mal, no creas, no hablo de antros de delincuencia y marginalidad.
Mientras tienes a gente yendo a vivir a lugares como la Muela, que es más feo que pegarle a un padre, por mucho que tengas un unifamiliar. O el entorno del Huerva que es un puto secarral pegado a polígonos industriales. Y encima dependes tanto del coche que termina siendo como otra hipoteca. Que no lo entiendo vamos.

Meinster

#14 Siempre ha ocurrido lo mismo, gente que se va a vivir a una nueva urbanización que está donde Cristo perdió la zapatilla y que esperan que le den todas las facilidades, o que se va a un pueblo para tener una casa grande y quieren todas las facilidades, sin pensar que su dependencia absoluta del coche tiene un precio y no es pequeño, sin pensar que hoy se lo puede permitir pero mañana quizás no.
También ocurre que hay gente que no se puede permitir vivir en la gran ciudad por sus elevados precios, pero su trabajo está en esta. La problemática no es sencilla, especialmente en un país con grandes índices de paro.
Hay inconscientes y necesitados.

V

#12 Las universidades, la gran mayoría están fuera de Madrid. Incluso la Complutense está en la "periferia".

Hospitales hay en las ciudades dormitorio también.

Y no he leído más de tu comentario.

cromax

#16 Vale. Zaragoza, Zaragoza, Zaragoza...
Hablamos de Zaragoza. Aunque te parezca increíble no todo el mundo vive en Madrid.

V

#17 Aunque te parezca mentira; cada uno habla de su propia experiencia. Y yo ahora mismo hablo de lo que conozco.

Una pregunta: ¿Zaragoza no es el extrarradio de Madrid?

Estopero

#12 #5 gracias a vosotros me acabo de enterar de que hay gente que odia a las personas que viven fuera de la capital pero va a la capital para hacer parte de su vida. Gracias porque hoy a las 6:50am todavía no conocía una nueva forma de odio y ya estaba extrañado

Pues que sepáis que gracias a esas personas os podéis permitir el precio que pagáis por vuestro piso en capital, porque si todos quisieran vivir en la capital, tendríais que vivir debajo de un puente.

Y que por vuestra culpa, hay personas que tienen la necesidad de vivir en la capital por razones de movilidad o dependencia (no para poder salir de tapeo) y no se lo pueden permitir porque el alquier está por las nubes.

Y por cierto, lo de que la gente va a la capital para ir a la universidad será en vuestras capitales, porque en Madrid la mayoría de universidadades están en el extrarradio, y las personas de la capital que pagan sus impuestos en la capital van a contaminar el extrarradio con sus coches capitaleños.

Qué vergüenza de comentarios hay que leer

cromax

#24 Que sí, que os odiamos cantidad....
Un poco de lectura comprensiva no te vendría mal.
Y por enésima vez. La noticia no habla de Madrid.

alecto

#12 Bueno, ese es un tipo de caso. Luego hay otros, como Coruña: tiene el aeropuertoen Culleredo, parte de la Universidad, el polígono industrial más tocho y el puerto de contenedores en Arteixo, las playas decentes en Oleiros... y la mitad de la población entre esos sitios y Cambre. Y llevan unos 30 años boicoteando el bus metropolitano (no dejaban pasar de la estación a los buses de fuera y se negaban a coordinar en tarifas los buses urbanos con los del área) y bloqueando un proyecto para convertir en cercanías las vías del tren que ya pasan por todos esos sitios y llegan al centro mismo de la ciudad... que quitarían una cantidad tremenda de tráfico de la carretera por un coste bajo de implantación.

cromax

#26 Es que en la península en general hace falta un trabajo muy de fondo de organización urbana.
Pero, claro, determinadas actuaciones son buenas a medio plazo, no de inmediato, y, entre tanto, hay elecciones y quitan votos...
Creo que no necesito decir más.

t

#29 ¿Pero no habiamos quedado en que estos ultimos 40 años no habian sido democracia? ¿Que eran una continuacion de la dictadura por otros medios? A ver si os aclarais

t

La "televisión de todos" definiendo a VOX cómo partido de extrema derecha. Podemos esperar sentados a que definan a Podemos como extrema izquierda

t

No termino de comprender cual es la critica a esta practica:
a) No se han colocado en empresas relacionadas con su area de influencia en el gobierno (Hay una ley de incompatibilidades)
b) La vida sigue, estas personas tienen derecho a buscar otros trabajos
c) Sin trasvase entre empresa privada y sector publico, todos los puestos de ministro deberian ser ocupados por funcionarios.

D

#1 Es lo que he pensado. Tendrán que buscar trabajo no? Cualquier sitio donde vayan es una puerta giratoria? Cinco meses ha pasado desde que cayera el Gobierno de Rajoy. Ya les toca meterse en otro lado....

frankiegth

#3. Que tendrá que ver la frase 'buscar trabajo' con la red clientelar que envuelve a la clase política española. Es que no me lo creo, estos deben vivir y mantener sus estatus de deberse eternamente favores de unos a otros pero sin salir del telar. Y ya de paso eso explicaría en buena medida porque incumplen sistemáticamente sus programas electorales y parecen siempre legislar de espaldas a los intereses de la población.

balancin

#10 saca la antorcha. Primero los quemas, luego los investigas.
Seguro son culpables, yo tampoco "me lo creo".

frankiegth

#41. No mezclo violencia con certezas. Hay formas mucho mas cívicas y educativas de poner a los impresentables en su sitio.
(CC #10)

balancin

#42 es que esto, no parecía una certeza:
"Es que no me lo creo, estos deben vivir y mantener sus estatus..."

A ver, a nadie le molan las puertas giratorias, pero este artículo... se pasó 3 pueblos.
Obviamente la gente en el gobierno, suele estar cualificada. Pon en tu CV que fuiste ministro...
Vaya, no veo nada de malo que la gente pueda trabajar (mientras no hayan conflictos de interés comprobados)

Pero él título "puertas giratorias" merece un voto erróneo a lo mínimo

frankiegth

#43. '...Pon en tu CV que fuiste ministro...'

Precisamente. Ni los ex-ministros necesitan imprimir y entregar currículums ni tienen posibilidad ni contemplan solicitar empleo fuera de un determinado 'ámbito' empresarial muy restringido. Restringido para los de su 'clase', lo que me lleva de nuevo a #10.

balancin

#44 Y? Osea no te entiendo. Lo querías ver sirviendo tragos en can punyetes, para estar conforme?

Por supuesto, llegar a ser ministro no es nada sencillo, constituye por sí un gran logro. Y luego la experiencia es bastante valiosa a nivel gerencial. No cualquier peluquería de la esquina puede contratar a un ex-ministro.

Te parece injusto que un doctor gane dinero? O un ingeniero? Deberían mejor picar en una cantera ambos?

vacuonauta

#1 no he leído la noticia, pero la gente qué espera: si ya no trabajas en lo que trabajabas, ¡Tendrás que buscar otra cosa! Y solo hay 3 opciones: cuenta propia, publica o ajena.

porcorosso

#1 lol lol
" El exministro de Justicia vuelve al sector privado. Pasará a formar parte del despacho de abogados Herbert Smith Freehills, especializado en fusiones, adquisiciones y en el asesoramiento de operaciones internacionales.
No lo hará como socio del despacho, sino como miembro de su comité asesor y de su fundación. Catalá no tendrá exclusividad, ni relación directa con los clientes lo que, a priori, le permitiría seguir como diputado.
El fichaje no pasará, previsiblemente, por la Oficina de Conflictos de Intereses del Ministerio de Hacienda, que debe dar el visto bueno a los contratos privados de los altos cargos, dado que Catalá no llega al bufete en condición de socio."

https://www.lainformacion.com/empresas/el-exministro-de-justicia-rafael-catala-ficha-por-el-despacho-herbert-smith/6435351

falcoblau

#1 Si no ves que los magníficos "puestos" no son gratuitos, sino compensaciones por aplicar leyes favorables (como el impuesto del sol) a las grandes empresas del IBE35 o cercanas y Bancos es que no entiendes como funcionan las puertas giratorias!
Yo no soy votante de la CUP pero al menos sus políticos tienen que asumir el "Codi Etic" y saben que no pueden alargar su vida política a más de una o dos legislaturas (ahora no recuerdo), esto evita o por lo menos limita la posibilidad de producirse casos de corrupción.
Estaría bien que este sistema de Código de Conducta se impusiera en el resto de partidos políticos.

J

#17 Y el atleti y legalitas que cojones tienen que ver con Bancos?

I

#1 TVE, durante el mandato del PP, compró a Enrique Cerezo los derechos de todas las películas españolas que posee. Se emitieron de lunes a viernes en La2. Incluida "Raza".

sergyc

#1 supongo que después de la política debería venir el paro. A vivir de las mordidas

Dene

#1 el problema no es buscar un trabajo "de lo tuyo" algo comprensible y normal.
El problema es que te coloquen en cualquier sitio donde no hagas nada para devolverte favores previos. O futuros.

CEOVAULTTEC

#1 Menudo infeliz.

J

#1
Las puertas giratorias son un problema cuando el político va a una empresa a la que ha beneficiado durante su cargo.

Sí Català no ha tenido trato alguno con el atlético o ha participado de ninguna gestión que haya beneficiado a los clubs de futbol o a los negocios de sus propietarios entonces bien por el. Si si lo ha hecho, entonces es puerta giratoria.

t

Interesante video. Una pena que vuelvan a hablar de la barbarie de los españoles con los caribeños, incas y aztecas. Aparentemente los ingleses y franceses ( y después estadounidenses) conquistaron sus territorios dando besos y abrazos.

D

#16 Hay que comprenderlo. La guerra de 1812 la "olvidaron" en los libros de historia en USA.

neotobarra2

#16 Una pena que se hable de la barbarie de los fascistas italianos con los comunistas, aparentemente los nazis conquistaron Polonia dando besos y abrazos...

Fuera de coñas, ¿por qué no se va a poder hablar de esa barbarie, si es algo real y documentado? ¿Sólo por no haber sido la peor de todas no se puede hablar de ella?

https://es.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A1strofe_demogr%C3%A1fica_en_Am%C3%A9rica_tras_la_llegada_de_los_europeos
Según el antropólogo Darcy Ribeiro, los indios fueron el combustible del sistema productivo colonialista español. En América Latina, había una población de aproximadamente setenta millones de amerindios antes de la llegada de los españoles y 150 años más tarde quedaban sólo tres millones y medio. La mitad habían muerto por las pestes traídas por el hombre blanco. El resto fue asesinado en las guerras de la conquista o en el trabajo forzado de las minas e ingenios.36

D

#21 ¿es barbarie si el 90% murió por enfermedades?. La peste diezmó al 70% de la europeos y nadie habla de barbarie.

Por cierto aún nadie se ha puesto de acuerdo de cuántos indios había. Otros investigadores dan datos muuuucho menores.

Algo más de información sobre esto :

https://www.agenciasinc.es/Entrevistas/La-viruela-y-el-sarampion-fueron-perfectos-aliados-en-el-exito-de-conquista-espanola-de-America

neotobarra2

#28 Tampoco hay consenso ni mucho menos en eso de que el 90% de las muertes las causaron las enfermedades, sin embargo tú lo das por cierto, al contrario que todos los demás datos, porque con ése te interesa.

Al margen de cuántos indios hubiera, tienes en el link (en el que ni siquiera has entrado) las estimaciones de varios historiadores serios. Todos estiman una reducción brutal de la población, y todos reconocen que la conquista y los trabajos forzados influyeron en esa reducción, aunque no se pongan de acuerdo en hasta qué punto.

D

#36 Es lo más plausible. Ya que desde la Corona siempre se propició el mestizaje, un genocidio es un plan sistemático para la aniquilación de un grupo de población; y las muertes fueron los primeros años de la conquista. Momento en el que apenas había gente suficiente para cometer tal barbaridad. En los primeros años no llegaron más de 400 personas. Y numerosas tribus se aliaron con los españoles para derrocar a sus sometedores. Los que por cierto, los sacrificaban como a chinches.

La mayoría de las muertes fueron por infecciones que en cadena tras el contagio y por ausencia de inmunidad, produjeron una caída brutal de la población. Lo cuál no quita que hubiera muchísimos abusos porque era la época. Pero vamos, que para lo que hacían los de allí que practicaban el canibalismo y engordaban a la gente para comérselos, los españoles eran santos. Todo está contaminado por la Leyenda negra, por la que tú también te quieres dejar llevar.

yatoiaki

#21 Y como hicieron esa estadistica antes de la llegada de los españoles ?

D

#16 Se les habrá pasao hombre... como sois...

t

Van a cambiar la ley para incluir a las cajas rurales, pero de quitar la exención a los partidos políticos no se acuerdan

t

#32 Que coño vamos a estar de acuerdo! ¿Quien te paga?

Trigonometrico

#34 GOTO #31

t

#23 me reitero en mi comentario. ¿Que tiene que ver el PIB con todo lo que pones? NADA

Trigonometrico

#28 Creo que estamos de acuerdo. EEUU es la primera potencia mundial, y sus ciudadanos se muren por no poder pagar un médico ni las medicinas. El PIB por sí mismo es una cifra sin importancia, mientras sea el suficiente para sostener un país.

t

#32 Que coño vamos a estar de acuerdo! ¿Quien te paga?

Trigonometrico

#34 GOTO #31

t

#10 ¿Y que tendrán que ver los cojones para comer trigo? España aparece en los últimos 50 años como una de las principales potencias economicas mundiales (lo es seguramente desde el siglo IX) . Y tu te sacas un argumento de la nada simplemente para criticar.
Va venga, aquí va otro argumento: EEUU tiene el mayor PIB pero también tiene la mayor población reclusa mundial. O Italia tiene un PIB entre los 10 primeros del mundo pero tiene a Laura Pausini.
Pero mi favorito sería: España en el 2017 aparece en el puesto 14 pero tiene un problema de endofobia de narices.

Trigonometrico

#20 En EEUU la gente se muere por no poder pagar asistencia médica. Y en EEUU tratan de forma muy diferente a las personas que tienen dinero de las que no, con médicos mejores para los que tienen dinero.
No sé si puedes imaginarte ir a un hospital y que, a pesar de pagar un seguro médico muy caro, que te envíen a la zona del hospital para los pobres, con médicos peores. Pero además, las medicinas en EEUU tienen un sobreprecio enorme, para que las personas que tienen seguro, tengan que pagar los medicamentos igual, porque los seguros allí tienen una franquicia.

Y vale, España en el puesto 14. Y vale, en 2017 la India está justo por encima de Francia. ¿Te gustaría más ser un ciudadanos medio de la India o de Francia?

t

#23 me reitero en mi comentario. ¿Que tiene que ver el PIB con todo lo que pones? NADA

Trigonometrico

#28 Creo que estamos de acuerdo. EEUU es la primera potencia mundial, y sus ciudadanos se muren por no poder pagar un médico ni las medicinas. El PIB por sí mismo es una cifra sin importancia, mientras sea el suficiente para sostener un país.

t

#32 Que coño vamos a estar de acuerdo! ¿Quien te paga?

Trigonometrico

#34 GOTO #31

CrearUsuario

#23 >En EEUU la gente se muere por no poder pagar asistencia médica. Y en EEUU tratan de forma muy diferente a las personas que tienen dinero de las que no, con médicos mejores para los que tienen dinero.
No sé si puedes imaginarte ir a un hospital y que, a pesar de pagar un seguro médico muy caro, que te envíen a la zona del hospital para los pobres, con médicos peores. Pero además, las medicinas en EEUU tienen un sobreprecio enorme, para que las personas que tienen seguro, tengan que pagar los medicamentos igual, porque los seguros allí tienen una franquicia.

Como si eso exactamente no pasase en China! Vídeo en ING

CrearUsuario

#31 Pero si yo me refería al hecho de que no hay un correlación entre el hecho de que un país sea rico o no y la sanidad pública vs privada...

t

#7 El Español y El Confidencial tambien estan entrando en esta pelea desde la derecha.

Hoy, en El Confidencial, sobre el concierto de Rosalia en la plaza de Colón en Madrid:

Hace diez años los conciertos de pop gratuitos en la plaza de Colón estaban encabezados por Pereza y Celtas Cortos, hombres, heterosexuales con canciones plagadas de machismo y 4 acordes

Los Celtas Cortos machistas!!!!!!
https://www.elconfidencial.com/cultura/2018-11-01/rosalia-concierto-madrid-malquerer_1639343/

thingoldedoriath

#64 Lo mismo lo dicen por la letra de este tema:

20 de Abril del 90.
Hola, chata, ¿cómo estás?
¿Te sorprende que te escriba?
Tanto tiempo es normal.
Pues es que estaba aquí solo,
me había puesto a recordar,
me entró la melancolía
y te tenía que hablar.

¿Recuerdas aquella noche en la cabaña del Turmo,
las risas que nos hacíamos antes todos juntos?
Hoy no queda casi nadie de los de antes,
y los que hay
han cambiado, han cambiado, sí.

Pero bueno, ¿tú qué tal? Di.
Lo mismo hasta tienes crios.
¿Qué tal te va con el tío ese?
Espero sea divertido.
Yo, la verdad, como siempre,
sigo currando en lo mismo.
La música no me cansa,
pero me encuentro vacío.

¿Recuerdas aquella noche en la cabaña del Turmo,
las risas que nos hacíamos antes todos juntos?
Hoy no queda casi nadie de los de antes,
y los que hay
han cambiado, han cambiado, sí.

Bueno, pues ya me despido,
si te mola me contestas.
Espero que mis palabras
desordenen tu conciencia.
Pues nada, chica, lo dicho,
hasta pronto si nos vemos.
Yo sigo con mis canciones
y tú sigues con tus sueños.

¿Recuerdas aquella noche en la cabaña del Turmo,
las risas que nos hacíamos antes todos juntos?
Hoy no queda casi nadie de los de antes,
y los que hay
han cambiado, han cambiado, sí.

aunque ya hace tiempo que se sabe que lo de "la cabaña del Turmo" era un local que estaba en Huesca...

D

#64 Toda la razón. Es una ofensiva por todos los frentes que Soros puede pagar (y son muchos).

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Esto lo vi yo en Philadelphia el año pasado. Alli hay una avenida con con jardines que termina en el museo de arte (las escaleras de Rocky). Los boulevares de la avenida estaban completamente abarrotados de tiendas de campaña.

Y pasa por todo EEUU, no solo la costa oeste. En Washington a mi mujer le dijeron que la gente vivia en coches o tiendas de campaña y usaban las subscripciones a gimnasios para poder tener un sitio donde ducharse. Gente con trabajos

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Y la noticia, que habia llegado a portada con 113 menos, acaba de salir de ella!!!! Ha durado 10 minutos en portada!!!
Eso era completamente intolerable para la Komunidad de Meneame! Felicidades!

No dejais que lleguen a portada ni las bromas!!!

Am_Shaegar

#55 Como en El nombre de la rosa.

camvalf

#55 eso me pasó a mi con una que envié, pero lo mejor es que a los pocos minutos apareció otra idéntica, pero de uno de los meneantes con perigri