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#1:
Viniendo de "El Mundo" me lo creo lo justo, pero ya te digo que de ser estas condiciones reales nos vamos a otras elecciones, el PSOE traga pero hasta un punto. Supongo que pediran 2 cosas para que les den una por lo menos.
Comentarios
#0 ERC y Junts piden que el Parlament avale condicionar la investidura de Sánchez al referéndum
ERC y Junts piden que el Parlament avale condicion...
europapress.esY otras.
Viniendo de "El Mundo" me lo creo lo justo, pero ya te digo que de ser estas condiciones reales nos vamos a otras elecciones, el PSOE traga pero hasta un punto. Supongo que pediran 2 cosas para que les den una por lo menos.
#5 No lo creo. Probablemente el PP le arrebate apoyo a VOX y rescate votos que con la multicircunscripción ahora se pierden.
#33 https://elpais.com/espana/elecciones-generales/2023-07-23/los-escanos-mas-disputados-y-en-juego-en-cada-provincia.html
Esto es con diferencias de décimas de punto... cuando sean de puntos completos los cambios de escaños pueden ser mucho mayores.
Como haya nueva elecciones, y la derecha madrileñista se haga con la mayoría absoluta, va a ser divertido para las aspiraciones catalanistas.
#4 Si hay nuevas elecciones las gana el Sänchez de calle. Y entierra a Feijoo. Apuesto contigo una caña con pincho.
Ya nadie se cree a estos payasos.
Está todo pactado desde que se conocieron los resultados el 23-J.
#5 Yo no me atrevo a jugármela.
#24 "generalmente" si es que te tienes que reir.
Por lo menos no se puede decir que el articulista de bandazos, todos y cada uno de sus articulos se pueden resumir en "sanchez independencia puigdemont terroristas". Tambien hay uno que intento meter a bildu en la misma mierda diciendo que iba a pedirle el oro de la alhambra a sanchez...
Hombre, si el PSOE se pone constitucionalista y no cede y después del esperpento de Feijóo... yo creo que ganan sin problemas. Y los catalanes no son tontos.
#4 totalmente, no hay nada que le vendría mejor al independentismo que un gobierno de pirómanos de derechas, que aplique otro 155 y una buena ración de mano dura, y que se ponga a prohibir partidos políticos. Con eso te plantas en un 90% de catalanes queriendo la independencia y en posiciones totalmente irreconciliables.
Te aseguro que muchos independentistas catalanes están deseando que eso suceda, porque consideran que es la vía mas rápida a la independencia.
#1 Pedro Sánchez vendería a su madre por ser presidente.
La amnistía es cosa hecha y el referéndum también, aunque le llamarán de otra manera para sortear el hecho de que es simplemente inconstitucional, le llamarán consulta democrática o algo así y solucionado.
#4 Independentistas catalanes, no catalanistas, eson son otros y todos no son independentistas.
#12 El PSOE responde al pacto de ERC y Junts que pide dar pasos hacia el referéndum para investir a Sánchez: "Por ese camino, no hay avance posible"
El PSOE responde al pacto de ERC y Junts que pide ...
cadenaser.com#19 Las ganaría con suficiencia, sí. Con SUmar, llegan. Puede que necesitando algún apoyo pujntual de Bildu o PNV, pero sí. Eso creo.
#10 Yo creo que no. Echa un vistazo a qué provincias podrían ganar si pierde VOX escaños. Si VOX saca un voto menso que sumar, el escaño en disputa no pasa al PP. Pasa a Sumar....
Yo es lo que creo, ¿eh?
#9 Jugársela es depender de dos nacionalismos que se tiene que apuñalar entre ellos, a lo salvaje, en sus territorios. ¿Ote crees que Bildu y Pnv, o ERC y Junts vabn a ser amiguines?
Se juegan todo su poder territorial...
#39 Interesante... Gracias.
#3 Depende, ¿quien se supone que soy, el PSOE o ERC/Junts?
#1 sale por todo
#18 Vuelve a repasar la constitución por que no es necesario que el referendum se haga en toda España, otro tema es lo que se quiera decidir. Es decir que tu puedes hacer un referéndum en tu pueblo para que Pi = 3 que poco importara que lo ganes o lo pierdas.
#20 Tu eres el que haces la pregunta y cambia mucho si tengo que responder como PSOE o como ERC.
#14 Pues como cualquiera que quiera llegar a ser presidente. Ya esta bien con ese argumento de mierda. Que Aznar llego a hablar catalan en la intimidad. Si no estas dispuesto a todo no llegas a esa posicion.
Por "fuentes generalmente bien informadas,".
Va a haber mucho ruido mediático el próximo mes.
#21 Para ser progresista, piensas igual que Vox.
Vamos a repetición de elecciones en Enero, yo creo.
No creo que cedan en las dos cosas, sino se montaría buena.
Se puede hacer un referéndum en España para poder hacer un referéndum en Catalunya. Entre una cosas y otras 5 o 6 años más para Sánchez
#1 Claro, en cualquier negociación se empieza pidiendo el máximo.
La constitución española solo permite hacer un referéndum en toda España, no se puede hacer solo en un territorio, para lo cual habría que cambiar la constitución.
Así que sospecho que la negociación tirará por: "bueno, si no me puedes dar un referéndum, ¿que otra cosa me puedes dar?"
Pues si es así que Pedro tras el previsible fracaso de Feijoo el viernes de como plazo hasta el lunes y si no entran en razón elecciones al canto.
Soy progresista pero cada vez me veo más en el lado de que ilegalicen a ER y Junts: no aportan nada ni a Cataluña ni a España.
#6 los referéndum no vinculantes son peligrosísimos, y ya lo vimos con el Brexit.
Hay independentistas e independentistas.... unos cuantos quieren la independencia de verdad, pero hay muchos otros que, al igual que en el Brexit, lo son para hacer ruido, y pescar en rio revuelto. En un referéndum vinculante estos últimos igual se lo pensarían dos veces.
#25 Es lo que hay si por culpa de estos tipos mi país cae en manos de la ultraderecha.
Solo elijo el mal menor.
#41 Junts y ERC optarán por el conflicto con PP y VoX. En sus cálculos electorales puede estar el que ese conflicto les aviva, mientras que un encaje pacífico les hunde y revitaliza al PSC. Unas nuevas elecciones nos llevan a un abismo a muchos españoles. Pero puede ser que Junts y ERC se muevan mejor en esas aguas. No es lo mismo enfrentarse a una España abiertamente fascista que a una España de progreso con una clara aceptación de las diferentes identidades que conviven dentro del territorio.
En resumen; no están por los catalanes, ni siquiera por los que los votan, sino por su cuota de poder político. Si su objetivo es fuego con todo por un imposible se lo merecen por mi parte: muerto el perro se acabó la rabia.
#5 ¿Y las ganaría con escaños suficientes para gobernar?, esa es la siguiente pregunta para ambos bandos, o nos vemos en las mismas en unos meses.
La cena de nochebuena puede ser epica
Si es así la cosa ya está clara.
O caja o faja.
#1 El mundo, vaya usted a saber.
A pesar de eso, son dos cosas que tampoco están tan desproporcionadas.
¿Si te dieran a elegir que escogerías amnistía o referendum?
Referéndum no se puede hacer, porque es inconstitucional, pero podemos hacer todos los meses uno no vinculante.
Feijoo... aún hay esperanza.
No llores hombre...que Ayuseitor se te come.
#11 Tu sabrás.
La amnistía es de hoy para mañana y me parece que pactar un referendum investir a Sánchez y esos en el exilio, es muy estrambótico.
Un referéndum de verdad entre que se discute en las cámaras las de aquí y las de allí, que se organiza, se paga, que no es gratis, pasan otros cuatro años, por lo menos.
Y puede estar aquí Fuigdemont y los otros amnistiados y berreando lo que quieran. Qué o legal o de DUI nada.
No me extiendo más que es largo y a veces tedioso.
¿Se supone que soy de Aliança Catalana?
Puede darse bucle infinito? No entiendo de tecnicismos pero si uns 20% (o lo que sea) no quiere dar su apoyo a ninguno, que pasa?
Imaginad:
Pp 35%
Psoe 34.9%
Resto, que no dan sus votos ni a pp ni a psoe, 30.1%
¿Elecciones eternamente?
#31 No tengo ninguna intención de repasar la constitución.
Eso como las amnistias y mcuhas otras cosas cambian. Dependen de mayorías en las cámaras. Ni constitución ni niños muertos.
Vale, yo respondo como yo.
A ver, pactar con Sánchez un referéndum, ¿como? ¿para declarar la independencia de cataluña? ¿otra DUI?
Por los santos cojones de Sánchez y su investidura; ¿no van a tener oposición? O en el momento que se inviesta desaparece por arte de magia.
#28 En un referéndum vinculante se cagarían. Sólo imaginarse que Cataluña se convertiría en un lugar parecido a Gran Bretaña con montañas de papel para cruzar las mercancías la frontera...
Salvo los fanáticos, que no son tantos, menos de la mitad de los catalanes quiere una independencia. Tener que mantener un sistema de pensiones, ejercito, etc. no es tan fácil. Bueno, lo mismo me equivoco.
En Canadá fue montar una oficina para la independencia que su misión era discernir qué parte de la deuda, obligaciones, etc. se llevaba cada uno y el referéndum siguiente se fue posponiendo.
Sobre el ref vinculante, es un problema difícil de resolver. Habría que cambiar la Constitución y eso es complicado.
#34 No ni mucho menos, tengo claro que en caso de Repúblicas iban a ser mucho menos coleguillas de lo que parece.
Si algún día la culpa de todo deja de ser del estado (el resobado central) habrá que buscar otro chivo expìatorio.
Siempre he dicho que en esto de las independencias los catalanes somos los tontos úitles de los vascos.
Cuando no les hacíamos ni puto caso a los independentistas vivíamos mejor no tanto como los vascos pero mejor que ahora.
#36 Llega la ultraderecha que hara lo que tu quieres: prohibir ERC/Junts.