#2 Se trata de que los políticos no nombren a quienes les van a juzgar dado el caso, eso es la separación de poderes. Aquí tenemos una oligarquía que controla hasta el judicial y un montón de gente reclamando que su líder tenga el control absoluto, que con un control parcial no es suficiente. Que hayan destruido la educación da frutos al parecer.

#31 Los poderes económicos no hacen leyes, ni forman parte del ejecutivo. Es el congreso quien hace (y ejecuta) las leyes, sin separación de poderes. Y el congreso está formado por partidos y en los partidos manda el líder. Son unos cuantos quienes mandan, definición de oligarquía. Y no existe ningún mecanismo democrático de límites y control al poder, que es para lo que se inventó la democracia. No existe democracia en España, nuestra forma de gobierno es una oligarquía de partidos.

#48 Cógelo tu, aunque te puedo hacer un resumen:
democracia: del griego demos (pueblo) y kratos (fuerza), el gobierno del pueblo. Requiere de separación de poderes, es decir, que el legislativo y el ejecutivo sean elegidos en votaciones separadas y por el pueblo. Sin esto (y otras cosas) no hay democracia y en España sólo elegimos al legislativo y el legislativo elige al ejecutivo. No hay separación de poderes entre el legislativo y el ejecutivo. Por tanto se acumula el poder y no se vigilan los poderes entre sí (porque son el mismo).
oligarquía: el gobierno de unos pocos (caso de España, sólo gobiernan los líderes de los partidos en base a su porcentaje de cuota asignada en el parlamento)
dictadura: el gobierno de uno.



Y ahora tu me dirás que democracia es votar, y ya te contesto que con Franco se votaba, que en Rusia se vota y que en Siria también.

#6 Los locos son los que hacen esas encuestas.

#1 Como indica el artículo, hacerlo supone pérdidas de millones de euros a corto plazo (si bien no hacerlo supondrá muchas más a largo).
Una opción sería sustituirla sin avisar por una réplica mientras se restaura, pero no sería ético.

#4 ¿Y quién te asegura a tí que lo que hay expuesto actualmente no es una réplica?

#8 pues sería lo suyo, que aprovechen para restaurarla! aunque imagino que eso no sería ni legal.

#9 Es que sería pan para hoy y hambre para mañana, porque si dan el cambiazo y no avisan, la gente pensaría que no hay NADA libre de sospecha en el Louvre, y eso sí que iba a ser catastrófico para las visitas.

#4 Se podría restaurar a la vista del público y sin tener que moverla como La ronda nocturna de Rembrandt, Por otra parte, la mayoría de las pinturas del Louvre merecen sino una restauración profunda, al menos una limpieza. En ese sentido el Prado es ejemplar.

#4 Pues se sustituye avisando.
Todo el mundo entiende la imporancia de la restauración y la consevación de estas obras.

#11 claro, pero todo el mundo paga para ver el original. Deben haber calculado lo que perderían por el periodo que esté fuera.

#13 La gente paga por el postureo de ir a un museo, estoy en París y hay que ir sino si al museo del Louvre, no por el arte.

Y aunque te guste el arte y tengas formación, la gran amplísima mayoría no se daría cuenta si es una réplica, aunque hubieran avisado de la restauración por los medios de comunicación, hasta que estuvieran delante de la réplica y vieran "replica de la obra en restauración".

Vale #12 se ha adelantado.

#1 #4 Cómo si los millones de borregos que van a sacarse la foto fueran a distinguir una copia del original...
Con lo que sacan pueden hacer varias copias cada vez menos guarras y las van cambiando cada mes. Al final pones el original restaurado y para cuando alguien se de cuenta... que reclamen los borregos que la foto fue con una copia...

#12 estoy de acuerdo, pero basta que te digan que se está restaurando para que no vayas al louvre. Y eso son millones. Y me imagino que por cuestiones legales deberán informar de que se trata de una copia. Si un día la exponen restaurada y justo el día antes pagaste por ver la réplica podrías denunciar al museo por haberte engañado.

#16 Una pregunta: ¿Enserio te crees que puedes denunciar a un museo porque ves una replica y no la original? Tú no pagas por ver la Gioconda sino por ir al museo y ver lo que esté dentro. Si una colección es prestada, en restauracion o les han robado. Mientras indiquen que es una réplica, no hay dngaño. Y sino te gusta pues te jodes y bailas.

De la misma manera que fui a Londres con mi novia y el Big Ben estaba de restauración o vas a un monumento y está parte tapado por restauración.

#28 no, en serio no lo creo. Solo me pregunto si es legal exponer una obra falsa haciéndola pasar por la original. El big ben sigues viéndolo y además no pagas por verlo. No es lo mismo pagar por ver la gioconda, que te hagan creer que la ves y que en realidad sea falsa.
Que denuncias más tontas se han visto.

#12 Supongo que, en cambio, a tí no te la dan con queso.

#17 ni que la copia la hubiesen sacado con una impresora matricial me costaría, de arte cero, pero no soy de la borregada.

#21 la gioconda esta expuesta detrás de un cristal de seguridad de la hostia y solo te puedes acercar a unos metros

#12 y mira que hay cosas muchísimo mas interesantes que la gioconda en el louvre

#12 eso estaría bien. Y cuando vuelvan a poner la original decir: durante un tiempo no ha estado la original colgada y "los expertos" no se han dado cuenta. Seguro que daría más visitar aún.

#4 Hasta que se queden sin el collar y sin el perro.

#4 la gente quiere la foto con la gioconda, no van a distinguir la real de una réplica

#1 Es más que sabido que la Mona Lisa no se restaura porque su tono apagado es un icono turístico. Como le resalten los colores originales y se empiece a ver azul donde antes había roña amarilla, igual causa rechazo. No se atreven.

#23 estaba pensando lo mismo.

#1 Los gabachos son unos guarros

Mucho perfume y eau de toilette ... pero de ducharse ... poco.

#1 para toda esa gente que va al Louvre para hacerse la foto solamente, les da igual si está la Gioconda o un dibujo de Astérix, no entienden

#31 Parece además que los de Youtube se han calmado últimamente con su rollo agresivo antibloqueadores, yo en desktop cada vez que protestaban abría el Freetube y volvía unos días después, pero últimamente ya no chilla.

Solo vuelvo porque si no el last.fm no me contabiliza los scrobbles

#48 han reculado los de youtube? lo digo porque tampoco me están dando ya la brasa con que deje de bloquear su publicidad para usar su servicio.

Creo que son conscientes de que, por mas gigantes que sean, siempre puede salir alguna alternativa que a rio revuelto hagan pesca de usuarios quemados. A mí es que no me importaría demasiado limitarme a ver los videos de dailymotion, vimeo, o incluso tiktok si los de youtube se ponen coñazo, encima con google estando hasta en la sopa los últimos años.

#16 sale más barato lo de los 200€

#35 yo pago impuestos para tener unos buenos servicios públicos, no para que les den dinero a la gente y la gente haga con ese dinero cualquier cosa

#45 muy bién... y tienes esos buenos servicios públicos? además esos 200 pueden servir para pagar comida en casa, o pañales, por poner ejemplos. ¿Ponemos los pañales gratis? ¿y la comida en casa?

#46 que no, que es un cheque, una medida neoliberal que para nada sustituye la ausencia de servicios públicos

#47 mientras sigan poniendo esculturas en las rotondas que usen el dinero en cosas útiles como la natalidad me parece perfecto.

#52 pues que pongan mas pediatras, o den pañales, potitos etc.
Que impide a los padres gastarse esos 200€ en whisky?
Ves el problema de las medidas liberales ya, o necesitas dibujos?

#47 dar dinero publico a la gente tiene poco de neoliberal...

#82 es lo mismo que bajar impuestos, que dar un dinero por persona en lugar de financiar servicios públicos: parte del dogma neoliberal de que el dinero donde mejor está es en el bolsillo de la gente porque cada individuo sabe administrarse mejor que ninguna institución pública. ése es el pensamiento neoliberal que hay en esta medida. da igual la procedencia del dinero, lo que importa es la medida en sí. pero bueno, pierdo tiempo explicándote nada. chao!

#45 Ya, pero tambien hemos votado para que tus impuestos se gestionen de la manera que se hacen.

#35 y es más óptimo porque es cada familia la que decide que es lo mejor para sus hijos: más sanidad, más educación, mejor vivienda o mejor alimentación.

#16 Vaya, un socialista racional. Encantado de conocerle.

#16 Ojalá se reforzaran los servicios y servicios públicos. Opino parecido de muchas becas y subvenciones, que estaría mejor ofrecer un servicio en lugar de soltar dinero sin más.

#16 pasa una cosa con eso, está muy bien lo que dices, pero todos esos servicios dependen de las comunidades autónomas 😊

#16 No veo que el programa e ideario de sumar vaya en contra de lo que propones, si en cambio el del PSOE.

Igual lo que hace falta es analizar que propone cada fuerza y votar en consecuencia, y luego tener en cuenta las competencias que ha obtenido cada uno. Digo yo, eh?

#51 totalmente indistinguible de las políticas de cheques de feijoo en la xunta, o las de zapatero que tan buen resultado dieron.

#113 Es que en fin, quiero servicios públicos de calidad, y topes a la avaricia, no que me des banas regalías.

#1 hasta que un día te toque a ti.

#25 Te aseguro que ninguna orca me tirará de un yate...

#1 ¿En serio? ¿Esa es tu postura? Simplemente apoyas a las orcas porque atacan a personas que consideras "ricas"? ¡Qué nivel de mediocridad y envidia! Tu perspectiva estrecha y tu falta de empatía son realmente vergonzosas.

#33 además que los veleros que hunden no son precisamente de rico. Si eres rico tienes un yate enorme.

#44 Tener velero es de clase media. Di que si!
¿Quien no tiene un 50 pies amarrado en la marina?
#33

#68 pues sí. Un velero lo tiene cualquiera que le guste la navegación.

#69 tarde en leerte, si no te habría incluido en #72
¿cualquiera? En serio? Un 50 pies? En serio?

#73 sí, cualquiera de clase media que le guste eso

#76 insisto en que te leas el #72
Un velero de 50 pies cuesta lo que una casa. Y la clase media tiene dificil acceder a su primera vivienda.

#73 no digas chorradas. Para empezar, yo no he hablado de 50 pias. Esas orcas han atacado veleros más pequeños, de 30 pies. Y en el mercado de segunda mano, un barco de estas características no cuesta más que un SUV normalito. Que no tienes ni idea.
Lo que es costoso es el amarre, mantenimiento, etc, pero si eres aficionado lo pagas con gusto, igual que el que se dedica a las motos de agua, la caza, o cualquier otra frikada, o compensas gastos alquilando algún que otro día.
Obviamente no es para pobres, pero está al alcance de buena parte de la clase media si tiene interés.
Así que déjate de chorradas y entérate antes de hablar.

#82 a chorradas eres tu el rey!!!
Quizas no leiste la noticia pero es un velero de 15 metros. 50 pies. exactamente los que mencioné en #68
De la avería aun no debiste leerte el #72 o es que eres tan atrevido como tu ignorancia.

Los trabajadores pobres no pueden pagarse el alquiler. Es la clase media la que no puede pagarse la primera vivienda.

Con 15 metros hablamos de veleros que no rondan 100.000 eur en segunda mano viejos. Y que nuevos salen por 600.000
Como cualquier otro hobby según don averias.

#84 a ver, que no te enteras... Lo que es clase baja o clase media, o alta, no está definido estrictamente, así que si vas a poner tú los límites por tus huevos morenos es fácil contradecirme. Pero bueno, difícilmente es defendible que una persona que no puede acceder a la vivienda en propiedad es clase media, eso es la típica chorrada de quien se traga todo lo que ve por ahí. Lo que vengo a decir es que no hace falta ser rico para tener un velero. Punto. No que quien no se puede comprar una vivienda se vaya a comprar uno. Así que déjate de chorradas.
Aunque bueno, también puedes marear con tus tonterías, que yo tengo claro lo que he dicho, y no hablaba específicamente de veleros de 50 pies, ya te lo he explicado. Puedes repasar la conversación si quieres.

#93 ¿No esta definido estrictamente? Esta bastante establecido en verdad.

https://www.businessinsider.es/ocde-clase-media-cobras-sueldo-espana-1361950
¿Cuáles son los números para España?
Tomando como referencia los datos del Instituto Nacional de Estadística (INE) de 2021, con una renta mediana anual de 17.084 euros, se establece que los ingresos anuales por debajo de los 12.813 euros corresponden a la clase baja. Aquellos que ganan entre 12.813 y 34.168 euros al año se consideran clase media, mientras que ingresos superiores a esta última cifra categorizan a la clase alta.

Si desglosamos estos números a una escala mensual, encontramos que la renta mediana mensual en España es de 1.423 euros. Por lo tanto, las personas que ganan más de 2.846 euros mensuales se clasifican dentro de la clase alta, y aquellas con ingresos inferiores a 1.067 euros mensuales, en la clase baja.

Pero vayamos a tu barbaridad

Se tratan de 16 ejemplares que han interactuado con embarcaciones.
De una poblacion de unos 40
Estan protegidas, en peligro y esta prohibido matarlas, perseguirlas o molestarlas.
No se trata de ataques, ni son violentas.
https://www.publico.es/sociedad/realidad-detras-orcas-gladis-naufragios-veleros.html

¿Con que que propones? ¿Cargarte un tercio de la población de orcas ibéricas para proteger la nautica de recreo?

Y cuando te expresé "Sin saber si quiera que hacen"
Es por lo evidentemente mal informado que estabas mientras farfullabas arengas ecofascistas. huevos morenos.

#98 efectivamente, lo que son las clases sociales no está definido estrictamente. La OCDE, un organismo con una posición claramente ultraliberal, lo define como le sale de los huevos en función de la renta, sin ni siquiera tener en cuenta otros factores. Si pretendes decir que eso es una especie de estándar, consenso, o algo comúnmente aceptado en economía, es que no tienes ni puta idea. A ver si te enteras antes de hablar.

Y respecto a las orcas, sí, estoy hablando de la seguridad de las personas y la protección de la navegación, algo que claramente no te importa en absoluto. ¿Qué propongo? Pues algo que tenga sentido: tomar medidas para proteger a los humanos de ser atacados por orcas. ¿Es tan difícil de entender? ¿O estás tan cegado por tu fanatismo ecologista que no puedes ver más allá de tu nariz?

Y sí, si es necesario sacrificar a una parte de la población de orcas para garantizar la seguridad de los seres humanos, entonces así será. No me importa si están protegidas o en peligro de extinción. La vida humana tiene prioridad, punto.

Así que deja de regurgitar tu retórica vacía y ponte a pensar en soluciones realistas. Porque mientras tanto, las personas están en peligro real debido a estas orcas agresivas, protegidas o no.

#68 Yo me compré un velero hace 10 años: 9.000 euros me costó. Y no soy ni clase media, soy un proletario, como seguramente lo eres tu.
Porque hablas de lo que no sabes?

#71 Pero explica de cuantos pies, por 9000eur ni la mitad de grande. ¿22 pies, 7 metros? ¿Y cuanto te costaba tenerlo amarrado cada año? ¿Lo que una plaza de garaje?
Por que mi tio compraba Bavarias 50 para alquilarlos.
Y mi abuelo diseñó con un armador catalán el DINA 223 un velero muy cómodo para llevar con titulín.
Un velero de 15 metros es muy caro con solo tenerlo. Joe. Que esos cuestan ya lo que una casa.

#72 Es que no tengo que explicar nada. Era un velero de 26 pies, de mas de 30 años y de quinta mano seguramente. Precisamente los que peor lo tienen si sufren un ataque de una orca ya que son los que mas cascados están por los años, que al fin y al cabo es de lo que estamos hablando.

No dejes que la realidad estropee tus prejuicios. Hala, a tope con team Gladis, que va a exterminar a todos los millonarios

#1 Qué forma de politizarlo todo. Para tener un velero no hace falta ser un magnate.

#1 Hasta que un día se zampe a un naufrago.

Ese día pasará de héroe a villano

#1