aPedirAlMetro

Ojala les crujan de un modo u otro, esto es totalmente intolerable, y ya pasa de castaño oscuro.

"apuntarán esta vez al propio presidente"
Estos hijos de puta, hablan como verdaderos terroristas. que es lo que son en el fondo

vvega

#1 Tienen pruebas para incriminar al presidente pero empezaron denunciando sólo a su mujer para darle la oportunidad de dimitir por eso y si no ya presentan el caso completo. Muy creíble.

omegapoint

#22 está el becario redactando las nuevas pruebas

vvega

#37 pero sólo las publicarán cuando finalmente Feijóo decida que quiere ser Presidente.

smilo

#37 está en ello ahora mismo

LaInsistencia

#37 Es increíble la cantidad de medios y recursos económicos que está poniendo Manos Limpias en su afán de recibir un poker de inspecciones de Hacienda, Trabajo y Agencia Española de Protección de Datos. Están pintándose una diana en la frente que se puede ver desde la ISS... luego que si Perro Sanxe es un caudillo populista.

Seyker

#37 No, lo dejan en manos de ChatGPT, vendrán con imágenes muy reales de Sánchez con sus 8 dedos comiendo zigotos.

vitichenko

#37 quien quiere un becario cuando una IA te lo hace gratis? (Creditos a Claude.ai):

TITULAR: Escandaloso caso de tráfico de influencias salpica a Pedro Sánchez y Begoña Gómez

Correos electrónicos filtrados y grabaciones de audio ponen en evidencia una presunta trama de favoritismo en la adjudicación de contratos públicos por valor de decenas de millones de euros en 2017, en la que estarían implicados el entonces líder del PSOE Pedro Sánchez y su esposa Begoña Gómez.

Según las pruebas obtenidas por la Fiscalía Anticorrupción, ambos habrían ejercido presiones sobre altos cargos del Ministerio de Fomento y la Comunidad de Madrid para favorecer a la empresa constructora ACS y a la consultora KPMG en licitaciones clave.

En uno de los audios, se escucha supuestamente a Sánchez pidiendo "agilizar los trámites" para que ACS obtuviera la renovación de un contrato de mantenimiento de carreteras valorado en 47 millones de euros. En otro, es Begoña Gómez quien recomienda "suavizar" los requisitos para que KPMG se hiciera con un proyecto de consultoría por 12 millones.

Los correos electrónicos revelan además un intento de la pareja de influir en la adjudicación de las obras de ampliación de la M-50 a favor de ACS, valoradas en 120 millones de euros.

Fuentes de la Fiscalía apuntan a que se han encontrado indicios de posibles delitos de prevaricación, tráfico de influencias, cohecho y malversación. Tanto Sánchez como Gómez tendrán que declarar como investigados en las próximas semanas.
Desde el PSOE se han apresurado a calificar estas acusaciones de "campaña de desprestigio orquestada por la derecha". No obstante, la contundencia de las pruebas amenaza con desatar una crisis sin precedentes en el seno del partido socialista.

editado:
esta IA se nota que no está pagada por "Floren", porque lo ha pringado en la noticia

sleep_timer

#37 Le han comprado unas tijeras nuevas para recortar cosas de OkDiario, se conoce.

j

#37 literalmente , el becario del okmierda

S

#22 no tiene que ser creíble, simplemente necesitan un juez que se las crea, y de eso no van escasos

Trepollas

#52 No necesariamente que se crea nada, con que siga la rueda pepera, sirve.

Globo_chino

#21 #22 Tienen bulos de Whatsapp

Big_che

#22 tienen pruebas dicen, tienen recortes de pseudo-prensa digo

Dene

#22 eso ES UN DELITO, al menos en mi pueblo...

Varlak

#22 Es que no pensaban que fuese a funcionar tan bien, así que solo se han inventado lo de su mujer, les ha pillado de imprevisto a ellos también

J

#22 yo creía que si se tiene conocimiento de un delito (y más si se tiene pruebas del delito), éste debe denunciarse......
...si se lo 'guardan' y ahora lo sacan sólo porque no dimite... no sería un presunto delito pero por parte de manos limpias :?

Pedro_Bear

#22 esta buscando nuevos recortes de OK Diario, Vito Quiles, y Mediterráneo Digital

omegapoint

#146 No los buscan, los piden por encargo de forma muy burda.

l

#22 Muy poco creíble. ¿No?

Eibi6

#1 y esta vez harán el mal completo...para redactar el papel de la de la denuncia usarán comic sans

obmultimedia

#1 "como no dimites te vamos a joder más con más pruebas falsas"

Globo_chino

#1 Nadie esperaba a la Inquisición Española lol

n

#55 La Inquisición Española era una joya al lado de Manos Limpias. Ni comparación posible ahí. Estos tienen más métodos de mediados del s. XX, no sé si me explico.

C

#1 Amén. Todo lo que escuchemos o leamos a partir de ahora por parte de la naziesfera no hará otra cosa que darle la razón a Sánchez. Hay que hacer limpieza de muchas manos sucias. 

r

#1 golpistas.
Han dicho, con todas las letras, que quieren que el presidente dimita y lo acosan para que lo haga.

Deberíamos salir a la calle en apoyo a la democracia y en contra del golpismo. Que se puede estar en desacuerdo con el gobierno, pero nadie ha demostrado que haya hecho algo tan grave como para querer que dimitan. De hecho no han demostrado absolutamente nada.

Ha quedado muy claro que no quieren éste gobierno "porque no lo queremos y ya está"...

Todos los partidos políticos, y nosotros, deberíamos manifestarnos en contra del golpismo.

U5u4r10

#70 desde el "váyase Sr González", siempre se ha pedido dimitir al presidente por parte de otras facciones políticas. Llamar "golpismo" a eso es de ser un dramas.

Bretto

#174 Estoy muy de acuerdo, no se puede llamar golpismo:
- No ha dimitido, por lo que no se va, por lo que la derecha no pilla la presidencia ni ha echado al "felón".
- No se puede llamar golpismo, porque debería llamarse "denuncia falsa" cuando los datos presentados son de coña.
- No se puede llamar golpismo, porque tenemos una juez que ha admitido como pruebas recortes de prensa, cosa que no está permitida, así que habría que llamarlo prevaricación, ~porque.
- No se puede llamar golpismo... Porque al final el PSOE sigue en el poder y el PP sigue agitando sus puñitos y diciendo que "es que esto no puede ser, ¿me entiendes?".

Espero que se investigue si ha habido tráfico de influencias o no, que se dictamine sentencia y que podamos hablar con exactitud. Igual que espero que, si no hay caso, se investigue de forma prospectiva a los denunciantes y se saque toda la presunta mierda que pueda haber ahí a dentro y se le dé todo el bombo que sea necesario en la TV pública para exponer todo lo posible esa presunta mierda.

s

#1 Solo le ha faltado añadir: "anunciaremos las pruebas en cuanto las tengamos fabricadas".

Nitros

#1 No son terroristas. Son gilipollas con mucho dinero y buenas conexiones con la justicia.

Pero el presi ya anda en la cuerda floja, no me extrañaría que acabase en la cárcel otra vez por alguna de estas jugadas.

Varlak

#1 "saldrán más pruebas, ésta vez contra el presidente, hemos quedado de barbacoa con los de vozpopuli, the objective y la audiencia Nacional ésta tarde a ver qué se nos ocurre"

I

#1 Si tenían pruebas que 'apunten' al presidente y no las han presentado, o bien están chantajeando al presidente (lo cual es delito) o bien están encubriendo delitos (lo cual también es delito).

m

#1 si tuvieran cosas para ir a por el presidente, hubieran ido directamente

Rokadas98

#1 Son una panda de psicópatas, les importa un bledo el futuro de España muchas veces he pensado que están al servicio de una potencia extranjera, anglosajona por ejemplo.

x

#211 o marroquí y por eso protestan cuando Pedro les da cosas a los moros porque ellos puede que pierda su negocio con ellos

Shiverson

#1 Técnicamente están dándole la razon al presidente. ¿Por que está asociación apolítica, que solo lucha contra la corrupción hace una denuncia contra la mujer del presidente basada en titulares de prensa sin contrastar, añadiendo que ellos solo dan parte de eso para ver que hay pero que serán los medios los que en todo caso deban rectificar y luego lamentan que no haya dimitido? ¿Es que, que dimitiera, era su única intencion y que la verdad les importa una mierda? que además efectivamente han usado a la familia del presidente para conseguirlo. El chiste se cuenta por si solo y no tienen ni que taparse, guerra sucia sin cuartel es lo que quieren. Manos sucias

frankiegth

#6. La del presentador, evidentemente. Lo de la concursante de trata de un simple acto de lucidez mental. Sin amor propio, en esta cortoplacista sociedad de trofeos y concursos, cualquiera de nosotros se expone a acabar pisoteado.

La revolución del futuro, que posiblemente ya esté dando sus primeros pasos, consisten aprender a decir un "-NO." alto y claro cuando sea necesario.

M

#7 Aclarado, gracias.

s

#7 Muy de acuerdo, así es.

frankiegth

#2. No es excusa, el daño social que produce normalizar esas conductas es brutal. Luego nos llenamos la boca hablando de "salud mental" como si esos problemas surgieran de la nada.

#1. Ese tipo es lo de menos, seguramente nos cuesta imaginar cuanta gente anda metida en la producción de ese programa justificándolo como mero "entretenimiento". Si sacamos a ese "Jordi" de la ecuación los mismos productores nos meteran a un tal "Paco" en cualquier otra.

M

#3 ¿Que conducta, la de la concursante que se va, o la del presentador?

frankiegth

#6. La del presentador, evidentemente. Lo de la concursante de trata de un simple acto de lucidez mental. Sin amor propio, en esta cortoplacista sociedad de trofeos y concursos, cualquiera de nosotros se expone a acabar pisoteado.

La revolución del futuro, que posiblemente ya esté dando sus primeros pasos, consisten aprender a decir un "-NO." alto y claro cuando sea necesario.

M

#7 Aclarado, gracias.

s

#7 Muy de acuerdo, así es.

estemenda

#6 La tuya

M

#62 La tuya Jackson, supongo.

X

#14 Fue lo primero que pensé. Pero leyendo a #3, tiene toda la razón.

imagosg

#3 La ministra que actúe y se cargue a ese jurado déspota y soberbio...

estemenda

#3 ...el daño social que produce normalizar esas conductas clap

J

#3 Nadie se llena la boca hablando de salud mental si la víctima es un hombre.

Solo se habla de salud mental si se trata de una mujer.

Y Mónica Garcia junto con Masterchef pueden irse a tomar por saco.

Vamos a reflexionar un poco sobre la realidad.

Findopan

#65 Pues no se, ahora estamos hablando todos de la salud mental de Pedro Sánchez y es un hombre.

J

#68 Tienes razón que es un hombre.

Te pido disculpas por mi profundo error, no volverá a pasar. lol Lo siento, no me puedo aguantar

elamperio

#3 Efectivamente. Es que es un papel. Ese señor interpreta. He estado en la cocina y en los estudios de Masterchef. Todo es una farsa.
Ahora, que los concursantes lloran y son agredidos de verdad. Ese es el peligro, que se normalizan estas conductas y se exponen.

vvega

#11 No tengo al usuario controlado de otros hilos, pero aquí vienen totalmente al caso.

#_14 De la del inglés en Texas, obviamente, el español es la única lengua de un imperio que no ha sido nunca lengua de imposición (#16) , que lo dijo Felipe VI y Felipe VI nunca miente ni dice la verdad.

Huginn

#23 Todas las lenguas son impuestas.

vvega

#26 ¿No has escuchado a Felipe VI? El español no. Pero es que además yo respondo a 14, que me tiene ignorado así que no voy a molestarme en volver a citarlo, así que si tienes algo que decir acerca de que no existe la imposición de lenguas hablas con él, que es quien no ve ninguna.

Huginn

#28 Pues te has liado, porque yo hablaba de 8 y me has respondido por eso

vvega

#31 Y en la parte de mi comentario en que te respondo a ti no hablo de imposiciones, hablo de si el comentario de #8 es de pesado o si viene al caso, que es de lo que hablas tú en #11: de su oportunidad, no de su contenido.

Después hay otro párrafo de mi comentario que va de otra cosa, pero no soy yo es que pone en duda la imposición del español.

t

#26 Discrepo. Depende de la zona y el momento histórico. Probablemente el latín fue impuesto en la zona de Logroño, pero la lengua romance descendiente del latín que luego terminó siendo Castellano nació allí, no se impuso.

Huginn

#48 ¿Los individuos escogen su lengua madre?

vvega

#11 No tengo al usuario controlado de otros hilos, pero aquí vienen totalmente al caso.

#_14 De la del inglés en Texas, obviamente, el español es la única lengua de un imperio que no ha sido nunca lengua de imposición (#16) , que lo dijo Felipe VI y Felipe VI nunca miente ni dice la verdad.

Huginn

#23 Todas las lenguas son impuestas.

vvega

#26 ¿No has escuchado a Felipe VI? El español no. Pero es que además yo respondo a 14, que me tiene ignorado así que no voy a molestarme en volver a citarlo, así que si tienes algo que decir acerca de que no existe la imposición de lenguas hablas con él, que es quien no ve ninguna.

Huginn

#28 Pues te has liado, porque yo hablaba de 8 y me has respondido por eso

vvega

#31 Y en la parte de mi comentario en que te respondo a ti no hablo de imposiciones, hablo de si el comentario de #8 es de pesado o si viene al caso, que es de lo que hablas tú en #11: de su oportunidad, no de su contenido.

Después hay otro párrafo de mi comentario que va de otra cosa, pero no soy yo es que pone en duda la imposición del español.

t

#26 Discrepo. Depende de la zona y el momento histórico. Probablemente el latín fue impuesto en la zona de Logroño, pero la lengua romance descendiente del latín que luego terminó siendo Castellano nació allí, no se impuso.

Huginn

#48 ¿Los individuos escogen su lengua madre?

Kosimo

#4 Exactament, jo vull que els meus fills puguin parlar la llengua materna que ha parlat el nostre poble des de fa gairebé 1000 anys a la terra Catalana, la invasió castellana sempre ha aniquilat i imposat l’espanyol (por la gracia de Diós) així que mai més obliguem a parlar espanyol a la nostra terra a cap nen català!

Huginn

#8 Qué pesao lol

vvega

#11 No tengo al usuario controlado de otros hilos, pero aquí vienen totalmente al caso.

#_14 De la del inglés en Texas, obviamente, el español es la única lengua de un imperio que no ha sido nunca lengua de imposición (#16) , que lo dijo Felipe VI y Felipe VI nunca miente ni dice la verdad.

Huginn

#23 Todas las lenguas son impuestas.

vvega

#26 ¿No has escuchado a Felipe VI? El español no. Pero es que además yo respondo a 14, que me tiene ignorado así que no voy a molestarme en volver a citarlo, así que si tienes algo que decir acerca de que no existe la imposición de lenguas hablas con él, que es quien no ve ninguna.

Huginn

#28 Pues te has liado, porque yo hablaba de 8 y me has respondido por eso

vvega

#31 Y en la parte de mi comentario en que te respondo a ti no hablo de imposiciones, hablo de si el comentario de #8 es de pesado o si viene al caso, que es de lo que hablas tú en #11: de su oportunidad, no de su contenido.

Después hay otro párrafo de mi comentario que va de otra cosa, pero no soy yo es que pone en duda la imposición del español.

t

#26 Discrepo. Depende de la zona y el momento histórico. Probablemente el latín fue impuesto en la zona de Logroño, pero la lengua romance descendiente del latín que luego terminó siendo Castellano nació allí, no se impuso.

Huginn

#48 ¿Los individuos escogen su lengua madre?

p

#8 De qué imposición hablas? no te sigo...

L

#8 El hebreo y el catalán son los únicos idiomas originales que se remontan a la creación del hombre.

A

#16 lol Hombre, algo tienen en común: fueron refundados en el XIX-XX

El hebreo llevaba un par de siglos desaparecido cuando supuestamente nació Jesucristo, únicamente se usaba como idioma litúrgico. Todo oriente medio hablaba el arameo (y el griego como lingua franca). Pero en la diáspora se usó como medio de cohesión produciendo curiosas mezclas como el Yiddish (alemán -polaco -hebreo) o el ladino (castellano-hebreo-árabe). El impulsor del hebreo moderno fue Eliezer Ben Yehuda a partir de 1880. Los judíos ultraortodoxos rechazan el hebreo moderno y siguen hablando el yiddish. Dicen que el hebreo es sagrado y sólo debe usarse en asuntos religiosos.

En cuanto al catalán el que se encargó de poner orden en el viciado barceloní fue Pompeu Fabra. En 1912 publicó la Gramática de la lengua catalana y en 1932 su famoso diccionario, sentando las bases del catalán estándar, que igual que el español neutro, se habla en todas partes y ninguna.

EmuAGR

#8 Hace 1000 años el idioma culto era el árabe hasta prácticamente Barcelona.

vvega

#25 Hasta prácticamente sí, culto también. El idioma culto en Barcelona hace 1000 años era el latín, y la lengua vernácula en la Marca Hispánica, el Condado de Barcelona, y las regiones aledañas de Al-Ándalus era romance, un romance en el que los cambios más drásticos del latín vulgar al catalán moderno ya se habían dado durante los siglos VII-VIII según las estimaciones de los lingüistas. Ese romance es lo que durante 1000 años evolucionó hasta ser el catalán que conocemos en la actualidad.

a

#25 #29 Latín y árabe; y el latín lengua franca hasta 1700 o así. El Principia Matematica estaba en ese idioma por algo.

vvega

#30 Pero es que la gente no habla en lengua franca, la gente habla en lengua vernácula. La lengua franca en la actualidad es el inglés, y aquí nos tienes. ¿O me vas a decir que en España no se hablaba español hasta el s. XVIII porque Newton escribía en latín? Se escribe Principia Mathematica, por cierto; ya que estamos hablando de lenguas cultas hablemos con cultura. Y en castellano el título Philosophiæ naturalis principia mathematica se suele abreviar como los Principia, no como Principia Mathematica, que suele hacer referencia a la obra de Bertrand Russell, y no con artículo en singular.

a

#33 Bien, pero el idioma culto era el que era.

JosAndres

#8 Prorsus liberos meos volo lingua vernacula loqui posse quos nostri homines per mille annos in terra Hispaniensi locuti sunt, invasio Sarracenorum semper annihilavit et linguam Arabicam imposuit quam primum numquam sumus. iterum loqui coactus sum! in lingua Arabica in terra nostra nulli parvulo Hispanic!

Ves, no eres el único que saber poner estupideces, vivimos en el año 2024, nadie impone a nadie hablar en castellano.

t

#40 Tampoco se impone el Catalán entonces.

DonaldTrump

Menéame bien excitado con estos resultados de los herederos de ETA

sualos

#46 los herederos del dictador cero votos.

b

#46 Yo llevo aguantando a los herederos de la paca, desde tiempos de AP. Así que cada palo aguante su vela.

La excitación va por barrios.

ElChepas

Con esa participación mierdosa y votando cuatro abuelos hasta el partido marihuanero hubiese ganado. Irrelevante

Xandru_C

Que vayan allí los de Vox a plantar una banderota muy española a ver si hay huevos.

torkato

#7 Pueblo chico, infierno grande. Le han quitado el poder a los caciques del pueblo y actúan como mafia.

La cantidad de mierda, desfalco y corrupción que debe de haber ahí dentro seguro que no es pequeña.

Findeton

#1 Recordemos que las patentes son monopolios parciales concedidos por el estado a empresas privadas.

Es decir, el estado creando escasez donde no la hay.

C

#29 El estado hace eso al servicio de los intereses capitalistas.

No del capitalismo de cuentos de hadas que solo existe en una burbuja dentro de la imaginación de liberales.

El capitalismo real en donde personas que han acumulado grandes recursos usan eso recursos para que los gobiernos hagan leyes que les beneficie a ellos.

Autarca

#5 #32 Pues nuestra ministra no parece muy por la labor de disminuir la presencia de medicamentos privados en la gestión publica

Mónica García defiende la alianza público-privada como la mezcla eficaz "de paracetamol e ibuprofeno"

Condenación

#29
-La escasez la creará la incapacidad de la empresa que tiene la patente para fabricar suficiente o por no licenciar el producto (cosas que no le convienen).
-La patente no limita a su dueño. El dueño puede no patentar, o renunciar a su patente, como quiera. También puede llegar a acuerdos y ser retribuido por su trabajo, algo que es justo y que seguramente esté encantado de hacer. En un mundo sin patentes las universidades, por ejemplo, no verían absolutamente ninguna compensación por los inventos que generan.
-La patente se da sobre un producto nuevo. No existía, luego no se constriñe la oferta existente.
-La patente es un documento público que permite que otros aprovechen el conocimiento para crear algo nuevo, y al expirar permite que reproduzcan y vendan el invento. A cambio de protección, el mundo obtiene conocimientos.
-La alternativa a la patente no es la libertad económica, sino el secreto industrial. Nadie arriesgaría a que le levanten el producto de su patente.
-La patente protege a los actores pequeños y puede favorecer la entrada de competidores. De otro modo una farmacéutica grande que accediese al conocimiento desarrollado por una pequeña le pasaría como una apisonadora con su capacidad productiva. El pequeño no podría competir jamás. Sería imposible iniciar una startup.

blid

#36 Te pongas como te pongas... La patente es un privilegio del Estado otorgado a un agente privado, y que mediante la amenaza de utilizar el aparato represivo, impide que otros reproduzcan una "idea".

Es más, las primeras patentes tenían un nombre bastante literal que hacía referencia a que era una concesión de monopolio.

El argumento de que "patentes" o "barbarie" es bastante discutible. Puede parecer que garantías de explotación, sería muy difícil innovar, pero es que el mismo cuento te cuentan algunos sobre las licencias de software cerradas, y ahí tienes a centenares de empresas innovando a base de compartir conocimiento.

Condenación

#43 Si yo no niego que sea un monopolio, literalmente lo es y se dice abiertamente. La cosa es que es un compromiso entre el beneficio público y la posibilidad de que un inventor pueda desarrollar su invento con cierta seguridad. A cambio de revelar el invento, se da protección.

el mismo cuento te cuentan algunos sobre las licencias de software cerradas, y ahí tienes a centenares de empresas innovando a base de compartir conocimiento.
El tema del software es un tanto particular, desarrollar un fármaco tiene poco que ver. Y en el mundo del hardware, por algo será, sí que se defienden las patentes. La industria es otra cosa.
Como digo, la patente es un documento público. Puedes innovar sobre algo patentado. Luego habrá que resolver las cuestiones de interdependencias y que tengas que pagar licencia para operar con tu derivado mientras la otra patente esté vigente, pero esos acuerdos se hacen habitualmente.

U

#43 nos has salido neoliberal?

A

#36 #43 No creo que nadie niegue la utilidad de las patentes, pero tiene que haber un equilibrio entre la protección del que ha invertido para crear algo y el interés colectivo que ello tenga, especialmente en temas de salud.

Mi madre padeció una hepatitis C en los tiempos del famoso Sovaldi y todo el mafiosismo que se movió en torno a ese medicamento, y te aseguro que que te hablen de patentes y de seguridad de la propiedad intelectual en esos momentos te sienta a cuerno quemado. Sobre todo cuando ese medicamento costaba cantidades absurdas porque el laboratorio fabricante había sido comprado por un fondo especulador sin escrúpulos.

Yo ahí apuesto por el modelo de India: el laboratorio-buitre Gilead se puso chulo y no aceptó el precio por píldora que ofrecía como máximo el Estado indio. Pues el Estado denegó la patente del compuesto (sofosbuvir) y este pudo ser producido por farmacéuticas locales de manera genérica. Al final les acabaron concediendo la patente, pero sólo cuando tragaron con las exigencias de India y tras haber perdido el primer año de negocio. Pues chapeau.

A España le exigían (nunca se supo a ciencia cierta) entre 60.000 y 80.000€ por tratamiento. Calculando que había entre 480.000 y 760.000 enfermos de hepatitis C en nuestro país, te puedes imaginar la factura. Pero claro, era la era Rajoy, no se peleaba por estas cosas.

Autarca

#36 #43 #52 #62 Saben ustedes la historia del lápiz?? Pues se desarrolló gracias a la ausencia de patentes

"Se dice que William Munroe, ebanista en Concord, Massachusetts, hizo los primeros lápices de madera estadounidenses en 1812. El método de fabricación de Munroe era demasiado lento, así que poco después, en la ciudad vecina de Acton, el empresario Ebenezer Wood automatizó el proceso otorgándole a la carcasa del lápiz su característica forma hexagonal y octogonal. Estas formas permiten que los lápices tengan un mejor agarre en la mano y se ahorre mucha madera en la fabricación. Ebenezer también fue el primero en emplear una sierra circular en la fabricación del lápiz, sin embargo, no patentó su invento y compartió sus técnicas con todo aquel que le preguntara. Uno de ellos fue Eberhard Faber, que acabó por convertirse en el primer productor mundial de lápices."

La exquisita complejidad del lápiz

Hace 9 años | Por nomeves a yorokobu.es


Unos dirán "si hubiera patentado se habría hecho milmillonario", y tal vez sea cierto, pero la humanidad habría tardado mas en disfrutar de los lapices, su distribución hubiera sido mucho mas lenta y habrían sido mucho mas caros.

A

#79 Bueno, es que hablas de patentar un diseño muy concreto, no la idea del lápiz (los primeros lápices como tal aparecen en Italia en el siglo XVI). Es el tema del diseño hexagonal, producción en masa, etc.

Que ya te digo que yo no defiendo las patentes como absoluto, deben tener sus límites y, en según qué sectores, estar también al servicio del bien común.

Pero también hay que entender que la propiedad intelectual no se puede regalar porque te parezca bonito. Por esa regla de tres, nadie o muy pocos invertirían en nada, porque para qué, si te lo van a robar. Lo que tendría que hacerse en potenciar al máximo la inversión pública para que esas patentes nos pertenezcan a todos, no decirle a un señor que invierte su talento, tiempo y dinero en diseñar algo que lo tiene que ceder libremente just because.

Por otra parte, el no poder acceder a algo patentado también ha propiciado la búsqueda de alternativas, la creación de diseños y servicios libres, etc.

Y

#43 Es de suponer que nunca has inventado ni creado nada; ya no hablo de productos de farmacias sino de arte, Musica, artefactos, programas o lo que sea... Las patentes tiene por objeto proteger al que dedico tiempo y recursos a crear algo y tienen toda la lógica del mundo en existir

RamonMercader

#36 en los sectores no regulados, que suelen ser losas tecnológicos ya que la regulación suele venir mucho despues de la innovación, ocurre lo contrario, los peces pequeños se comen a los grandes.

Por ejemplo google, a pesar de que los fundamentos de la actual revolución de la IA ha salido de sus investigaciones, no esta siendo capaz de competir con empresas emergentes que son muchisimo mas ágiles. De hecho son las grandes empresas las que están pidiendo mas regulación para asi frenar a las pequeñas.
Google tenía un monopolio natural, otorgado por los consumidores, en la búsqueda que ahora esta siendo amenazado

En lo que una pequeña farmaceutica empieza a fabricar un muevo medicamento la grande no ha acabado de reorganizar sus departamento y aprobar los presupuestos para empezar a fabricar.

A dia de hoy es muy dificil en determinados sectores empezar una startup que no viole una patente de algo en el camino.

Y como dice #43, en el mundo del software, donde las patentes no llegan a todo y la copia es mas sencilla que en otros sectores, se utiliza mucho el secreto industrial, servicios en la nube opacos, etc... y eso no evita que aparezcan alternativas incluso libres y gratuitas que en muchas ocasiones superan a las comerciales

m

#43 No se puede comparar con el tema del software. Para desarrollar un medicamento es necesaria inversión y si es privada tiene que haber retorno, otra cosa es como sea regulado el tiempo de patente. De todas formas a España como estado es de los que menos paga por los medicamentos por lo que no le interesa impedir que salga un genérico al mercado.

blid

#70 Claro, porque en el software el inversor no necesita retorno. Lo hacen por caridad.

m

#81 Claro que sí, lo que me refiero es que la inversión para que salga adelante es mucho más alta y no es factible que sea colaborativa como en el software libre.

U

#29 se te olvida la segunda parte

m

#29 Si no hay patente no hay desarrollo. No sé este caso concreto pero que exista patente por x años es necesario, no es conspiración, es simplemente que no vas a desorrollar nada en lo que no puedas obtener beneficios. Por otro lado ahora mismo está habiendo escasez precisamente porque el estado paga poco por los medicamentos aún habiendo presentaciones de genéricos.

Findeton

#66 Jajaja. Claro, no había desarollo antes de las patentes /sarcasm

m

#67 Tu invertirías 1000 millones en algo que no puedas rentabilizar? No digo que las patentes tengan que ser perpetuas pero sí son necesarias. Tiene que haber un sistema que premie la inversión y si no que el estado investigue y desarrolle todo como en la Unión Soviética.

esta vez nostradamos tiene razon. no era el abujero de la caca de ozono, no era el efecto 2000, no era el meteorito, no era la biruela del mono, ni el murciegalo con cobid, ni la subida de los mares ni la bruja lola ni el bigfoot, ni las profeciad mayan ni las llamaradas solares. esta vez si, amigos, esta es la verdadera profwcia. empezad a comprar papel ijienico y construid buestro bunker. poneos la ultima bacuna super segura y efectiva. pañal en la cara, votad al ppsoe y a rezar.

Kosimo

Algún día se tendrá que juzgar a los votantes que permiten que éstos corruptos que les escupen y mean en la cara mientras se rien de ellos les siguen votando. Me niego a aceptar que el voto de éstos subnormales profundos valga igual que el mío.... Pero resulta que así es... Y no importan cuan corruptos sean y qué increiblemente hijos de puta sean los gobernantes, no van a ver absolutamente nada ni se daran cuenta de nada, les volveran a votar a las próximas elecciones... Voto de castigo? Qué castigo ni pollas? Puto país de mierda...

iñakiss

#1 la naturaleza de un país de casi 50 millones de habitantes con una geografía particular de infraestructuras va a ser similar que un pueblo estado como es Andorra. Claro, la comparativa es muy lógica si…

Jells

#20 leyéndote cualquiera podría pensar que Andorra tiene las geografía de Países Bajos

F

#41 en un pais tan pequeño la orografía es casi irrelevante...

Urasandi

#66 Y cuesta lo mismo hacer una carretera en llano que túneles y puentes en una zona montañosa ¿no?

F

#136 Claro que no, pero entiendes que hay un número muy limitado de estructuras que necesita Andorra, y luego la manutención no es a priori muy alta, en cambio en un territorio como el español, hay una infinidad de estructuras diferentes muy necesarias y con diversas manutenciones

Urasandi

#140 Creo que confundes manutención con mantenimiento.

Y sí, las carreteras allí también lo necesitan.

LordNelson

#20 Yo lo veo distinto: Por simple economía de escala España tendría que ser infinitamente más competitiva que Andorra. Pero es al revés. Con unos impuestos mucho más bajos (10% de IRPF, tramo único, y 4% de iva) son capaces de dar sanidad gratis, educación gratis y seguridad ciudadana a nivel de Suiza. Por no hablar de que no hay prácticamente pobreza.

Como decía aquel anuncio: ¿quien es el tonto ahora?

Aquí pagamos un IVA del 21%, y el IRPF en vez del 10% lo normal es pagar entre el 30 y el 40% para servicios mucho peores. Igual tendríamos que empezar a aprender de estos países y no criticarlos siempre: Cada año que pasa España baja un poquito más en las estadísticas Europeas, ya países como República Checa, Estonia o Lutuania ya nos están adelantando.

Y para geografía "jodida, la de Andorra ... y con unas infraestructuras y una calidad de carreteras espectaculares.

Ovlak

#83 Y España es infinitamente más competitiva que Andorra, aún con impuestos. Y la actividad económica de uno y otro país así lo demuestran. Andorra es un país atractivo para elusores, pero no para establecer una producción.

Y tus loas a los servicios públicos en Andorra demuestran un claro desconocimiento o un burdo intento de engañarnos. La sanidad no es gratuita sino que tienen implementado un sistema de copago, de la educación no hablo porque no la conozco y la seguridad ciudadana no es mejor que la de cualquier villa pequeña de España, por lo que no tiene que enfrentar los problemas de ciudades grandes. Y en Andorra sí hay pobreza, chavolismo incluído.

Nos quieres vender un paraíso y no se trata más que de una isla de los piratas que vive del dumping fiscal y de atraer a elusores y que, si sus vecinos decidiéramos copiar, no sería más que un terruño de cabreros que ni del esquí es probable que pudieran vivir dentro de unos 10 o 20 años si las cosas siguen así.

cosmonauta

#93 ¿Chavolas en Andorra? Alguna quizás habrá pero bien pocas y muy escondidas. No se me ocurre donde.

Ovlak

#110 Pues ya no las habrá, pero no hace tantos años recuerdo haberlas visto a media distancia en la loma de un monte desde la zona de Escaldes señaladas por un andorrano. Andorra cuenta con mucha mano de obra no cualificada extranjera para trabajar la hostelería y el turismo y recuerdo haber hablado con algunos portugueses allí sobre el tema y que las condiciones no eran para echar cohetes ni mucho menos (aunque tampoco vivían en chabolas).

s

#93 Chavolas? lol Que debido a la subida de los pisos y precios hay gente que lo esta pasando peor, si, es cierto. Pero chavolas no, que aqui hace rasca.
Hace 10 años un piso de 100m2 costaba 650€ con parking incluido, y no precisamente un edificio viejo y sin ascensor. Hablo de un edificio bastante moderno. Ahora se mueven precios entorno a los 1700-2200 mismos metros.
Para el que venga a decir que es culpa de los youtubers, estos son una miniria, no hay tantos como la gente se cree. La culpa es de los residentes a golpe de talonario para tener un piso vacio. Oferta-demanda, vamos

G

#83 Estás hablando de menos de 80.000 habitantes y de un paraíso fiscal, no es para nada comparable a España, más bien comparalo con Gibraltar.

Viven de las tiendas duty-free y el contrabando de drogas y tabaco, esto último es el mayor negocio de Andorra.

cosmonauta

#98 Las drogas están prohibidísimas en Andorra. Por fumarte un porro te puedes meter en un buen lío.

Lo del dutty free y el tabaco es muy del siglo XX ya.

Andorra vive de la banca, el turismo y últimamente de la tecnología, básicamente en forma de youtubers

cosmonauta

#153 Crees mal

Seyker

#98 que no es un paraíso fiscal, es un parásito fiscal. Los paraísos fiscales solo funcionan siendo pequeños y bien comunicados con países de verdad, productivos.

r

#83 Es lo que tiene haber sido un paraíso fiscal hasta no hace tanto, y tener una densidad de población para nada comparable a España. Es como comparar Francia y Monaco lol

kaysenescal

#83 Si no entiendes que dar servicios y infraestructuras es muy diferente entre un pais de 500.000km² y 47 millones y 93,71 hab/km² de densidad y otro de como Luxemburgo de 2600km² y 700.000 hab. y 255,5 hab/km² de densidad como ejemplo. tienes que darle un par de vueltas y te darás cuenta.

Los costes ni las facilidades se acercan ni de lejos en un pequeño país que no uno enorme.
Que se pueden mejorar, si; pero no es solo eso.

Perefct

#83 ¿Lo normal es pagar de IRPF, en vez del 10%, entre el 30 y el 40%?

La mayoría llega al tercer tramo, pero eso dista mucho de pagar entre el 30 y el 40% en IRPF.

Ofendidito

#83 Me parto los cojones lol lol lol . Menuda falacia de falsa equivalencia te acabas de cascar, colega.
Ahí, comparando un microestado absolutamente irrelevante, que es un paraíso fiscal que básicamente es una ciudad enana, con otro que es miles de veces más grande lol .

Sí, la sanidad funciona, por eso si vienen bandadas los mandan a Cataluña, lol.

Andorra no tiene un territorio grande que vertebrar, conservar, proteger, etc. No entro en la gestión del dinero, sino en comparar dos realidades absolutamente incomparables por sus circunstancias.
Y ya, lo de sacar a pasear los países canijos del este de Europa que son receptores de fondos europeos, ya de traca.

Pero bueno, en eso se cimenta el discurso liberata, falacias y absurdos.

#83, sabes que si Andorra puede hacer esto es porque los demás noo hacemos y que si los demás lo hiciéramos ni de coña se podría lograr los estándares de andorra en ningún lugar del mundo.

Es un problema bien estudiado en teoría de juegos que se llama la tragedia de los comunes.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Tragedia_de_los_bienes_comunales

s

#83 La sanidad es un 75% gratis, el resto hay que contratar un seguro complementario, no hay baja si no te lo cubre el seguro complementario y la seguridad esta por encima de Suiza por el efecto pueblo.
Lo de la pobreza se explica porque los ciudadanos Andorranos son gente asentada en el pais, muchos con negocios o trabajando en el funcionariado (bastante bien remunerado), ademas si un residente extrangero se queda sin trabajo y se le caduca el permiso te invitan a irte de vuelta a tu pais.

LordNelson

#150 Gracias por la información, desconocía el tema del 75%. Pero bueno, en España, sí, es todo gratis ... pero si esperas a la seguridad social te mueres. Por eso la mayoría, un servidor incluido, paga un seguro médico privado. Con lo que estamos igual, o peor que en Andorra.

Lo de invitar a la gente que no trabaja, es lo mismo que en Suiza. Pero para mí tiene todo el sentido: ¿que haces en un país si no estás trabajando?

s

#155 Si, es peor que en Andorra. Porque lo del seguro privado es un timo en España. Cuando la cosa se complica te mandan a la publica, asi cualquiera hace dinero.

D

#20 y cuyo negocio está en atraer fortuna (paraíso fiscal)

m

#20 si miramos pueblo por pueblo, para aislar todo eso, en España se pagan demasiados impuestos.

Kosimo

Higado encebollado!!!!

Qhhahaahahahahaahahahahaah

g

#1 En realidad, el asunto está mucho más calmado de lo que podría ser. Asaltar una embajada es entrar a una dinámica totalmente imprevisible.

D

#3 No olvidemos que el señor Noboa es un niño rico nacido en Miami...

Dudo que veamos las respuestas que veríamos si esto lo hace un Maduro, por poner un ejemplo.

cubaman

#5 Cuando lo hizo Fidel Castro en su momento no se montó tanto pollo ..

https://www.martinoticias.com/a/13875.html

Cc/ #13 #17 #21

g

#27 1981. Me estás hablando de verdad de algo que pasó en 1981. Encima, un caso muy raro, en el que TODOS los diplomáticos fueron a comprar comida, y dejan solos a los cubanos dentro de la embajada....y cuba dice que en realidad se les dejó acceder, y que no hizo falta usar violencia...
y aun así, SI SE MONTÓ LA DE DIOS.
https://elpais.com/diario/1981/02/22/internacional/351644409_850215.html#
https://elpais.com/diario/1981/03/25/internacional/354322815_850215.html#

cubaman

#30 Si te parece mejor dejar morir de hambre a los asilados... Lo de que no usaron violencia te lo creerás tú, no se entra en una embajada donde no te quieren abrir llamando a un timbre.


"Todos los cubanos que había pedido asilo fueron detenidos, y los menores fueron separados de los padres. Nueve días más tarde los padres fueron informados que su hijo Juan Owen había muerto."

https://www.martinoticias.com/a/13875.html

Aún así, Ecuador no rompió relaciones con Cuba... Pero vamos, que ya sé que para algunos hay asaltos buenos o malos, según quién sea el asaltante...

g

#36 te repito: 1981. No tengo ni puta idea de lo que pasó, y tu tampoco, simplemente te haces eco de medios que replican algun trozo e noticia de la epoca, y del mismo modo, yo he leído que cuba alegaba que habia sido acordado con ecuador, y por eso LOS DIPLOMATIOS SALIERON ANTES. Que si quieres ir a comprar, va uno, o dos, no todos!

Y aparte de tood eso, yo SI condeno lo que hizo cuba. No, no todos somos iguales, algunos somos democratas y otros no lo sois. Asi de simple.

cubaman

#37 Soy habanero, y tengo unos cuantos años, recuerdo perfectamente los hechos. Tú has decidido creerte a pies juntillas la propaganda castrista, que entraron sin violencia dices! lol
Si no tienes ni puta idea, no hagas el ridículo ni quieras ponerme a tu altura.

P

#27 Es decir, el Ecuador de hoy es como la Cuba de los 80. Ah, qué bueno que lo aclares.

cubaman

#41 Un asalto a una embajada es eso, sea ahora o hace 50 años, la convención de Viena es bastante anterior... De 1963, para ser exactos.

https://www.oas.org/legal/spanish/documentos/convvienaconsulares.htm

sonix

#3 Personalmente me parece lo de Israel bastante mas grave, y no piden ni la mitad

g

#29 Claro, eso es verdad. Es incomparable.

y

#3 #7
Al margen de las acciones en la CIJ, la condena en la OEA y la repulsa internacional, aqui se comentan algunas consecuencias directas

Kosimo

Como padre que soy... Ver éstas imágenes me provoca una rábia infinita... Cómo pudes pegarle de ésta manera a un nño que además es autista por el AMOR DE DIÓS.... Que monten un grupo de amiguetes y le peguen la paliza de su vida a la hija de puta ésta....

Gry

#11 Pues eso. Me gustaría llevar la ropa planchada pero no se me da bien y es un coñazo.

Jesulisto

#11 Con una buena técnica de tendido y si te la pela un poco lo que piensen los demás, pues poca necesidad hay.

torkato

#11 Yo plancho en 2024. La ropa planchada cuando te la pones no tiene ni punto de comparación a sin planchar. ya no digamos si vistes camisas.

Por muy bien que tiendas, siempre quedan arrugas.

u

#23 Depende de la ropa, pantalones tipo chino, camisas, polos, para mí indispensable plancharlos, de lo contrario quedan horribles, y de un vistazo se ve quien lleva esa ropa planchada y quién no. Los vaqueros opino que ya no es que no haga falta plancharlos, es que quedan mejor sin planchar, las camisetas depende, pero normalmente con tenderlas bien suele ser suficiente, pero depende de qué camiseta, un chándal normalmente tampoco es necesario plancharlo, y los calzoncillos nunca he entendido que se planchen.

k

#85 justo por eso jamás compro ropa que requiera plancha tras el lavado. Sacudir fuerte y tender tras lavar es suficiente. Y la poca arruga que queda, a quien no le guste que mire hacia otro lado.

He oido leyendas de gente que plancha hasta las toallas. Flipo. Con la de aficiones bonitas que hay, ponerse a planchar toallas.

devilinside

#11 La mujer que tengo contratada para ello (y me da igual que sea un hombre, a mí me la recomendaron)

Pichaflauta

#11 deberías probar la técnica de la ducha

Technics

#11 Cuentan los más viejos del lugar, que en tiempos en los que la memoria se pierde unos seres místicos, mientras nadie miraba, lavaban la ropa sucia y la dejaban doblada y sin una arruga en los cajones.
Pero ya mismo te digo que eso no son más que mitos y leyendas.