Acido

#4

¿No se inventa que "solo los detuvieron por tirarse agua"?

En el artículo meneado:

". Quise limpiarme un poco, así que Thomas me tiró agua en el estacionamiento, entre dos autos."

Dice "me tiró agua" como si fuera que estaban jugando y le echa 3 gotas... en la cara o en el pelo. Al menos imaginé eso al leerlo.

En el artículo en inglés dice que se estaban dando una ducha entre dos coches, lo cual también es "echarse agua" pero cambia bastante. Una ducha sugiere estar en pelotas...

En otro artículo dice que cuando los detuvieron se habían bajado los pantalones para cambiarse de ropa, lo cual deja claro que sí se habían desnudado en público, al menos uno de los dos hombres.
Ni sé en cuál estado de EEUU estaban ni conozco las leyes de allí ni me meto a valorar si esas leyes son adecuadas o no... ni me parece bien que los apunten con pistolas por eso... solo digo que la descripción de Marca no expresa con claridad lo ocurrido. Es sensacionalista.

e

#45 Si lees bien pone que estaban en Kansas, no me extraña, tierra de intolerantes conservadores

Acido

#56
¿Cómo que "si lees bien pone que estaban en Kansas"?

En el artículo no dice nada de eso...

Otra cosa es que dos comentarios antes que el mio sí dicen que fue en Kansas: el #16 y el #42

Acido

#80
Efectivamente, es el estado de Oklahoma (estado que tiene frontera con el estado de Kansas). En cualquier caso, ambos son estados en medio del territorio de EEUU, alejados de las grandes ciudades de las costas, que se pueden calificar como "américa profunda", territorio de "paletos" / "pueblerinos" o "rednecks", que es como los llaman allí (cuellos rojos).

Fui a buscar pueblos llamados Marietta y hay uno en Oklahoma, el cual tiene algún restaurante mexicano situado junto a la carretera que pasa por el pueblo...
También vi otros artículos de prensa y comentarios en Reddit que dicen que fue en Oklahoma.

Por el contrario, en el estado de Kansas el único Marietta que hay es algo muy pequeño, sin restaurantes y alejado de carreteras.

Pero es cierto que algunos artículos dicen que fue en Kansas... ¿Por qué? Pues ni idea... Me aventuro a pensar que siendo ambos ciclistas extranjeros, ambos neerlandeses, y estando desplazándose en bicicleta, recorriendo muchos kilómetros ya que eran olímpicos... pues no sabrían muy bien en cuál estado ocurrió el hecho. Es decir, sospecho que ellos se lo contaron mal a la prensa y los periodistas repitieron el error como un loro sin verificarlo.

Cc: #16 #42 #56 #76 #58

noexisto

#90 Marietta hay un montón, ya te lo digo yo….
Que la gente piense diferente a ti no te da la razón por mucho que la creas llevar (la mayoría del mundo piensa diferente a Europa, créeme)

Acido

#91

¿A qué te refieres con lo de pensar diferente?

Nota: por cierto, sí vi otros Marietta en estados como Georgia y más...

noexisto

#92 Al de Atlanta me refería (pero hay bastantes)

Pensar diferente? Pues como pensamos tú y yo sobre los gays y cosas así: siendo de izquierdas o derechas hay un consenso básico… “no matarás”que me parece lo mínimo (cualquiera aquí lo pensaría, hasta el más facha o eso creo yo)
En la mayoría de los países cosas como esa (gays) o 1.000 que aquí tenemos medio asumidas… ni de coña.
Si en un estado de Estados Unidos eso puede ser delictivo o multable pues, nos guste o no, es así
Me parece risible lo que haya pasado (risible por no llorar) Hasta me creía que era una broma o algo que han colado pero no, para nada

noexisto

#92 acabo de mirarlo

noexisto

#45 Oklahoma. Accede al enlace de #29

l

#13 y como paras tu a los inmigrantes en patera (que ni son 200.000 ni jartos de vino) según tú si el país del otro lado los deja salir? A tiros? De qué vive esa gente? Quien los contrata? Esa izquierda de que te quejas luego manda inspectores al campo y todo son lloros

BiRDo

#10 Es un problema inventado y que no se soluciona porque no se quiere solucionar, no porque no se pueda. La administración central podría obligar perfectamente a los servicios sociales de cada CCAA a quedarse con los que quiera y también podría aumentar el personal y recursos destinados a la integración sin apenas aumentar el presupuesto.

Pero no se hace, para jolgorio de la extrema derecha.

Baal

#108 llevamos tres años con eso que propones y la verdad es que no se solventa. Primero te bloquea el fiscal de menores, tu no puedes llevar a un menor a donde te plazca de la península por qué si. Cada uno exige un informe bastante elaborado, no es llegar y subir a un avión y listo.

BiRDo

#154 Obviamente. Se soluciona con más personal y con un buen plan de actuación.

powernergia

Magnífico análisis.

"Históricamente las teorías de la conspiración han florecido en épocas de crisis, inestabilidad y cambio social al proponer marcos de comprensión sencillos, coherentes y con una solución clara (acabar con el grupo maligno-conspirador)"

Propuestas engañabobos de fácil digestión, propuestas sencillas para solucionar problemas complejos.

#4 Lo que cuentas es un buen ejemplo de lo que habla el artículo.

5000 menores en un país de 50 millones y no digamos en una UE de 300 millones, es un problema ridículamente pequeño y perfectamente asumible, si no fuera porque los bulos y el miedo es libre, y eso impide tomar las soluciones necesarias.

Con la integración necesaria (y obligada por las leyes), esos menores dejan de ser un problema, y pasan a formar parte de la solución a un problema mucho mayor que tenemos en Europa, que desde luego no es "el gran reemplazo" ni la inseguridad ciudadana creada por los menas.

Por supuesto todo esto que digo es un discurso perdedor, la deriva es inevitable e irá a más, a mucho más, según los verdaderos problemas se vayan haciendo cada vez más patentes.

Ya ocurrió antes, y es tan ridículamente obvio ver el futuro tan clarito...

Baal

#8 el problema es que los grupos de dos o tres mil están en sitios muy concentrados, Ceuta, Lanzarote, Gran Canaria... Y que siguen llegando...

Muchos jóvenes de la costa occidental africana (Gambia, Senegal, Mauritania, Mali) están llegando a Europa y bueno... Algunos son menores y otros pasan por menores...

Hay que darles derechos y las administraciones no creas que lo tienen sencillo...

Sus recursos se ven puestos al límite por falta de muchas cosas, no estamos muy bien preparados.

Y no creas que se puede decir hala, estos 1000 para Francia... Me parece que es ilegal hacer eso.

BiRDo

#10 Es un problema inventado y que no se soluciona porque no se quiere solucionar, no porque no se pueda. La administración central podría obligar perfectamente a los servicios sociales de cada CCAA a quedarse con los que quiera y también podría aumentar el personal y recursos destinados a la integración sin apenas aumentar el presupuesto.

Pero no se hace, para jolgorio de la extrema derecha.

Baal

#108 llevamos tres años con eso que propones y la verdad es que no se solventa. Primero te bloquea el fiscal de menores, tu no puedes llevar a un menor a donde te plazca de la península por qué si. Cada uno exige un informe bastante elaborado, no es llegar y subir a un avión y listo.

BiRDo

#154 Obviamente. Se soluciona con más personal y con un buen plan de actuación.

R

#8 en problema es que hay un porcentaje que no se integra y tampoco se le expulsa.

Negar que los porcentajes de delincuencia entre la población inmigrante es mayor es ponerse una venda en los ojos, que en nada beneficia a quienes vienen a ganarse la vida honradamente.

La inmigración no genera tanto rechazo, lo genera la delincuencia y la inseguridad

BiRDo

#26 Define integrar.

Grub

#109 "Donde fueres, haz lo que vieres" Un buen refrán, que recomienda adaptarnos a las costumbres y hábitos de un lugar en el que estemos o viajemos.
En Asia, no vas repartiendo besos ni estrechando manos por muy normal que sea por aquí cuando te presentan a alguien. No es "lo educado" por allí.

También es calcular el área bajo una curva a lo largo de un intervalo específico en una función.

BiRDo

#309 Eso no es definir, es dar un ejemplo de un caso muy concreto sobre el saludo.

S

#8 En Italia han entrado literalmente cientos de miles, ¿cuánto se necesita para que no sea "ridiculamente pequeño"? ¿Alguien se imagina que se vaya a la mierda Burgos y haya que recolocar y que encima ni hablen tu idioma? Pues eso, en Italia no te van a comprar el discurso de la muestra estadística ínfima...
https://resultados-elecciones.rtve.es/europeas/2024/italia/

BiRDo

#31 Mientras curraban como cabrones en trabajos que nadie quería, no hubo problema. Mientras se sobornaba a las mafias para entrar de manera irregular era pasta que entraba en las redes extorsionadoras de las que tanto viven y no pasaba nada. Y ahora por lo visto hay un problema porque, porque, porque, ¿patatas?

Psicostasis

#110 ¿Y qué tiene de raro aceptar a los que benefician y rechazar a los que te perjudican? ¿Tan ciegos somos que no queremos ver la realidad?

BiRDo

#131 Que el país no es tuyo, y que aquí se respetan los derechos humanos, eso para empezar. Para continuar, eso de "rechazar" a los que te perjudican podríamos aplicarlo a los patrios también, ¿no? Lo mismo si un tipo sin red de apoyo, sin oportunidades de educación como las que se dan en España y que ha venido sin recurso alguno "te quita" el trabajo, a lo mejor el que sobras eres tú, no él. ¿Te parece bien ese tipo de pensamiento? Porque es una mera extensión del tuyo quitándole sentido al "haber nacido" por casualidad en un buen país con condiciones sociales decentes para con su población.

Ser español no es mérito tuyo.

powernergia

#83 " que son 5000 en ese caso pero que hay muchos mas"

Por supuesto que son muchos mas, yo hablaba del caso concreto de Canarías, es irrelevante que sean 5 o 25.000, son perfectamente asumibles en una Europa de 400 millones, y el único limite lo pone el que nadie los quiere por el discurso ultraderechista.

Los menores tienen que estar con sus familias, y eso es lo que tienen que hacer cuando es posible, pero no se si la solucion de la ultraderecha es meterlos en un barco y dejarlos en medio del mar, o simplemente hacer lo que se hace ahora, no afrontar el problema y dejar que gente que viene con ganas de aprender y trabajar, y a los que necesitamos urgentemente encerrarlos hasta que cumplen 18 años, pero claro abre un centro de FP en un pueblo de CYL (por ejemplo) y mete 10 menores, que la que te lía la carcunda en de aúpa.


"La poblacvion marroqui, en 4-5 años, ha pasado de 300k a 1 millon."

¿Ahora estamos hablando de "la población marroquí"?, no se si eso ha ocurrido eso en España, pero lo que tengo claro es que en Castilla la Mancha que es lo que conozco, el sector primario se detendría casi totalmente si no fuera por los marroquíes que lo trabajan, a la vez que sus mujeres cuidan de los jubilados que los necesitan.

"El problema esta ahi, hay una entrada masiva de inmigrante ilegal avocado a la delincuencia, muchos literalmente entran para esto...Pero aqui se sigue ignorando que la politica de puertas abiertas, cero controles "

El problema son los bulos que os tragáis en el guasap, afortunadamente hay un patriota exmiembro de las fuerzas de orden público que ha sido expulsado del cuerpo por ello.

"Ademas esta el hecho de que literalmente la derecha aprovecha esto para ganar votos y le funciona."

Por supuesto que funciona, el discurso engañabobos de soluciones fáciles es el ganador, y lo será aún mas en el futuro, los problemas aumentarán, y ahí estarán los inmigrantes para culparles.


#77 "Si piensas que eso que has escrito es cierto"


Estaba hablando de los inmigrantes que hay en Canarias, la cifra ni siquiera la he puesto yo.

#31

E

#183 Super asumiblers desde tu sofa, si.

Desde donde estan esos 5k, que se han disparado los problemas, crimenes y violaciones ya no tanto.

powernergia

#270 Si, que lo has leído en el guasap.

Yo sin embargo vivo en Alcalá de Henares donde tenemos mas de 1000 desde hace un año, que nadie quiere claro, que han dado 0 problemas, a pesar de los agitadores buleros habituales.

Por supuesto los problemas surgirán en algún momento, porque no hay un plan ni nada parecido, y no puedes tener a 1000 personas medio encerradas eternamente, y entonces la carcunda dirá veeeeeeeiiiisss.

Lo de siempre.

t

#8 "5000 menores en un país de 50 millones y no digamos en una UE de 300 millones"
Esta manía de manipular todo y retorcer la realidad no ayuda.
Si piensas que eso que has escrito es cierto y que solo hay esa cantidad en España y Europa, bueno, así se explica la postura negacionista de la izquierda.

E

#8 A ver, si justamente eso te esta diciendo, que son 5000 en ese caso pero que hay muchos mas, tu miras el dedo y te quedas tan ancho.

La poblacvion marroqui, en 4-5 años, ha pasado de 300k a 1 millon. Eso son algo mas de 5000.

El problema esta ahi, hay una entrada masiva de inmigrante ilegal avocado a la delincuencia, muchos de ellos literalmente entran para esto, hay mil videos donde se puede ver a grupos tirando sus documentos de identidad extranjeros por al borda, grabandose con frases del palo "vamos a invadir", etc, en las mismas barcas en las que vienen... Pero aqui se sigue ignorando que la politica de puertas abiertas, cero controles y masificacion de inmigracion de baja calidad tiene grandes fallas.

Ademas esta el hecho de que literalmente la derecha aprovecha esto para ganar votos y le funciona.

Y que hacemos en la izquierda? Ignorar o negar el problema, y luego pasa lo que pasa.

Autarca

#8 A ver, el "gran remplazo" es real como el cemento, este país hace tiempo que solo crece en población por la entrada de inmigrantes, nuestro crecimiento vegetativo es negativo.

Que vale que no es un plan en si mismo, sino el fruto de las políticas antisociales, y de la llegada masiva de inmigrantes para satisfacer el ansia capitalista de mano de obra abundante, barata, y sumisa.

Pero existir, existe.

powernergia

#187 Claro, claro, el gran reemplazo es real, y el problema son las políticas antisociales, y no que la gente simplemente no quiere tener hijos porque tiene otras prioridades.

En la rica Europa de las ayudas a las familias, de la educación y la sanidad gratuita, el problema son las políticas antisociales que impiden tener hijos.

Pero bueno, seguro que los ultras con sus rebajas de impuestos y gasto público, lo arreglan en un pis pas.

Autarca

#189 Ah, que la gente no tiene hijos porque esta de puta madre, que vive demasiado bien de hecho.

La debacle de la izquierda explicada en pocas palabras.

Yo de los ultras no espero nada, pero al menos comentan el problema, es normal que la gente caiga en sus redes.

powernergia

#194 Te puedes meter con la izquierda lo que quieras, pero eso no va a cambiar la realidad.

Paises como rentas de mas de mas de 60k, con todo tipo de ayudas sociales, y que no llegan ni de lejos a la tasa de reemplazo, como son los paises nórdicos y buena parte de Europa, esa es la realidad que no quieres ver.

Pero como he comentado, ya llegan los de los recortes a las ayudas para arreglarlo prohibiendo a la mujer que trabaje, y otras barbaridades que no tardaremos en ver, y claro la culpa es de la izquierda, y se ven obligados a votar a los buleros habituales, como el Alvise.

Aquí el enlace de lo que de verdad les interesa a los jóvenes:


https://www.skyscanner.es/
https://www.thetrainline.com/es


Pero seguro que el buenismo con ellos de lo pobrecitos que son, y de lo que sufren en esta Europa cruel, va a arreglar el problema.

El_Repartidor

#8 Claro, y 13500 indocumentados en los primeros 3 meses también es un problema menor en canarias. 40 mil el año pasado

No hagas trampas:

5000 menores en un país de 50 millones y no digamos en una UE de 300 millones, es un problema ridículamente pequeño

5000 menas en canarias + todos los indocumentados.


https://www.larazon.es/espana/alerta-que-inmigracion-canarias-disparado-510_202404216624ac2dc18d4000018cc8a9.html

powernergia

#195 "Claro, y 13500 indocumentados en los primeros 3 meses también es un problema menor en canarias. 40 mil el año pasado
"


Estas inventando, claro que es un grave problema para Canarias, lo que he dicho es que es un problema menor en Europa, que justo por el discurso de los ultras impiden tomar soluciones reales para Canarias.

El_Repartidor

#227 La solución es que no entren 40 mil en un año para empezar y luego ya ver qué hacemos con los que tenemos ya dentro. Sino imposible

powernergia

#261 Claro, y eliminar el hambre en el mundo.

Battlestar

#8 Parece que te se olvida que el numero es pequeño porque contabilizas la base solamente, no el exponente.

Quiero decir, pongamos que de esos 5000 solo un 10% 500 sean conflictivos, o un 5% me da igual para el ejercicio mental es lo mismo. Cada cartera que roban cada uno de esos 250 conflictivos, cada atraco, cada bronca, cada empujón, es toda una familia (ya no solo una persona) que ve un problema, porque si al nene le roban el móvil y le parten el labio el problema lo percibe toda la familia desde los padres hasta la abuela.

Entonces lo que tu consideras un problema pequeño de 5000 personas es en realidad un problema que han sufrido 5000 familias (250 conflictivos solamente con 20 acciones conflictivas al mes para que el calculo nos salga bonito) familias y eso solo a lo largo de un mes. Y eso, considerando que tan solo el 5% de esos 5000 sean conflictivos.

Joice

#294 El caso es que por alguna extraña razón, la izquierda niega el problema. Y si hay que retorcer los datos, se retuercen. Y la derecha hace lo mismo, pero en sentido contrario. Y mientras, los problemes crecen.

Joice

#8 Ya puestos podrías haber escrito que 5000 menas en una población mundial de casi 8000 millones de personas es casi una concentración homeopática...

powernergia

#304 En realidad esos 5000 menas son solo una pequeña parte de lo que necesitamos para mantener la economía del pais.

Joice

#312 Lo dudo. Y ojalá tuvieses razón, pero la realidad es algo distinta. La mayoría de esos chavales tienen mal pronóstico.

powernergia

#316 "La mayoría de esos chavales tienen mal pronóstico."

Que películas os montais, ¿Tu conoces a alguno?.

Madre mia lo que hace la propaganda, hay miles que llegaron siendo menores y están trabajando para ti todos los días.

Pero bueno, se que es inutil.
Un saludo.

Ratoncolorao

Qué gran reflexión y estoy de acuerdo en todo, pero sospecho que es tarde y la izquierda ya compró ese marco de debate...

pkreuzt

#1 Análisis equivocado. Para mi lo que explica el auge de la extrema derecha no tiene nada que ver con la inmigración, sino con la pérdida de soberanía europea en favor de intereses de terceros. Ciertamente la izquierda no ha sabido jugar la carta del "nacionalismo" (o más bien el mirar por lo propio) en estos tiempos en que debería estar de actualidad.

Sólo hay que ver la lista de países donde más ha subido.

ErJakerNROL35

#3 otro que qiere montar un partido, sera fin de fiesta el nombre

Findeton

#3 Es increíble cómo echa la culpa de todo al cambio climático. Disonante es poco.

frg

#23 El cambio climático es la consecuencia, para nada el culpable, pero parece que nadie está dispuesto a "poner el cascabel al gato" y este sigue devorando todo lo que encuentra.

#23 El calentamiento global no es culpable de nada e influye absolutamente en todo. Fijate que la mitad del término termodinámica ya corresponde a la temperatura.

L

#23 Eso es por qué hacen los cálculos con la tierra redonda

C

#3 El auge de la extrema derecha viene del descontento de la gente que ve que no puede comprar casa ni empezar una vida "adulta" aún cuando se mata a trabajar y tiene dos sueldos. A eso se añade la creciente desigualdad económica y el tema migratorio. Que no es tanto de "hay muchos negros" (no creo que la gente sea racista per se) sino de "la criminalidad aumenta en áreas con alta inmigración" (que ahí también entra un componente socio-cultural, no es lo mismo que se llene el barrio de italianos y chinos que de marroquíes y somalís).

Mientras la izquierda no se meta a fondo en estos 3 asuntos; mejorar la calidad de vida, reducir la desigualdad y encontrar soluciones a la relación entre inmigración y criminalidad, la extrema derecha seguirá subiendo.

eddard

#90 es curioso como el barrio donde vivo hay mucha inmigración de venezolanos , chinos, centroamericanos y la delincuencia no parece ser un problema . Los pisos están a 400k el más barato… a ver si la delincuencia y la inmigración no tienen causalidad y hay que mirar otros factores

l

#90 Si fuera por eso habría ganado SUMAR, que al final y al cabo "fue" Yolanda Díaz quien ha subido en 4 años casi 500€ el SMI.
No, el ague de la extrema derecha viene de 4 cosas:
1.- El "tu no tienes la culpa de que te vaya mal". No es que votes mal, que te gastes el dinero en el coche, o que prefieras (es España) que os vaya mal al vecino y a ti a que le vaya bien a él.
La tiene culpa la izquierda, la derecha, el inmigrante, el presidente, quien sea.
2.- El miedo a lo desconocido, como el inmigrante.
3.- La compra del discurso de unos zumbaos como Abascal, Smith, o Alvise. 3 diputados ha sacado el zumbao este.
4.- La máquina de esparcir basura mediática de la televisión. Gente que no tiene ninguna inteligencia saliendo en debates políticos como Marhuenda o Inda. Cuando oyes la diarrea mental de esos dos en boca de la gente de la calle te das cuenta de por qué son intocables. ¿Quien se ha llevado los palos de inventarse noticias? Pues Ferreras y su "es burdo pero vamos con ello".

Y así.

t

#90 Los que estamos hartos de vivir en barrios llenos de migrantes, sea en Madrid, Barcelona, Londres, etc sabemos que lo de la criminalidad por parte de los migrantes es un engaño como lo fue en los años 30, 70 y siempre de los mismos nazis que necesitan votos y cariño.
El problema es la desigualdad que promueve la derecha, los precios que también. La migración, como dice el artículo es la excusa de siempre. Esos hijos de sus madres Siempre han hecho lo mismo, irse a los barrios pobres a buscar conflicto para promover sus intereses.

#90 "Mejorar la calidad de vida, reducir la desigualdad y encontrar soluciones a la relación entre inmigración y criminalidad". Así de sencillo.
Mientras, la izquierda insultando a la gente que no apoya a Palestina, demonizando a los que compran SUV´s, apoyando a los okupas y abriendo los brazos a la inmigración para que no les llamen racistas.

redscare

#90 El barrio de Salamanca en Madrid está hasta arriba de inmigrantes venezolanos y criminalidad callejera ya te digo yo que entre poca y ninguna. A ver si el problema es la pobreza y la educación y no la nacionalidad...

s

#90 Tal cual. Uno de los comentarios que más se acercan a la realidad.

ytuqdizes

#90 La izquierda no va a aportar soluciones para "la relación entre inmigración y criminalidad" porque en cuanto sacas el tema te tachan de racista y ahí se acaba el "debate".

editado:
Justo, ni 10 segundos: >> #272 Redscare, ¿a ti te parece que en TODOS los países se educa a la gente en los mismos valores? ¿crees que en todos los países se pasan los mismos apuros?

srCarlosJesus

#3 Y porque precisamente los que estan más a favor de entrar en una guerra son los supuestos progresistas.

Pablosky

#137 Ahora me entero que Macrón es de izquierdas lol

Komimi

#3 La extrema derecha promueve el odio y el odio es un instinto primario por el que nos dejamos llevar.
Se aprovechan de eso para obtener votos.
Lo que no se da cuenta mucha gente es que en un mundo dominado por el odio, los de abajo llevamos las de perdeer. Es decir: los pobres, los trabajadores, los jubilados, los que no tenemos padrinos en las altas esferas,...
Ya se vio en la guerra civil: miles de muertos y pérdida de derechos y posesiones sin importar el bando.

m

#3 lo de la inmigración tiene que ver con el votante, que es lo que importa y que hace tiempo que ha visto el elefante en la habitación y es lo suficientemente estúpido (al menos políticamente) para votar a la extrema derecha

Raziel_2

#1 Ese tren partió cuando los papeles para todos de Zapatero escondían las regularizaciones masivas de Aznar.

cayojuliocesar

#1 "yo tengo claro que esa propuesta política pasa por el decrecimiento y el ecosocialismo"
Luego os extrañareis cuando la izquierda saca 5 diputados de 61 en las europeas, estamos matando a la izquierda con estas pijadas de burgueses aburridos.

Rudolf_Rocker

#7 ¿El decrecimiento es de burgueses aburridos? Cuéntame más por favor

cayojuliocesar

#9 el decrecimiento es la medida menos de izquierdas que se puede hacer, es presuponer que ya estamos lo suficientemente bien como para no tener que estar mejor, y eso alguien obrero no lo puede pensar porque él no va a estar bien

zentropia

#9 mira en quien cree en el decrecimiento. No suelen ser los obreros sino gente que vive en casas adosadas con un prius.

DangiAll

#9 Porque los aviones privados no pagan tasa verde y los aviones de pasajeros si?

Ahí tienes una de las claves de a quien va dirigido el discurso

deprecator_

#7 Se puede hacer de dos formas por las buenas o por las malas.

Rudolf_Rocker

#14 El colapso del sistema capitalista y el decrecimiento van intrínsecamente relacionados. Hacéis generalizaciones sin haber leído sobre el tema y hacéis un poco el ridículo.

Varlak

#7 El decrecimiento y el ecosocialismo son las unicas opciones ante el colapso medioambiental, os guste o no

d

#36 No, eso no es cierto. El crecimiento y el desarrollo tecnológico es otra salida.
Para empezar, ¿Que es el colapso medioambiental?

BiRDo

#36 Hay un modelo de decrecimiento por cada decrecentista. Yo a veces te juro que no tengo ni puta idea de qué significa decrecimiento en cada uno de los que usan la palabra.

#36 ¿Qué es eso del "ecosocialismo"?

l

#7 Se pueden criticar muchas cosas a la Izquierda, pero el decrecimiento y ecologismo, es algo necesarios. Ecosocialismo no se a que se refiere.
El decrecimento de consumo de recursos y generacion decontaminantes, debe ser un proyecto a nivel mundial. Entre otras cosas fomento del control de natalidad.


#13 #37 No se quien ha decidido que la prioridad de la izda son las cosas woke/etc, porque la mayoria de la gente que se considera de izda, no se siente representada. Hay atajos democraticos que tienen ciertos lobies y demas, que hacen que tengan mas peso que millones de votantes.

#22 de culturas nocivas para occidente.

Yo diria cultura nocivas en general. En iran en los 60 se veia mujeres trabajando con ropa casi de USA. Pero ahora son menos libres. En Egipto, hace 20 años creo que era raro ver mujeres con velo.

No se como proliferan estas radicalizaciones religiosas, cuando el mundo tenia tendencia a ser mas laico.
El problema no solo es la religio musulmana, en America, tanto Norte como Sur, se han tomado medidad radicales religiosas, como limitar en exceso o prohibir el aborto. En sudamerica, hay paises que esta prohibido incluso en niñas violadad, y no es de siempre, ha sido regresiones recientes.

#24 Con filtros adecuados a la inimigracion, como pedir antecedentes penales, podria ser que los inmigrantes llegasen a tener menos criminalidad que los nacionales. A los nacionales, no se le puede echar

Nekmo

#7 El artículo afirma que la solución pasa por el "decrecimiento" y el "ecosocialismo", sin explicar las razones de adoptar dichas medidas, y aún menos, como adoptarlas.

Porque el problema de ideas políticas como el "Decrecimiento", requieren de la colaboración global para su funcionamiento. Porque en un mundo globalizado, Europa no puede dejar de ser competitiva sin que suponga un problema.

sauron34_1

#7 puede que no haya nada más importante sobre la mesa que la crisis climática, pero bueno.

cayojuliocesar

#171 no estoy de acuerdo, y por eso digo en mi comentario que son cosas de burgueses aburridos.
Lo más importante sobre la mesa es la gente que se está muriendo en España porque no tienen asistencia médica de Calidad, que sea casi imposible conseguir una vivienda sin vivir en condiciones inaceptables hace 15 años, que los putos melocotones cuesten 4,6 euros el kilo y el aceite 10 euros el litro. Que en hostelería a día de Hoy siga siendo la norma trabajar 10 horas diarias con 1 solo día de descanso
Si no somos capaces de solucionar eso imagínate la crisis climática que es algo que requiere la colaboración de un planeta entero

#7 El problema de la izquierda moderna es que busca la reeducación del ciudadano en valores más integrantes, más solidarios, etc. Pero el ciudadano corriente no es un ser ilustrado, ni alguien a quien le gusta que le reeduquen (especialmente cuando le dicen que sus valores aprendidos están mal). El ciudadano medio quieren que le solucionen sus problemas (reales o no).
Ahí es donde la izquierda ha perdido el relato, y la derecha ha encontrado un hueco enorme donde meterse.
A Manolo el alicatador le pides que elija entre el mensaje de abrazar el transexualismo o el de echar a los inmigrantes y generalmente no tiene difícil la elección.

kratos287

#7 Correcto. La izquierda actual visible es un compendio de hij@s de antigua clase media llorando por "volver" a ser burgueses mientras abordan temas complejos insustanciales en un Starbucks o una pizzería vegana, alejados de la realidad de la calle y divagando sobre problemas que aún no viven en sus barrios con la misma intensidad que se viven en los desectructurados.

Mal enfoque, peor lenguaje y nulo pragmatismo.

Han perdido antes de salir a jugar.

Komimi

#7 Eso no es la izquierda. Eso es un rarito.

#1 Un análisis simplista lleno de tópicos woke que no aclara nada.

vinola

#1 Pero hay crisis migratoria o no lo hay? Porque parece que da la razón a los motivos que azuza la derrecha, solo que dice que la solución es otra.

Fernando_x

#56 Siempre, siempre, desde el comienzo de la humanidad, ha habido movimientos migratorios. En algunos momentos, mucho, pero mucho mayores que los que hay hoy en día.

No, no hay tal crisis.

vinola

#202 No veo la relación entre tus dos argumentos. Ok a que siempre ha habido migraciones, y seguro que mayores. Eso quiere decir que no haya habido crisis o problemas entonces? Quiere decir que no los hay ahora? Es como decir que siempre ha habido guerras, peores que la de Ucrania, por lo tanto la guerra de Ucrania no es (ponga aquí el adjetivo que quiera, por ejemplo importante, injusta, cruel, problemática, etc).

Al-Khwarizmi

#202 Repasa historia, porque sí, desde luego que desde siempre ha habido movimientos migratorios... pero también desde siempre han creado unas crisis y unos tumultos del copón. A veces acabando con sangre o incluso pueblos enteros exterminados.

d

#1 ¿Con que estás de acuerdo? Si quieres rebatir la teoría del gran reemplazo debes hacerlo con números, no con cuatro anécdotas sobre su historia.

m

#1 No hace falta más que ver el dibujito para entender que es una burda manipulación. En España el 30% de los nacimientos son de padres extranjeros, y la tasa de aumento de ese porcentaje es exponencial. https://www.vozpopuli.com/espana/extranjeros-sostienen-natalidad.html

Y si queremos decrecer carece de sentido importar y propiciar a aquellos que crecen sin medida alguna en población.

Luego, el gobierno prevee que traerá a ¿5 millones? hasta 2050: https://www.20minutos.es/noticia/5239603/0/gobierno-cree-que-deben-llegar-200-000-trabajadores-migrantes-ano-hasta-2050-para-sostener-estado-bienestar/ pero el Banco de España dice que deben ser 24 millones: https://elpais.com/economia/2024-04-30/espana-necesitara-24-millones-de-inmigrantes-para-mantener-la-relacion-entre-trabajadores-y-pensionistas.html

Entonces, ¿hablamos de decrecimiento o de simple substitución? Porque un 12% de la población tiene un 30% de los hijos, y ese 30% supondrá el 60% de los hijos en 20 años, si no más.

Y luego llama al Frente Obrero "ultraderecha"? ¿De verdad? No hace falta más que ir por la calle o pasar por delante de los colegios para entender que un reemplazo está habiendo y que no son unos pocos, sino más y más cada año.

Fernando_x

#1 Pero se deja alguna cosa. El iceberg del Gran Reemplazo es mucho más profundo.

spacos

#1 Todas esas ideas no calan en la poblacion general. El problema, sobretodo en lugares como Francia es que hay barrios enteros de inmigrantes o no (2 o 3 generaciones) que son autenticos guetos. Nadie recuerda lo que paso en Francia durante el mundial? El no poder asomar la cabeza por segun que sitios es lo que hace la gente votar por la extrema derecha, no complicados postulados sobre el "reemplazo" ni cualquier otra teoria de esas... En fin, esto demuestra que la gente no se entera...

Komimi

#1 La izquierda no ha comprado nada.
Una persona de izquierdas te dice que todas las personas son iguales, sin importar el sitio donde nazcan.
Una persona normal te dice lo mismo.
No sé donde ves gente que haya comprado eso.

Plumboom

Empìezan los ataques Alvise. Ahora ya está en el candelero. Hasta ahora era un don nadie. Ahora sigue siendo nadie, pero con escaños. Dice que va a donar su sueldo, pero eso es una pequeña parte de lo que recibe un partido por cada escaño en Europa: Dietas, subvenciones para trabajadores, oficinas, etc....

powernergia

#6 El tarado ese se ataca solito.

AcidezMental

#16 Ese tarado saca más votos que Podemos

powernergia

#224 Y Jesús Gil varias mayorías absolutas.

oLiMoN63

#224 Es lo que tiene la democracia. Permite votar a candidatos tarados.

s

#6 Alvise, lleva dando por culo y pululando en la redes sociales de derechas desde hace años. Que si difamando, y perdiendo juicios.

Otra cosa es que no interesaba criticarlo en medios tradicionales... Pero, a mí desgracia no es alguien que fuera desconocido. A los votos nos tenemos que remitor además.

Findeton

#22 También ha ganado juicios, bastantes. Lo cual no quite que la mitad de lo que dice sean bulos.

No es un tarado, le va bien porque tonto no es.

limoncio

#49 ojala pudiesemos decir lo mismo de los que lo defienden

slainrub

#49 #80 Informaros un poco y no os creáis todo lo que dice en las entrevistas. Solo ha ganado en ultima instancia uno contra Ana Pastor, de hecho le queda otro y ese lo tiene más jodido. El de Óscar puente fue condenado a pagar una indemnización de 60000, pero tanto que habla de errores judiciales, pues fijate que se ha librado por justamente eso mismo.

Claro que tiene 0 condenas, de momento todo lo que ha perdido no ha sido con sentencia firme, osea, que es recurrible. Tiene de genio lo mismo que tiene de loco, y sabe muy bien que está engañando a la gente enseñando su historial delictivo.

Está zumbao, es el típico del pueblo que se monta unas películas que alucinas, el historietas o el trolas, como lo queráis llamar.

Gerofante

#22 cita una sola condena, porque el tio dice que nunca ha sido condenado y ha enseñado su historial delictivo que es 0. Los que si han perdido juicios contra él de momento son los del PSOE, y periodistas como Ana Pastor.

F

#80 Has usado un buscador?

El_Repartidor

#22 He de reconocer que Milei me agrada, aunque me maten a negativos. Lo veo convencido de lo que quiere hacer.

Este me parece un cuñado y un matado. Me parece increíble que haya sacado casi un millón de votos...

Lenari

#83 No tienen nada que ver. A mi el ultraliberalismo de Milei no me convence, pero al menos es una posición política razonable. Y de hecho, a Argentina le está iendo bien, por lo menos de momento (aunque tumben esas noticias por aquí).

b

#83 Este ha visto que el asiento de Bukele/Milei está libre en España y lo ha aprovechado para sentarse él y forrarse.

b

#22 luego nos quejamos de los bulos... Perdiendo y ganando juicios

d

#22 todavía no tiene ningun juicio perdido en firme, pero los que le acusan de propagar bulos te han metido el bulo

victorjba

#22 No interesaba criticarlo porque era bueno para el "negocio". Pero al meterse ahí divide el voto de la derecha, hay que cargárselo como hicieron con los cuñaos, dos partidos bueno, tres es una cagada. Le van a dar más que a una estera.

#6 No solo eso, sino que como continúen los ataques, al final van a conseguir que se haga más famoso y en las generales obtenga escaños en el congreso.

P

#30 En las generales hay barrera de porcentaje de entrada. En algunos de los sitios donde ha conseguido más votos no se va a llevar ni un escaño.

D

#30 Que se presente con fuerza a las generales es lo mejor que le puede pasar a la izquierda: voto de la derecha dividido en 3 partidos, y si aún así ganasen, circo de 3 payasos.

b

#30 Lo peor es que muchos ataques están basados en bulos. Lo que le da legitimidad a este payaso.

obmultimedia

#6 no va a donar nada.

d

#43 no, lo va a sortear

CheliO_oS

#6 No es que esté en el candelero, es que le empieza a robar votos a la derecha y eso si que los medios comprados no lo van a permitir.

chemari

#6 na, ahora es cuando sus votantes se dan cuenta que no puede hacer nada de lo que prometió, que solo quería trincar dinero y que va a hacer el ridículo en el parlamento. Tampoco tiene una estructura politica sólida por debajo que lo aguante.

Su punto fuerte era hacer el papel de outsider, que lo censuraban por ser incomodo al poder. Pero ahora es eurodiputado, ya esta en el poder. Su discurso cada vez se sostiene menos.

b

#87 No necesitaba estructura política que lo aguante, ni Podemos, ni Cs ni Vox la tenían cuando subieron.
Ahora les toca tejer esa red política autonómica y municipal.
A ver con que nos sorprenden.

d

#87 porque hablas sin tener ni idea de nada? Sabes lo que prometió? está claro que no sino no harías el ridiculo...

chemari

#267 iluminanos, que es lo planea hacer tu líder?

Djangology

#6 No era un don nadie. Era (Y es) uno de los mayores intoxicadores y mentirosos mediaticos de este país. Y a juzgar por el número de votos conseguidos tiene toda una legión de lerdos o hijos de puta (más lo segundo que lo primero) que lo seguiany se tragaban sus mierdas con mucho gusto.
Ojalá gente como este engendro fueran un don nadie pero va ser que en este pais eso no ocurre.

d

#114 El sin ninguna sentencia firme en contra es intoxicador y mentiroso mediatico... dime en que cadena te informas tu que nos vamos a reir

Djangology

#268 Me voy a reír yo. Te voy a copiar un extracto.
"Juicio contra Salvador Illa
El 11 de febrero de 2021, tres días antes de las elecciones al Parlamento de Cataluña, Alvise Pérez difundió a través de Twitter una imagen de un resultado positivo de una prueba PCR a nombre de Salvador Illa, candidato socialista. Al día siguiente, el Partido Socialista de Cataluña (PSC) denunció ante la fiscalía a Alvise Pérez.[32] La prueba supuestamente se habría hecho en un hospital de QuirónSalud, pero el grupo hospitalario anunció que el análisis adjunto al tuit de Alvise Pérez estaba manipulado y era falso, pues el número de laboratorio que figura en la imagen no existía.[33][34] Cuando fue citado ante el juez, Alvise Pérez admitió «no haber consultado la veracidad» de esta PCR.[35] En noviembre de 2023, Alvise Pérez presentó un recurso de reforma contra el juez del Juzgado n°33 de Barcelona por el retraso de dos años."
https://es.wikipedia.org/wiki/Alvise_P%C3%A9rez

Hay denuncia o sentencia en este caso? No. Refleja eso que la información de Alvise Pérez es correcta o cierta? Tampoco. Por el contrario lo que
reflejan los hechos ,y el propio Alvise reconoce, es que la no noticia es un bulo como una puta catedral con la intención clara de hundir la reputación de una persona y me da igual si se dedica a la política o a la albañileria porque ya fueron incluso capaces de joderle la existencia a la víctima y testigo de un asesino que esta cumpliendo condena en la cárcel. Como está decenas con sentencia o sin sentencias.
Así que vuelvo a reformular la pregunta: sois así de lerdos? O sois más bien la segunda opción (que es peor todavía) y le reí las gracias ,e incluso votais,
a este despojo humano or pura coincidencia moral?

borre

#6 Va a donar, pero más bulos e ignorancia...

AcidezMental

#6 Para los que queráis conocerle un poco mejor

c

#6 y un aforamiento que le
Libra de los juicios por bulos y soplapolleces que lleva soltando por la boca el mermado este.

Libertad carajo

founds

#6 mirarlo por la parte buena, ahora tenéis al pijo este hasta en la sopa, pero al fin se callaron lo madrileños con la Ayuso, que no veas si han sido pesados con esta tia

F

Te imaginas que otro país comunista acaba con los nazis de nuevo lol lol lol

M

#2 ¿Va Corea del Norte a llevar ayuda militar a Ucrania?

PaulDurden

#12 Corea del Norte tampoco es comunista...

Findeton

#26 Jajaja.

PaulDurden

#38 Un beso.

g

#38 es el pueblo duenho de las materias primas? Existe una comuna que decide a los regidores ? Existen votaciones para las decisiones importantes?

Si no se cumplen varios de los puntos fundamentales de un sistema, por qué lo llamas así? Es como decir que el sistema en que vivimos es liberal, o socialista. Es un poco de ambos, pero ninguno realmente.
Corea (la buena) es un sistema fascista en el que se aplican algunos principios comunistas, pero se retiran los principales.

m

#12 Pero esa ayuda a Ucrania sería para apoyar a que bando?

T

#12 Un respeto a la República popular democrática de Corea, más aún si viene de alguien del Reino de España.

Laro__

#30 La Corea buena, que diría Broncano.

N

#48 Eso no es de Broncano. Lleva muchos años la coña de "North Korea is Best Korea" o Corea la Buena.

Heni

#30 2 paises que comparte la posibilidad de elegir a su jefe de estado

ondas

#12 No tiene suficientes North Korean Wons
Estados Unidos se puede permitir hacer la guerra y tener Bases Americanas en todo el mundo por que el 70% de las transaciones comerciales se hacen en Dolares y puede imprimir billetes.

Según recoge La Razón, al 2021 los norteamericanos tenían 800 bases militares en más de setenta países por todo el mundo, acorde a datos de la American University de Washington.

Laro__

#33 China es uno de mayores acreedores de deuda norteamericana y está soltando todos esos dólares a marchas forzadas. Por otra parte, potencias como la propia China, Rusia e India pueden negociar entre ellas sin dólares con mercados de miles de millones de habitantes. La impresora se les está empezando a quedar sin tinta...

ondas

#54
Se estan organizandonse sin USA
BRICS is an intergovernmental organization comprising Brazil, Russia, India, China, South Africa, Iran, Egypt, Ethiopia, and the United Arab Emirates.

Findeton

#54 El uso de dólares no ha hecho más que crecer estos últimos años. De hecho lo que ha bajado es el uso de euros.

ElenaCoures1

#33 Conozco el estudio. Eso significaría que hay países con muchas bases. Pero la mayoría no tenéis ni idea de donde están ni de como se cuentan y por eso os cuelan ese bulo una y otra vez. Busca por ahí y verás como tiene gracia.

Gerome

#12 Sería a Rusia, los de Ucrania ya es público y notorio que son los nazis.

N

#12 De momento les está ayudando liquidando a cuantos más ukronazis mejor

M

#192 Enhorabuena por tu silloncito en las europeas ahí al lado de tu colega Alvise. Debe estar bien eso de vivir de paguitas del estado. ¿Te mudas a bruselas o te permitirán trabajar desde casa? al fin y al cabo a los políticos os pagan las dietas, cierto?

e

#2 Mientras no colonice media europa en el proceso, ni tan mal.

ondas

#2
China dejo de ser Comunista hace tiempo.
Ahora es Socialista
Con economia de mercado Capitalista
Y partido unico Asambleario

c

#28 China nunca fué comunista. La URSS, tampoco

m

#44 no hay más que fijarse en el nombre URSS

v

#44 Y Hitler sigue vivo en una isla, haciendo barbavoas con Elvis

Amonamantangorri

#28 Su ideología oficial continua siendo transitar etapas hasta alcanzar la sociedad comunista. Y lo de que es capitalista... bueno, es una discusión que no acaba nunca. Las mayores empresas son públicas, todo el suelo es comunal, hay muchas cooperativas y en todos los consejos de administración hay representantes del partido que dan indicaciones.

ondas

#154
Who is Huawei owned by?
Huawei is a private company wholly owned by its employees. No government or any third party holds shares in our company, intervenes in our operations, or influences our decision-making.

ondas

#154
Muchos paises europeos tienen empresas publicas en china mucho mas que lo normal.
State-owned enterprises of China
https://en.wikipedia.org/wiki/State-owned_enterprises_of_China

Tertuliano_equidistante

#154 Esas etapas ya las avanzaron en su momento. La gran hambruna hizo que vieran como se comporta una utopía en la realidad y recogieron carrete. Y muerto Mao, Deng Xiaoping devolvió la economía de mercado. El comunismo hoy por hoy ni está ni se le espera.
Si, el suelo es comunal, pero lo de que la mayoría de empresas son públicas no es cierto. Si acaso las más grandes y las estratégicas, como en muchos otros países (incluido españa hasta los 90).
Y si, el gobierno tiene un férreo control sobre todo, incluidas las empresas. Pero eso no es comunismo, es intervencionismo a nivel estratosférico.

Amonamantangorri

#191 El socialismo no es solo que "el estado hace muchas cosas". Es también a qué se destina la plusvalía generada por el trabajo. En China va para sacar de la pobreza a un número de personas como nunca en la historia. Eso es socialismo.

Se puede pensar que la "economía de mercado orientada al socialismo" y mantener el comunismo como fin último existe solo como discurso y es una mera coartada ideológica. En mi opinión, que es la de otros, achacarlo al postureo y puro cinismo, por ejemplo, no explica figuras como Xi Jinping.

ElenaCoures1

#2 ¿Vietnam mandando ayuda humanitaria al Tibet? lol

G

#95 Sí, para que los señoritos del tibet vuelvan a imponer la servidumbre. 

K

#126 y maten a palizas a los del pueblo llano

ElenaCoures1

#126 Ley internacional de los fans de dictaduras:
"Todo país que no tenga un sistema moral que nos guste puede ser invadido por un vecino. Sirve como excusa"
Nada de conseguir cambiar su sistema, se conquista y ya.
Blanqueando a China. Winnie the Pooh tiene muchos fans.

Cuñado

#2 De hecho, la principal ayuda que podría brindar China ya no a Gaza, sino al mundo, sería bombardear las bases militares israelíes.

K

#143 al grito de "Shalom 混蛋"

j_adoremoi
j_adoremoi

Como molaría que en vez de "puede suponer" el titular dijese "supondrá". Porque eso significaría que no podría irse de rositas. A ver al final qué le cae (o no le cae) a este pájaro