ur_quan_master

Ahora en Europa se limpiaran el culo con esto y será pasto de sobreseimiento.

Total solo era lawfare para las catalanas/europeas .

Y sigue la impunidad.

oceanon3d

#3 "Parte del caso Begoña Gómez" ... el juececillo facha abrió una pieza separada pese al acotamiento obligado por el TSJM para seguir con la carajera hasta donde le salga e los huevos.

Lo único que va a salir de todo esto es que las mujeres e hijos de los presidentes del país van a tener que ser aforados también.

PretorianOfTerra

#3 #4 #5 si no encuentran nada mejor, pero una parte de mi desea que la Fiscalia Europea encuentre lo que sea para echarme unas risas a vuestra costa lol

No se como le echais tantos huevos para poner la mano en el fuego por un politico, la verdad

E

#7 Es que no es poner la mano en el fuego por un político, es simplemente señalar un nuevo proceso judicial que parece más centrado en generar titulares durante campaña que en tratar un asunto real. Pablo Iglesias no es santo de mi devoción, e Irene Montero tampoco me parece la política más brillante del planeta, pero cuando vi que había un señor juez mirando fotos para ver quien sujetaba a sus niños también tenía claro que todo aquello era una pantomima sin que estuviese la cosa finiquitada todavía.

PretorianOfTerra

#10 pero cuando vi que había un señor juez mirando fotos para ver quien sujetaba a sus niños también tenía claro que todo aquello era una pantomima

Que clase de ejemplo es ese para saber si algo es legal o no?

Hacienda mira las visitas a la peluqueria para determinar si alguien vive en España o no, aunque parezca nimio

E

#56 Sospecho que el que anda falta de ejemplos decentes eres tú. Hablamos de un caso en el que un juez estaba investigando si Podemos tenía una caja B, y como no encontró nada pasó a investigar si habían pagado de más en un contrato que no se realizó, como ahí tampoco encontró nada se le dio por ver si Irene Montero y Pablo Iglesias tenían a gente del partido haciendo de niñera; sobra decir que de ahí tampoco salió nada. Esa evolución de más a menos, o de lo grandioso a lo patético fue algo maravilloso. Le faltó el toque final de abrir una pieza separada para saber si Iglesias veía las series en plataformas legales o las descargaba del torrent.

mariKarmo

#7 Yo no sé cómo algunos la ponéis por un juez....

PretorianOfTerra

#12 yo en casos asi no me pongo de lado de nadie hasta que no diga Europa algo. No me sorprenderia que Begoña saliese inocente como salio el hermano de Ayuso y a otra cosa mariposa

ur_quan_master

#7 Ya ves, tengo aún menos confianza en el juez que el político. Se lo han ganado a pulso.

b

#14 hay diferencias, a los jueces puedes preveer hasta cierto punto su intención, a un político jamás

AcidezMental

#7 Los prosancha se guían por el sentimiento, no por la razón. Aman a su lideresa.

Vettel

#19 Yo no he votado a Sánchez en mi vida y sé que lo de Begoña es lawfare de libro. Tú, aparte de tener un claro sesgo anti sánchez, eres incapaz de hacer dos cosas al mismo tiempo de forma eficiente: Pensar y respirar. Y muerto no se escribe...

Deja de tomarnos a los demás por gilipollas cuando lo único que das es pena.

Gracias.

AcidezMental

#26 no es lawfare, es pringware

c

#19 Se nota lo que tiene es en la sesera, ¿A parte de vomitar mierda sabes hacer algo más?

AcidezMental

#45 He recibido descalificaciones mucho más ingeniosas, pero siempre de personas que veían que no eran capaces de encontrar buenos argumentos.

Battlestar

#7 Algunos creen que es lo mejor que puede pasar a Begoña porque así se asegura que alguien más imparcial es el encargado del caso, pero al mismo tiempo los hay que te dirán que es una victoria para el PP porque el que la justicia europea tome el caso da repercusión y credibilidad al asunto aunque luego con el tiempo quede en nada ahora la noticia es que la fiscalía europea investiga a Begoña.

Entonces si "la maniobra" era empapelarla injustamente, mal, pero si la maniobra era enfangar le ha salido redondo al juez.

Que al final sea verdad o no, que todo puede ser es lo de menos, lo que importa es la narrativa.

Del mismo modo que hasta ahora el PSOE eran casi tan corruptos como los del PP y ahora de la noche a la mañana son unos seres de luz a los que se les ataca con lawfare para subvertir la decisión de las urnas.

Todo se reduce a eso, a narrativas, los hechos y resultados son irrelevantes.

Socavador

#7 ¿Qué político? ¿Es la mujer de Sánchez un político? Eres tan poco objetivo con este asunto que ni siquiera puedes enfocarte en saber de que va. La cuestión es soltar soflamas y desear que haya algo ilícito, en lo que objetivamente hemos visto hasta el momento, solo hay una actuación más que cuestionable de un juez y un partido político, lleno de casos de corrupción y condenas, que pretende hacer un escándalo de la nada. Eso sí, mientras tanto ese partido político habla de todo menos de política.

PretorianOfTerra

#25 a ver por donde empezamos....

¿Qué político? ¿Es la mujer de Sánchez un político?

La acusada es Begoña, que no es politica. Pero su marido, es el Presidente del Gobierno de España, y eso hace que la posicion de Begoña en la vida publica sea la de primera dama, por lo cual, lo que haga en su vida, que ya no es 100% privada, salpica a su marido, sobretodo, si ha podido hacer lo que ha hecho por ser su marido quien es. Por ejemplo, cuando se reunio la OTAN en España, ella estuvo dandole la mano a Biden y a todos los demas jefes de Estado al lado de su marido, algo que no habria podido hacer si no estuviese tan dentro de la politica de España como quiera o no, para lo bueno y lo malo, esta.

Eres tan poco objetivo con este asunto que ni siquiera puedes enfocarte en saber de que va.

A mi, que salga inocente o culpable, me la suda. No me interesa. Lo que he dicho, es que como Europa encuentre algo, se les acaba a algunos por aqui la excusa del "lawfare" que llevo leyendo una y otra vez el ultimo mes, de lo que yo sacaria unas risas metiendoles un poco el dedo en el ojo con el tema a esos usuarios.

La cuestión es soltar soflamas y desear que haya algo ilícito

Tienes que revisar el significado de soflamas en la RAE. Que yo gane algo riendome a nivel particular de gente de aqui, poco tiene que ver con soflamas.

solo hay una actuación más que cuestionable de un juez

El que creo que es poco objetivo, eres tu. Sin haber estado presente en las reuniones de Begoña o sin ser catedratico de derecho, tu no tienes ni pajolera idea de nada. Por eso digo que hay que tener huevos para poner la mano en el fuego porque Sanchez diga lo que tiene que decir, sea verdad o no.Que estarias diciendo si hubiese sido la mujer de Rajoy la que se reuniese con empresarios del IBEX?

ahoraquelodices

#7 Investigar a ver si encuentran algo, es decir, investigación prospectiva, claro que si!
https://corujojimenezabogados.com/investigacion-prospectiva-procedimiento-penal/

w

#4 #7 esto está lleno de follasanchez

mafm

#4 joder! Nadie recuerda como llegó Ana Botella a ser alcaldesa?

J

#3 La justicia española haciendo el ridículo otra vez en Europa? Quién nos lo iba a decir.

p

#5
Si, claro si, el rescate de air europa milagroso y las cartitas que escribió..

Esto lo hace uno del PP y aquí estaría todo el mundo pidiendo cárcel.

Por cierto, su hermano también?

Un juzgado de Badajoz abre diligencias de investigación contra el hermano de Pedro Sánchez y el presidente de diputación

Hace 2 días | Por krogan a europapress.es

p

#16
Si, a ese y a otros muchos tráficos de infmuenciad y reuniones.
La justicia entonces en este caso no es facha?

moco36

#8 Sabias que la susodicha carta también la firmo Almeida?

p

#17
Ah si, donde?

ahoraquelodices

#8 El rescate a AirEuropa... y el rescate a muchísimas empresas del sector turístico durante la pandemia no fueron milagrosos, fue para que no se fuesen a la mierda todas esas empresas que aportan un trozo bastante importante del PIB.

J

#8 En España rescatar a empresas no tiene nada de milagroso, es de lo más normal, y en el caso de la pandemia además me parece correcto.

p

#58
Si es la mujer del presidente quien rescata a una empresa a fondo perdido.como que no

yoma

#8 Se rescató Air Europa y otras muchas empresas. Otros en épocas anteriores rescataron a la Banca.

p

#61 como se rescató a la banca esta bien que Begoña haga presunto tráfico de influencias.

Condenación

#5 ¿Haciendo el ridículo? Pero si la fiscalía europea está investigando como se ha hecho en España.

Marco_Pagot

#3 ahora han comenzado con la denuncia, redoble de tambores, de Manos Limpias al hermano de Sánchez.

Van a hacerle a Sánchez lo mismo que hicieron con Podemos. Cuando algo no tenga recorrido, buscarán otra cosa para ver “si suena la flauta” o “si hace el ruido suficiente”.

M

#3 Me quedo por aquí…

AcidezMental

#6 ¿Buena noticia para los prosancha? Debo ser muy cortito, pero al hablar de "ceder parte de la causa" me suena a que ahora tiene otro frente abierto. ¿Podríais preguntarle en alguna de esas cartas perfumadas con pegatinas motivacionales de apoyo que enviáis?

J

#13 Tu, yo y hasta el tonto de Alvise sabemos que no van a encontrar nada por mucho que investiguen. Dejad de regocijaros con tan poco. No es como si estuviésemos hablando del novio de Ayuso.

T

#27 por lo pronto tampoco han podido desmentir mucho de lo que han dicho.
La cátedra está ahí, las cartas de recomendacion también. Pero bueno, que si lo ves bien, no digo nada.

AcidezMental

#54 Chicos, chicos, antes de que empecéis a chuparos las pollas, esperad a ver qué pasa. Que lo mismo os estalla la cabeza #46 #42 #40 #30 #27

ahoraquelodices

#13 Si, lo eres.

JJ_Bang

#13 Si no lo eres lo pareces mucho.

TonyStark

#13 sí lo eres sí lol

Penetrator

#13 Eres más corto que una escalera para recoger melones.

Glidingdemon

#13 si eres cortito, a los prosancha como dices no los van a juzgar. Es a esa mujer, no a los socialistas. Lo mismo hay que explicártelo con dibujitos. Y si es una buena noticia para esa mujer, todo lo que sea que no te juzge un pperro de postín ya es una buena noticia para ella

Ashlie

#1 Hay que ser muy cortito para no ver que es una buena noticia para Begoña que la justicia europea entre en el caso.

AcidezMental

#6 ¿Buena noticia para los prosancha? Debo ser muy cortito, pero al hablar de "ceder parte de la causa" me suena a que ahora tiene otro frente abierto. ¿Podríais preguntarle en alguna de esas cartas perfumadas con pegatinas motivacionales de apoyo que enviáis?

J

#13 Tu, yo y hasta el tonto de Alvise sabemos que no van a encontrar nada por mucho que investiguen. Dejad de regocijaros con tan poco. No es como si estuviésemos hablando del novio de Ayuso.

T

#27 por lo pronto tampoco han podido desmentir mucho de lo que han dicho.
La cátedra está ahí, las cartas de recomendacion también. Pero bueno, que si lo ves bien, no digo nada.

AcidezMental

#54 Chicos, chicos, antes de que empecéis a chuparos las pollas, esperad a ver qué pasa. Que lo mismo os estalla la cabeza #46 #42 #40 #30 #27

ahoraquelodices

#13 Si, lo eres.

JJ_Bang

#13 Si no lo eres lo pareces mucho.

TonyStark

#13 sí lo eres sí lol

Penetrator

#13 Eres más corto que una escalera para recoger melones.

Glidingdemon

#13 si eres cortito, a los prosancha como dices no los van a juzgar. Es a esa mujer, no a los socialistas. Lo mismo hay que explicártelo con dibujitos. Y si es una buena noticia para esa mujer, todo lo que sea que no te juzge un pperro de postín ya es una buena noticia para ella

M

#6 El juego del rogelio. Suceda el hecho que suceda, este me da la razón.
No pasarán…

BlackDog

#6 Tú lo ves como una buena noticia? ya no podéis decir que es la maquina de fango, y si sale condenada cual será el argumentario? la maquina de fango de la derecha europea?

Glidingdemon

#50 y si no sale condenada? Cómo lo va a llamar la fachaesfera?

BlackDog

#57 Espero que respeten la decisión judicial al contrario de lo que se hace con el hermano de Ayuso, que Europa dijo que no había nada y todavía se le acusa de corrupto kiss kiss

AcidezMental

Los prosancha de Menéame lloran. Ánimo chicos, a ella le gustará que le enviéis cartas de apoyo en la trena.

Ashlie

#1 Hay que ser muy cortito para no ver que es una buena noticia para Begoña que la justicia europea entre en el caso.

AcidezMental

#6 ¿Buena noticia para los prosancha? Debo ser muy cortito, pero al hablar de "ceder parte de la causa" me suena a que ahora tiene otro frente abierto. ¿Podríais preguntarle en alguna de esas cartas perfumadas con pegatinas motivacionales de apoyo que enviáis?

J

#13 Tu, yo y hasta el tonto de Alvise sabemos que no van a encontrar nada por mucho que investiguen. Dejad de regocijaros con tan poco. No es como si estuviésemos hablando del novio de Ayuso.

T

#27 por lo pronto tampoco han podido desmentir mucho de lo que han dicho.
La cátedra está ahí, las cartas de recomendacion también. Pero bueno, que si lo ves bien, no digo nada.

AcidezMental

#54 Chicos, chicos, antes de que empecéis a chuparos las pollas, esperad a ver qué pasa. Que lo mismo os estalla la cabeza #46 #42 #40 #30 #27

ahoraquelodices

#13 Si, lo eres.

JJ_Bang

#13 Si no lo eres lo pareces mucho.

TonyStark

#13 sí lo eres sí lol

Penetrator

#13 Eres más corto que una escalera para recoger melones.

Glidingdemon

#13 si eres cortito, a los prosancha como dices no los van a juzgar. Es a esa mujer, no a los socialistas. Lo mismo hay que explicártelo con dibujitos. Y si es una buena noticia para esa mujer, todo lo que sea que no te juzge un pperro de postín ya es una buena noticia para ella

M

#6 El juego del rogelio. Suceda el hecho que suceda, este me da la razón.
No pasarán…

BlackDog

#6 Tú lo ves como una buena noticia? ya no podéis decir que es la maquina de fango, y si sale condenada cual será el argumentario? la maquina de fango de la derecha europea?

Glidingdemon

#50 y si no sale condenada? Cómo lo va a llamar la fachaesfera?

BlackDog

#57 Espero que respeten la decisión judicial al contrario de lo que se hace con el hermano de Ayuso, que Europa dijo que no había nada y todavía se le acusa de corrupto kiss kiss

Fartucu

#1 Me gusta tu tono conciliador y sosegado, como ayer Almeida cuando dijo que tenian que dejar atrás la crispación... después de llamar a su sanchidad (supongo que así te gustará más) "puto perdedor". En fin, es lo que hay en españita.

AcidezMental

#9 Su Sanchidad mola un montón. Trataré de usarlo. Gracias

Fartucu

#21 Nah, ya lo conocías seguro. Pero gracias a tí.

TonyStark

#1 lo estás entendiendo al revés lol

Penetrator

#1 Sí, lloramos de la risa al imaginarnos la cara que pondrá el juez europeo cuando revise las "pruebas" del caso.

w

#1 como osas meterte con la primera dama de España

salteado3

Y tan ricamente. Ningún medio de comunicación le sacará los colores a Almeida por esto en cualquiera de los platós de T5 o A3 a los que le "inviten" para hablar de todo menos de la alcaldía de Madrid.

elGude

#2 Hostia, todavía recuerdo la turra que dieron con las cocacolas de Escolar.

ochoceros

#13 La Coca-Cola fue de Espinar, la microsd de Pablo Iglesias, la flor de Carmena, etc... Seguro que estas otras portadas sí que la recuerda todo el mundo.

Pero 90.000€ es nada, poco menos que el sueldo público puesto a dedo para Carromero tras gastar un tal M. Rajoy 3 millones de dinero público para repatriarlo de Cuba tras matar a varias personas.

Nada es perdonar una multa de 25,7 millones de euros por regalar la Botella al fondo buitre donde trabajaba su hijo miles de viviendas a un 20% del precio de mercado, o gastar Almeida 14.500€ de dinero público en un estudio que dijo que era muy caro pagar 5.000€ de procurador para cobrar la multa de 25,7 millones de euros.

La capacidad de análisis del fachapobre medio está muy mermada y es capaz de perdonar unas cosas muy serias a la vez que pone el grito en el cielo por falsedades/nimiedades.

elGude

#13 *Espinar, gracias #28

Spider_Punk

#2 Begoña...

GuillermoBrown

#2 Si roban y dan cholletes a los amigos con tonterías como ésta ¿qué no harán con temas importantes ? Robar a manos llenas.

d

#24 y en las urnas nadie lo pensó?Cuando te revuelcas en la mierda tienes que oler a mierda pero sin llorar

StuartMcNight

#2 ¿Te acuerdas del tremendo escandalo que se formo en las televisiones y medios patrios porque el Ayuntamiento de Madrid firmo cartas de recomendacion identicas a las de Begoña Gomez?

En efecto, yo tampoco.

Eibi6

#2 la pregunta es algún juwzucho admitirá a trámite una denuncia sobre esto?

ulipulido

#30 por? Son libros sobre ma historia de Madrid copiados de wikipedia, escritos casualmente por algun pepero al que a pesar de ser primo de almeida, este no conoce de nada, como el Jaguar en el garaje o las firmas por amor

t

Los ricos van a votar para seguir siendo ricos. Los pobres no votan porque saben que seguirán siendo (más o menos) pobres.

llorencs

#4 Pero si votan a partidos de izquierdas, y que les defienden, es más posible que mejoren su situación que si votan a los partidos que les perjudicaran 100% seguro.

#35 El capitalismo no está de acuerdo contigo Juan de Dios

llorencs

#203 ???? El capitalismo puede decir buah.

#1 Está claro que les hemos fallado como sociedad.
Ni cobertura mediática, ni fotos de cara, ni Irene Montero haciendo performance.
Algo se me escapa en este trato diferenciado en las violaciones grupales cometidas por blancos europeos y los mismos hechos cometidos por norteafricanos...por poner un ejemplo.
Lo que esta claro es que las violaciones realizadas por los blancos eurpeos son un mal endémico y sistémico de esta sociedad heteropatriarcal, machista y falocéntrica, mientras que las violaciones hechas por extranjeros provinientes de paises donde la mujer es menos que cero son hechos excepcionales, casi residuales, nada representativos de esas culturas.

p

#9 ¿entonces no se muestran fotos de esta gente porque no quiere Irene Montero o sí se mostraron en el caso de la manada porque así lo quiso Irene Montero? Es que no entiendo tu mierda de argumento, a ver si lo puedes aclarar un poco.

Respecto al segundo párrafo, los únicos mamarrachos a los que veo decir eso sois los tontos del culo de la derecha como queja de algo que realmente nadie manifiesta ni sostiene, ni a Irene Montero ni a nadie de la izquierda.

#14 Perdón, no entiendo tu pregunta de las fotos e Irene Montero. Yo solo he dicho que no hay la misma cobertura mediatica, y por aqui va lo de las fotos.

La segunda parte con insultos directos tampoco la entiendo.

#9 Seguro que no seran deportados. Acabaran cobrando pension de los remeros, haciendo gasto sanitario. En fin

L

#9 lo que pasa es lo contrario. Aquí los negritos son malos y culpables y no hay vuelta de hoja. Y en el otro caso son chavales de buena familia, militar, guardia civil, buenos ciudadanos que seguramente la víctima les provocó o se inventó las cosas y hay que darle mil vueltas porque no es posible que sean culpables. Ella iba en falda y borracha y no se resistió lo suficiente

Pilar_F.C.

#9 Venga más excusas como las falsas denuncias, que si son inmigrantes, que si cobertura, para desviar el tema... La víctima es una mujer violada, por hombres, sean españoles, europeos o africanos.

#32 Gracias Pilar, como son hombres y da igual su nacionalidad, color etc... estas de acuerdo que debenn recibir el mismo trato mediático, no? Porque yo de lo que estoy a favor es de que se publique la cara de todo violador/depredador sexual. No quiero que por ser politicamente correctos noticias como estas se obvien y me entere por el diario montañes (con todo el respeto para este medio).
O prefieres que estas noticias no se publiquen?

Pilar_F.C.

#37 Que se grabaron , que lo anunciaron, que lo hicieron antes y se jactaron... y se culpó a la víctima que el abogado mando un detective y culparon a la víctima. Fue cuando saltó todo.Abogados bocazas, machistas y prepotentes.

#38 No me respondes. Estamos hablando de una violación grupal cometida por inmigrantes y tu desvias la atención con el caso de la manada.

Solo te he preguntado si no crees que estaria bien que se publicaran los fotos de los energumenos que han violado por turnos a esta chica, porque yo si estoy a favor de que se haga, como en su dia se hizo con la manada.

Tu no quieres responder y creo que con eso te retratas.

Pilar_F.C.

#39 Como no ha tenido la misma repercusión mediática las violaciones grupales de otros españoles. Que no cuela esa desviación de tema.

#51 Pero crees que se tienen que publicar fotos, si o no? O solo cuando son blancos.

Pilar_F.C.

#39 A ti no te importa la víctima, te importa los culpables si son españoles o no.

#53 Ya tardabas en sacar esa carta.

A ti solo te importa si son blancos. Y tu más

BiRDo

#38 Huele bastante a cerrado entre los comentaristas de esta noticia. Tiene mérito que sigas en este foro porque me da un asco leer a tanto misógino de mierda con el que comparto género. Opino al 100% igual que tú. Alguno me tiene bloqueado porque ya se hartó de que le retratara con sus mierdas machistas de incel y no puedo responderles. Mucho ánimo.

Machakasaurio

#1 bien por ellos.
Igual estan tambien hasta los cojones de que la OTAN lleve 40 años pasandose su palabra por el forro de los cojones, y llenando de bombas atomicas los paises "democratizados" ex soviéticos; como lo está Putin y el gobierno Ruso.

Esa sensación no la conocemos ni tu ni yo, verdad Mysto?
O a ti Rusia o algun pais no aliado ha anexionado algun pais limitrofe con el tuyo(o cercano solo) y ha puesto bases militares y bombas atomicas como hacen tus amos de la OTAN en todo el mundo?


No te cansas de ser el Heraldo de Guerra, el Jinete del Apocalipsis?

Me uno al coro, por unanimidad en MNN, vete al frente; los demas iremos SOLO cuando tu nos guies, como una Juana de Arco moderna!.
Suerte!!

E

#23 No existe ningún estado que formase parte de la SSSR que tenga armas nucleares de la OTAN desplegadas en su territorio.

ErJakerNROL35

#33 kaliningrado no es un estado pero si tiene armas nucleares apuntando a toda europa

E

#92 He dicho "de la OTAN" (en referencia al comentario de otro usuario).

ErJakerNROL35

#119 solo dos territorio que era parte de la union sovietica y sus paises satelites tinen armas nucleares, bielorusia y kailiningrado pero OTAN mala

E

#128 Quien pretenda intentar sintetizar en una única sentencia el juego de intereses actual debería volver a cursar la ESO o EGB porque se merece un suspenso en historia.

ErJakerNROL35

#156 aqui en MNM son campeones en simplificar, pero esa es la realidad las cabezas nucleares estan en territorio que se puede considerar enemigo a nada de la frontera europea, pero OTAN mala

#33 que tenga armas nucleares no creo que te lo vayan a decir. Pero potencial para lanzarlas mírate las repúblicas bálticas.

Baal

#23 no es por nada político, los jóvenes no quieren ir a la guerra por qué la guerra es una mierda grande y prefieren vivir la vida orientada a la felicidad y el bienestar, no hay más.

almogabares

#55 tal cual, es más, añadiría que si fuese por temas políticos muchos si que estarían dispuestos a ir, viendo la ideología política que están adoptando muchos de ellos. Pero se está mejor en tu casa viviendo, que no dejarte la vida en un agujero en el suelo para nada.

#71 no es lo mismo salir a la calle a darte de leches y volver a casa después que ir al frente.
Dudo mucho que muchos de los que adoptan esa ideología fueran voluntariamente.

l

#55 Conclusión, los europeos queremos, en general, hacer del muno un lugar mejor para todos sus habitantes y la naturaleza. ¡Pues hagámoslo! ¿Qué nos impide compartir todo el conocimiento científico y tecnológico abiertamente con el resto de países del mundo a cambio de lo mismo? Por poner un ejemplo. Pienso que sería una revolución.

Baal

#187 no, los jóvenes europeos están viendo donde ir de vacaciones, que festival pegarse y con quien follar, básicamente disfrutar del hedonismo. Lo siento lo que tú dices será el objetivo de un porcentaje muy minoritario.

luiggi

#23 Si alejarse de la OTAN y sus bases fuera el propósito de esta guerra, Putin sería gilipollas.

Primero porque el tiene bases, incluso nucleares, en el centro de Europa, en el enclave de Kaliningrado. Lo cual convertiría está excusa en una hipocresía.

Y segundo porque cuando atacas a tus vecinos el resto no se siente muy tranquilo. Y ha conseguido añadir miles de km de frontera OTAN al hacer que Finlandia pasara de neutral a país OTAN

Por último decir que Mysto, que tanto os molestan sus opiniones, es siempre, hasta donde yo he leído, respetuoso y documenta sus opiniones. Además en el caso de la invasión rusa, siempre defiende a la víctima. Lo cual me parece primordial. Porque en meneame hay un grupito muy activo que hacen parecer a Ucrania y a Zelinsky los culpables de la cruel invasión. Y no es así

Machakasaurio

#154 como bien dices Mysto SOLO en el caso de Ucrania defiende a la "víctima".
Lo que viene siendo defender a la OTAN como si le pagarán por ello...
Que no es nuevo por aquí el tipo, no vengas a pontificarlo ..
Lo de respetuoso, desde luego no lo es con la inteligencia del resto del foro,lo de tomarnos por faltos a los que le leen es el pan de cada día.
Por qué piensas que tiene tantos 'fans"?

PretorianOfTerra

#23 llenando de bombas atomicas los paises "democratizados" ex soviéticos;

Es curioso hables asi defendiendo a un pais que tiene/tenia mas armas nucleares que todos los demas juntos

Machakasaurio

#176 Cuando "defiendo" a Rusia?
O eres de los que viven en un mundo de blanco/negro y no diferencia entre "entender la motivaciones" y "justificar"?

E

#23 No existe ningún estado que formase parte de la SSSR que tenga armas nucleares de la OTAN desplegadas en su territorio.

ErJakerNROL35

#33 kaliningrado no es un estado pero si tiene armas nucleares apuntando a toda europa

E

#92 He dicho "de la OTAN" (en referencia al comentario de otro usuario).

ErJakerNROL35

#119 solo dos territorio que era parte de la union sovietica y sus paises satelites tinen armas nucleares, bielorusia y kailiningrado pero OTAN mala

E

#128 Quien pretenda intentar sintetizar en una única sentencia el juego de intereses actual debería volver a cursar la ESO o EGB porque se merece un suspenso en historia.

ErJakerNROL35

#156 aqui en MNM son campeones en simplificar, pero esa es la realidad las cabezas nucleares estan en territorio que se puede considerar enemigo a nada de la frontera europea, pero OTAN mala

#33 que tenga armas nucleares no creo que te lo vayan a decir. Pero potencial para lanzarlas mírate las repúblicas bálticas.

t

#326 Si la gente pudiese permitirse vivienda en alquiler a precios dignos, puedes estar seguro que gastarían ese ahorro extra en el comercio local.

Y más en Santiago, que lo único que vienen son turistas con lo justo para hacer el camino y sólo una minoría hace un gasto decente en el comercio local.

t

#52 Yo trabajo en el sector de la construcción, que tiene un convenio decente, pero mi sueldo los negocio yo.
Y los obreros podrían hacer lo mismo, porque a los buenos se los rifan, pero no lo hacen porque no deben saber bien cómo está el sector.
El convenio simplemente marca el salario mínimo, no el obligatorio.

t

#35 Por eso mismo no se pueden considerar lo que representa el SMI respecto al salario medio en otros países. Lo que hay que mirar es el coste de vida o necesidades básicas.

Los alquileres en Alemania, por ejemplo, son similares a España y tienen un salario medio bastante más alto.
https://europeinsider.eu/precio-alquiler-medio-alquiler-en-alemania/

tdgwho

#100 Correcto.

Y por eso, donde está el problema? en el SMI? en los alquileres?

O está en el salario medio?

Porque incluso con un 100% de salario medio en SMI viviríamos muy allá, recuerda que son 29000€ brutos, son 1585€ netos al mes en 14 pagas.

Buscamos un piso en Madrid, Santander o Barcelona en el que puedan vivir una pareja con hijos? perfectamente se te van 1200€ siendo generosos, y te quedan 385€ para comida, agua, electricidad.... que no da.

El estado sube las pensiones al IPC, porque son 9 millones de potenciales votantes. pero no sube al IPC los sueldos de los funcionarios, porque solo son 3 millones. Subir el SMI por decreto al estado no le cuesta un duro, son las empresas las que tienen que aumentar ese salario, pero amigo, subir el salario de los funcionarios... ahi si que es el estado el que paga, y claro, si el IPC es del 4%, solo lo subimos un 2%, haciendo que los funcionarios pierdan poder adquisitivo cada año.

Y ya no me meto en los sueldos de la privada, donde están las medidas para favorecer que suban los salarios? obligar a publicar el salario en las ofertas de trabajo por ejemplo, o alejarnos un poco del camareros y kellys de hotel para que el salario pueda subir....

t

#15 Pues tendrán que hablar con su jefe, a mi me lo han subido un 20% desde 2020. Con la falta de mano de obra que hay, quién no consigue subidas salariales es porque no se mueve.
Pero el estado no podía permitir que alguien cobrase menos de 700€ cuando eso es lo que te piden por un alquiler en una ciudad pequeña como Coruña o Vigo.

tdgwho

#19 El problema no es el SMI en ese caso.

Si calculas la relación entre cualquier SMI y su respectivo salario medio en cada país, resulta que solo España y si no recuerdo mal, Luxemburgo, tienen un SMI que representa mas del 50% del salario medio (en españa estamos rozando el 60%) en el resto de paises, como alemania, francia, holanda, etc, no pasan del 45%.

Curiosamente, ese 45% se cumplía en españa con el salario minimo de 735€ que había en 2018 y el salario medio que había en 2018.

Era una cantidad justa para la media del país, el problema era que el alquiler no estaba tampoco adecuado a dicha economía, porque somos un país turístico, viene un alemán cobrando el triple que nosotros, y claro, airbnb.

Y creo que nadie me va a decir que en españa hay muchos mas ricos que en alemania, francia u holanda que desvirtúan la media.

t

#35 Por eso mismo no se pueden considerar lo que representa el SMI respecto al salario medio en otros países. Lo que hay que mirar es el coste de vida o necesidades básicas.

Los alquileres en Alemania, por ejemplo, son similares a España y tienen un salario medio bastante más alto.
https://europeinsider.eu/precio-alquiler-medio-alquiler-en-alemania/

tdgwho

#100 Correcto.

Y por eso, donde está el problema? en el SMI? en los alquileres?

O está en el salario medio?

Porque incluso con un 100% de salario medio en SMI viviríamos muy allá, recuerda que son 29000€ brutos, son 1585€ netos al mes en 14 pagas.

Buscamos un piso en Madrid, Santander o Barcelona en el que puedan vivir una pareja con hijos? perfectamente se te van 1200€ siendo generosos, y te quedan 385€ para comida, agua, electricidad.... que no da.

El estado sube las pensiones al IPC, porque son 9 millones de potenciales votantes. pero no sube al IPC los sueldos de los funcionarios, porque solo son 3 millones. Subir el SMI por decreto al estado no le cuesta un duro, son las empresas las que tienen que aumentar ese salario, pero amigo, subir el salario de los funcionarios... ahi si que es el estado el que paga, y claro, si el IPC es del 4%, solo lo subimos un 2%, haciendo que los funcionarios pierdan poder adquisitivo cada año.

Y ya no me meto en los sueldos de la privada, donde están las medidas para favorecer que suban los salarios? obligar a publicar el salario en las ofertas de trabajo por ejemplo, o alejarnos un poco del camareros y kellys de hotel para que el salario pueda subir....

johel

#19 Hay sectores donde una mayoria de empresas solo negocian con el convenio y a nivel nacional, convenios que controlan el coco y el ojete firmando lo que quieran los empresarios. Empresas donde "si no te gusta ahi tienes la puerta" valgas lo que valgas.
Un ejemplo de este mismo 2024; Todos los trabajadores de gimnasios, de peluquerias, de telemarketing y de IT se han encontrado con que su convenio ha sido firmado en madrid por los mariscadores de ugt y ccoo con subidas que antes de firmar ya estaban por debajo del smi. La unica salida que tienen esos trabajadores es hacerse autonomos o cambiar a otra empresa que no use el convenio si es que la hubiera.

https://www.iberley.es/noticias/actualizacion-smi-2024-convenio-colectivo-consultoria-y-tecnologias-informacion-33432

t

#52 Yo trabajo en el sector de la construcción, que tiene un convenio decente, pero mi sueldo los negocio yo.
Y los obreros podrían hacer lo mismo, porque a los buenos se los rifan, pero no lo hacen porque no deben saber bien cómo está el sector.
El convenio simplemente marca el salario mínimo, no el obligatorio.

traxxdata

#19 Estás diciendo que un cajero/a de supermercado puede conseguir una subida salarial apretando al empresario?

mund4y4

Ah, que me tienen que dar pena ellos y no la gente de Santiago que no puede acceder a vivienda. Pues vale.

barcelonauta

#2 Si cambias 'Santiago' por cualquier otra ciudad o pueblo de España tu comentario también funciona.

mund4y4

#7 No digo lo contrario pero la noticia va sobre Santiago y vivo en esa ciudad.

j

#7 En realidad no. El 80% de los pueblos de la España vaciada tienen viviendas baratísimas. El problema está en un puñado de grandes ciudades por esa obsesión de centralizar todo durante décadas.

#7 Barcelonauta tenías que ser lol
En la España vaciada el problema es que no hay gente a quien alquilrle las viviendas.

Caresth

#2 Esos pisos son, o eran, de gente de Santiago que vivía en el centro y prefirió alquilar o vender. Gente normal que simplemente tuvo la suerte de vivir en una zona muy demandada.

Rudolf_Rocker

#21 Vaya por dios que penita, tuvieron la suerte y la suerte se les acabó

c

#21 Siguen siendo.
Que vendan o alquilen.

g

#21 Pues que lo alquilen o lo vendan de verdad en lugar de convertirlo en hoteluchos a costa de los vecinos, no? Que mira, si es una casa, pues aún, pero un piso que comparte escalera con otros vecinos?

r

#21 Y se fueron a las afueras para forrarse. Y pudieron pagar más por el piso a las afueras. Así que echaron a una familia para meterse ellos.

Mejor cada uno en su casa, y los turistas en hoteles o en sus p*** casas.

m

#21 Eran de gente que se montó un NEGOCIO turístico. Como todos los negocios pueden salir bien, mal o regular.
Lo que no es normal es que haya tanta diferencia entre regulaciones para montar un hotel o un restaurante y un piso turístico.

El_Repartidor

#2 Hombre, raro sea que alquilando por meses no saquen para pagar la hipoteca aunque tengan que arrimarle algo.

Como se ha hecho toda la vida. Parece que le han metido un misilazo o algo.

PD: a los pisos piratas no les afecta. Como no están registrados siguen igual.

Caresth

#24 Tú, cuando negocias el sueldo con tu jefe, sabiendo que le puedes sacar 60.000 al año, ¿le dices que te dé 30.000, que con eso ya pagas la hipoteca, o tratas de sacar el máximo partido a lo que puedes ofrecer?

d

#24
Lo jodido es cuando te habitúas a un nivel de ingresos, sea la cantidad que sea, que luego por lo que sea bajan y te vas al guano.
Y lo de los pisos piratas es cuestión de perseguirlos. Entras a Booking o Airbnb y ahí los tienes a todos.

A

#2 Pena no. Tendrían que indemnizar a la sociedad pagando algún tipo de multa.

Dene

#33 multa por hacer algo que hasta ayer era legal???

Jesulisto

#2 Yo no voy a poder dormir de la pena que me dan esas criaturitas cry

mund4y4

#35 Pobriños cry

neotobarra2

#1 #2 #9 Lo que no entiendo es qué hacemos llevando a portada estos lloriqueos del ABC, luego nos quejamos de que la derecha gana elecciones y le estamos haciendo la propaganda wall

Variable

#99 Son divertidos

y

#174 #99 #139 menuda panda de miserables que sois.
Gente que ha metido todo su dinero, ahorros, en una inversion para ganarse la vida, y ahora os alegrais que vayan a la quiebra y lo pierdan todo. Cuando la ley les dijo que podian alquilar, los politicos se lo prometieron, y se sacan una ordenanza estupida, diciendo que un inquilino que viene de europa molesta mas que unos estudiantes. Que gastan mas en comercio local los estudiantes que los turistas....por supuesto. Que los impuestos que pagan son los mismos, por supuesto.
Menuda envida de miserable y de pobre que teneis. Es ser miserable desearle el mal a la gente, asi que yo me considero un miserable tambien, porque deseo el mal a todos esos envidiosos, envida de pobre, la peor de todas.

rogerius

#99 Se traen para desenmascarar las falacias y analizar las mentiras que usa la derecha.

E

#2 Estos tíos son un poco odiosos, en general. Se pasaron meses rajando del alcalde del PSOE (que sí, era bastante desastroso), poniendo por la calle panfletos con supuesta información confidencial de chanchullos y esperando que saliese el del PP para que les dejase hacer de todo. Cuando vieron que les salía el tiro por la culata y salía el PSOE para entrar el BNG rebajaron el discurso y empezaron a describirse como una asociación de pequeños propietarios y básicamente su argumento era que casi ni podían llegar a fin de mes sin los alquileres turísticos los pobresicos.

Los lees en el ABC hablando de lo jodidos que están y te da la risa. Sabían desde hace por lo menos un año lo que ponía el borrador, y en la noticia se hacen todos los sorprendidos. Se burlan de la gente de manera descarada y les importa una mierda. El mejor es Lucas, que se gastó todos sus ahorros para reformar su piso turístico y después se compró otro. Tienen que aprender de él los pobres a estirar el dinero.

mund4y4

#143 ¿un poco? En mi comentario no quise mencionar a nadie porque la mala ostia que me entró al leer las declaraciones… pero vamos, que son una banda de sinvergüenzas.

V

#2 Son cosas que te pueden pasar cuando especulas con un bien basico como la vivienda, a llorar a otro lado.

y

#2 Que alguien no pueda acceder a una vivienda no es por 500 pisos turisticos. No seais demagogos.
Sabes cuanto dinero se gana el estado en impuestos por los pisos turisticos?
Por cada piso, solo por cada piso les da para pagar 1 alquiler social. Ahora todo eso dinero a la basura, porque si no viene el turista, no se recupera ese dinero.

mund4y4

#203 ¿500? 500 legales. El principal problema De Santiago no es el alquiler vacacional legal. El problema es el ilegal.
Te animo a que compares pisos en alquiler en idealista y en airbnb y me cuentas.
El viernes había en idealista una oferta de 150 pisos de alquiler normal, a precios estratosféricos, en una ciudad de 96.000 habitantes que recibe a principios de curso a varios miles de estudiantes.
La universidad también mueve mucho dinero, veremos cuando la gente no pueda venir a estudiar aquí lo que pasa.
Desde la pandemia, el número se va reduciendo porque no hay oferta de vivienda para ellos.
Estando en el hospital hace unos meses, fui testigo de varias conversaciones entre médicos, enfermeras y personal variado (estuve varios días y fueron distintas conversaciones) en las que pude darme cuenta de que la principal preocupación de quienes velan por nuestra salud, es la vivienda. Médicos a los que no renuevan sus contratos porque la vivienda va a pasar a alquiler turístico o, en el mejor de los casos, el casero les sube el alquiler y ya no pueden quedarse. Médicos cuya opción es salir de una guardia y conducir media hora por carreteras de aldea para llegar a una zona con alquiler más asequible.
A mí me parece de locos, pero no soy nadie. Solo una persona preocupada por el futuro de una ciudad que cada vez más es un puto decorado para turistas. Cuyos habitantes formamos parte del atrezzo y entretenimiento muy a nuestro pesar y cuyas vidas están atravesadas por el turismo desbocado y la falta de medios y atención que protejan a entorno y ciudadanos de toda esa mierda.

F

#203 No seáis demagogos, pero vienes con esa chorrada monumental

M

#203 Entonces hay que vivir de viviendas sociales? e agradecer, claro.

t

#203 ahí está la reticencia de tocar esos temas.. hay que hacerlo con cuidado. 
Pero los turistas que vienen no pagan los mismos impuestos que las familias que viven en la cuidad, la familia compra en el barrio, le paga al panadero al verdulero al frutero, al carnicero al electricista .... El turista gasta en comida y bebida en zonas turísticas, no en el barrio .. más familias, más negocios... Al final más impuestos. Pero eso no es fácil de hacer sin joder a los burgueses que viven de rentas , claro ... (Sin mentar los grandes capitales que invierten/han invertido/invirtieron en vivienda para especular)
Es un problema que igual tardas 3-5años en rentabilizarlo, fácilmente por encima del período electoral..  que lo hacen ahora y el beneficio llega con otro gobierno... Así que nadie tiene mucho interés.... Xk va a dejar secuelas económicas en tu período de gobierno y el beneficio vienen en el siguiente, sea quién sea... 

ComoUnaMoto

#2 pues a mí me da pena que en España uno no pueda disponer de un bien que compra con su dinero. Es decir, que el gobierno hace leyes que a uno lo impiden hacer lo que quiera con su propiedad. ¿Y todos aplaudiendo? Pues vale.

#220 

En realidad se me ocurren muy pocos casos en donde legalmente puedas hacer "lo que te apetezca" con tus propiedades. 

De hecho creo que el caso mayoritario es el contrario, y yo efectivamente lo veo muy normal. Vamos, yo y todos. Incluso tu, aunque ahora mismo no te des cuenta.
 

s

#220 en ningun lugar del.mundo existe una capacidad ilimitada de hacer lo que quieras.con lo que compras.

Penetrator

#220 Pues anda que no hay ejemplos de eso mismo pero con otras cosas. Intenta transportar explosivos en el maletero de tu coche, a ver qué te dice la policía si te para. Intenta comprarte una pistola y pasearte con ella por la calle, ya verás qué risa. Intenta montar un vertedero de residuos industriales en el patio de tu casa, a ver qué opina el Seprona.

F

#220 Tampoco puedes convertir tu piso en una discoteca, o en un local de ensayo para grupos de rock. El interés general está por encima.

torkato

#1 O simplemente lo podrán alquilar a familias y trabajadores, personas que estén de alquiler a larga estancia, como ha sido siempre.

Las viviendas son para vivir, no para especular con ellas. Los turistas, a los hoteles o bloques construidos para ese fin. Pero nada de comprar viviendas normales para ponerlas luego de alquiler turístico o usar las heredadas.

Si no, las puedes vender que seguro que hay gente que las comprará para vivir. No creo que quieran tener un piso vacío sin rentabilizarlo.

y

#148 MENTIRA, siempre, siempre se ha permitido el alquiler a corto plazo, siempre. La ley lo ha permitido, literalmente, siempre, desde que existe el alquiler. Y ahora con caracter retroactivo cambian la ley por demagogia barata, como si 5 o 6 pisos fueran a cambiar algo, con todo el dinero y riqueza que aportan.

torkato

#202 Los pisos turísticos no aportan dinero ni riqueza, solo al dueño de los pisos pero no a la sociedad. A la sociedad lo que le aporta es escasez de vivienda y subida de precios de alquiler, es decir, empobrecimiento.

Además, no son 5 o 6 pisos. La noticia habla de una horquilla de 600-800 que son bastantes pisos para una ciudad pequeña como Santiago. No sobran pisos así que mejor destinarlos a familias y trabajadores que si aportarán a la economía y a la sociedad en lugar de ser expulsados.

y

#227 " Los pisos turísticos no aportan dinero ni riqueza, solo al dueño de los pisos pero no a la sociedad"
FALSO, riqueza al que limpia el piso, al que tiene un negocio, un comercio, un bar, al taxista, al estado que recauda x10 veces mas de impuestos con un piso turistico que con uno de larga duracion (no desgrava nada y entran al marginal de la renta, no al 21%). Al que hace reformas, al que vende muebles, electrodomesticos, al que tiene un restaurante, etc etc etc.
O tu no has viajado nunca? siempre vas de hotel? nunca vas a pisos????? gastas lo mismo cuando haces turismo que cuando estas en tu casa normalmente?

torkato

#230 ¿Sabes que los locales también contratan limpieza, compran en el barrio y hacen gastos en los comercios, no? Porque creo que no lo sabes. Y también compran electrodomésticos (turísticos o no, se dañan), hacen reformas y aportan a la economía local con sus trabajos.

Yo he viajado mucho. Y siempre en hoteles. Y hago gasto en la ciudad. No se critica al turismo, se critica los pisos turísticos que reducen la oferta de alquiler y expulsa a los locales de la ciudad que la convierten en un parque temático y al final incluso te encuentras el problema de que no puedes mantener los pisos porque los trabajadores se han ido al no poder vivir en esa ciudad.

Un piso turístico daña, solo es bueno para la economía del propietario. Pero no para el resto. Tenemos escasez de viviendas así que mejor destinar la que hay para las personas y no para los turistas. ¿Quién los va a atender si no pueden vivir? ¿Quién va a poder pagar los alquileres que se piden? Es absurdo.

y

#233 "¿Sabes que los locales también contratan limpieza, compran en el barrio y hacen gastos en los comercios, no? "
muchiiiiiiiiiisimo menos, los locales no gastan tanto en salir de media que un turista, no hacen tanta reformas en sus pisos, no contratan limpieza como el propietario (yo solo en limpieza gasto con 1 solo piso 300 euros al mes).
Y cual es el problema de que sea un parque tematico??? has visto una ciudad que le vaya mal por ser parque tematico???? donde hay que firmar????? sabes la riqueza que entra si de repente tu piso pasa a estar en un parque tematico? cuantos parques tematicos puede haber en españa? cuantas ciudades hay?
" y al final incluso te encuentras el problema de que no puedes mantener los pisos porque los trabajadores se han ido al no poder vivir en esa ciudad."
Si eso pasa, todo se regula, si los trabajadores no pueden vivir, entonces el piso tendra que cerrar el negocio, es el mercado.
"Un piso turístico daña, solo es bueno para la economía del propietario. Pero no para el resto. "
MENTIRA; te he dado los numeros, hacienda se lleva 500 euros por piso, te puedo hacer las cuentas. Los de la limpieza 300 al mes, se pagan 60 euros por 3 horas, y son menos horas, pero ese es el margen. Se gana el del comercio, bar y restaurante. HAZ LAS CUENTAS; pasate por zonas muy turistificadas y cuenta el numero de bares, negocios y restaurantes, se te tiene que caer la cara de verguenza si me intentas decir que el pequeño comercio, taxista o el que reforma pisos tiene el mismo negocio con los paniaguados de residentes que con los turistas del norte de europa, mientes, mientes directamente.
"Tenemos escasez de viviendas así que mejor destinar la que hay para las personas y no para los turistas."
ADEMAS, otra falsedad, que ganas cerrando al propietario? de verdad te crees que esa gente va a alquilar a paniaguados???? muy pocos lo haran, el resto al negro o a esperar que cambien los vientos, no se van a arriesgar a meter a nadie alli. No ganas nada, y el tiempo me dara la razon, veremos los precios de los pisos en santiago ahora y dentro de 3 años y nos echamos unas risas. Cuando cierren negocios y bares otras risas tambien, cuando trabajadoras de limpieza esten en el paro, otras risas.

L

#235 
¿Qué es "cerrar al propietario"?

¿Van a ladidarlo?

Algo que todavía no me ha quedado claro es si pueden o no alquilar esos famosos pisos turísticos como pisos normales.
 
 

torkato

#235 "(yo solo en limpieza gasto con 1 solo piso 300 euros al mes)"

Aaaaaamigo ahora entiendo tus comentarios lol . Eres propietario de varios pisos de alquiler turístico y estás acojonado porque te quiten el chiringuito de vivir parasitando sin dar un palo al agua.

"Y cual es el problema de que sea un parque tematico??? has visto una ciudad que le vaya mal por ser parque tematico????"

¿Que cuál es el problema? ¿que cuál es el problema? ¿En serio lo estás preguntando? ¿No te parece poco problema no tener donde vivir? ¿Donde quieres que vivan los trabajadores? ¿Donde quieres que vivan las familias? ¿No vas al médico? ¿Donde quieres que viva? ¿Donde quieres que vivan las personas si se destina la vivienda al turismo en lugar a al alquiler? Es que no creo que ni tu mismo te creas todas las tonterías que dices.
¿Que ciudad le ha ido mal siendo un parque temático? Pues a todas, por eso todas están limitando el turismo y el alquiler turístico:

https://www.ondacero.es/emisoras/baleares/mallorca/noticias/palma-prohibe-alquiler-turistico-todas-viviendas-estudia-medidas-limitar-entrada-turistas_2024052966571eb03a4a7f00015232b9.html
https://www.elmundo.es/economia/ahorro-y-consumo/2023/09/05/64f75ccae85ecea6428b458f.html
Y aquí tienes un listado mayor de las limitaciones que se están haciendo en todo el mundo:
https://es.euronews.com/viajes/2023/06/12/que-paises-estan-tomando-medidas-contra-los-alquileres-tipo-airbnb

El turismo está muy bien y aporta dinero. Pero llega un punto en el que deja de aportar para convertirse en destructor. El alquiler turístico expulsa a los locales, disminuye la oferta de alquiler, sube los precios muchísimo, dificulta el crecimiento de la ciudad, impide que se pueda trabajar y destruye la economía a largo plazo. Al único que le beneficia es al propietario. Los demás negocios que dependen del turismo seguirán ganando lo mismo vayan a hoteles o vayan a apartamentos vacacionales porque no se va a dejar de consumir.

"si los trabajadores no pueden vivir, entonces el piso tendra que cerrar el negocio"

Enhorabuena Sherlock, eso es lo que se está haciendo. En Santiago como dice la noticia. La vivienda es un bien de primera necesidad y escaso, no se puede usar para hacer negocio y especular.

Es que mira, si me dijeras que no habría ningún problema con el alquiler no pasaría nada por haber viviendas de uso turístico. Pero habiendo la enorme crisis de vivienda y alquiler que tenemos, no tiene ningún sentido la existencia de esos pisos cuando hay otras prioridades.

"los paniaguados de residentes"

Solo con llamar paniaguado a los locales ya está claro cuales son tus intereses y de que palo vas. ¿Te has parado a pensar que si no hubiera alquiler turístico los alquileres serían mas bajos y por tanto los residentes podrían gastar mas dinero en otras cosas? ¿que dinero quieres que dejen en salir si tienen que dedicarle el sueldo al alquiler? Y aún así lo hacen porque nadie va a renunciar a vivir feliz. El resto de tu comentario y cifras son delirios basados en falacias. No se va a cerrar ningún negocio si se limitan los alquileres vacacionales y los residentes y propietarios también reforman sus pisos.

"que ganas cerrando al propietario?"

Al propietario no lo vas a cerrar, ni tampoco le vas a quitar el piso. Si prohíbes el alquiler vacacional tendrá que alquilarlo a larga estancia o venderlo. Pero no va a dejarlo vacío y perder dinero.

"el resto al negro o a esperar que cambien los vientos"

No puedes alquilar en negro porque sería muy fácil denunciar y que no salga a cuenta. Bastaría con ver las ofertas o simplemente por denuncias de los vecinos por el trajín constante de maletas y cambios de inquilinos. Y tampoco vas a dejar un piso vacío durante años perdiendo dinero pudiendo rentabilizarlo con alquiler a largo plazo. O incluso vendiéndolo.

"y el tiempo me dara la razon"

Si quieres hablamos dentro de 3 años como dices . No te preocupes que no van a cerrar negocios y bares porque los turistas seguirán viniendo, pero irán a hoteles sin molestar a los vecinos y permitiendo que en las casas vivan residentes en lugar de turistas. También se decía que cerrarían todos los bares por la ley anti-tabaco, que subiría el paro por la subida del salario mínimo, que era imposible ir a comprar si no te daban bolsas en los supers, que nos quedaríamos sin mascarillas y sin tests por limitar el precio y otros tantos y tantos. Y nunca pasó nada de todo eso. Aquí lo mismo."(yo solo en limpieza gasto con 1 solo piso 300 euros al mes)"

Por mi parte creo que está todo claro. Es como discutir con una pared. Un saludo
https://www.elmundo.es/economia/ahorro-y-consumo/2023/09/05/64f75ccae85ecea6428b458f.html
Y aquí tienes un listado mayor de las limitaciones que se están haciendo en todo el mundo:
https://es.euronews.com/viajes/2023/06/12/que-paises-estan-tomando-medidas-contra-los-alquileres-tipo-airbnb

M

#202 tienes un curioso concepto de aportar dinero... Irse a un hotel no aporta dinero a la ciudad? no crea puestos de trabajo? no evita que la ciudad como nucleos de vivienda familiares desaparezcan? los negocios locales? 

y

#309 te gastas un paston en reformar y ahora te lo prohiben. Un disparate.
Ya lo alquilaban a familias, que venian de turismo. Sabes cuanto dinero generan los pisos turisticos para el estado?
#301 pues con este dinero que se genera, seria perfectamente posible!!! haz las cuentas, multiplica los ingresos por un 30%, eso se lleva hacienda de cada piso turistico, cuenta lo que se gana por limpieza los trabajadores, por comercios, tiendas, bares, taxis, operadores turisticos, etc etc etc
El lobby hotelero tiene comprado a los politicos, no hay otra explicacion.
#298 no todo el mundo puede irse de hotel, la diferencia de precios es el doble, no hay hoteles en todas partes, el servicio de un hotel es diferente al de un piso. Si quitas pisos vendra mucha menos gente, ese es un hecho, hay gente que se puede pagar 700 por una semana 4 personas, pero no 2000 euros. Esto es un disparate, luego vendran las lloradas cuando venga menos gente. Lo que aporta dinero es que venga gente de fuera, los hoteles ya estan llenos, esta medida es un disparate:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/santiago/2024/06/05/do-camino-congresos-elevaron-ocupacion-grandes-hoteles-santiago-mayo-historico-94-/00031717607015073191604.htm
y asi pasa en todas las ciudades.
https://www.diariodesevilla.es/feria_de_abril/hoteles-ocupacion-Feria-Sevilla_0_1896111333.html

SABES por que? porque la gente viene, imagina que vienen 100 y 50 van de hoteles y 50 van de pisos, esos 50 que van de pisos se lo diran a amigos/familiares, entonces vendran otros 50 mas en pisos que de otra manera no vendria, que venga mas gente, atrae mas gente, generas economia de escala, un restaurante igual no funciona por un hotel a 1km, pero si funciona con 200 pisos a 1km, y asi con todos los negocios.
Esto, repito, es un disparate.

y

#297 lee mi comentario #325 esto no tiene ni pies ni cabeza.

#294 lee en #325 los hoteles estan en maximos historicos, los comercios venden mas cuanta mas gente venda, si hay pisos turisticos vendra mas gente, aportara dinero de fuera a la ciudad. generara mas puestos de trabajo:
https://www.farodevigo.es/economia/2024/06/05/paro-vuelve-fijar-nuevo-minimo-103359445.html

Esto es un disparate.

t

#326 Si la gente pudiese permitirse vivienda en alquiler a precios dignos, puedes estar seguro que gastarían ese ahorro extra en el comercio local.

Y más en Santiago, que lo único que vienen son turistas con lo justo para hacer el camino y sólo una minoría hace un gasto decente en el comercio local.

B

#326 No es cierto, y como te he dicho antes que tú comentario no tiene pies ni cabeza, ahora sales con otra... Tu masifica y en lugar de tener un sector turístico de calidad te cargaras la gallina de los huevos de oro, NO, no mas gente siempre se traduce en mas beneficios, te interesa turismo de calidad que se deje el dinero, no llenarlo todo de bocadilleros que terminen jodiendo al turismo de calidad y a la gente que vive en la ciudad.

Aparte de que no hay legislación que permita que conviertas un piso en un hotel, lo que hay es una vacio legal, tu vecino tiene derecho a que su inmueble y los aledaños se utilicen para fin que se compraron, habitacional, no como un hostal donde cada semana una persona nueva tiene llave del portal y usa las zonas comunes y un largo etc de problemas que acarrea un piso turístico en un edificio de viviendas. Que se nos olvida que tenemos derechos pero los demas también.

Si hay falta de plazas hoteleras se ponen mas, o se otrogan licencias a las viviendas que cumplan ciertos requisitos, pero esto no es una republica bananera donde cada uno hace lo que le sale del nabo.

y

#340 MAS gente son mas beneficios SIEMPRE. Si el proximo año a santiago en vez de llegar 1millon de personas llegan 2millones eso seria muy muy beneficioso para todos los comercios, trabajo, hacienda, la ciudad, etc etc
Nunca mas turismo es peor, porque si se masifica mucho la gente empezara a dejar de venir, el mercado lo regula, y en todo caso cobra tasa turistica si crees que el mercado no lo regule.
"te interesa turismo de calidad que se deje el dinero,"
pero que basura es esa de "turismo de calidad"? para empezar, que pasa, el pobre no tiene derecho a hacer turismo? sabes lo que valen los hoteles por toda europa? pero que clasismo es ese?
2º, el que va de piso gasta en comercios y restaurantes MAS QUE EL que va de hotel, porque el que va de hotel lo gasta en el hotel, aparte genera puestos de trabajo en reformas, limpieza, comercios, taxistas, operadores, etc etc, eso no pasa con hotel, al menos no tanto.
"Aparte de que no hay legislación que permita que conviertas un piso en un hotel"
Es que no es un hotel, es un piso, y la legislacion SIEMPRE ha permitido alquilar tu piso a corto plazo, siempre, mientes cuando dices que no existe legislacion.
"y un largo etc de problemas que acarrea un piso turístico en un edificio de viviendas."
Muchos menos que una familia!!!
los turistas no estan tanto tiempo en la casa, los turistas aparte es mucho mejor para la ciudad porque no gastan servicios sociales, educacionales, sanitarios (solo accidentes), etc etc etc,
Tu no sabes lo que es que te toquen unos cafres que la armen de vecinos, eso con turistas no pasa, y si pasa es por 3 dias, los turistas no las arman en las casas tanto como los estudiantes por ejemplo o familias problematicas.
Lo mejor que t puede pasar como propietario es que tu bloque se llene de turistas, haces tu lo mismo!!! 3mil euros todos los meses y te vas a una zonas mas tranquila, donde hay que firmar??? cuanto vale un piso en una zona turistica ,respecto en zona no turistica? de verdad te crees que el propietario prefiere que no vayan turistas a su bloque??? son todo ventajas!!!! llegado el caso , vendes, mucho mas caro al ser turistico, y te vas a una zona donde no vayan turistas.
"o se otrogan licencias a las viviendas que cumplan ciertos requisitos"
pero que basura es esa de ciertos requisitos???? por que le vas a exigir a un piso mas requisitos para alquilarla 1 semana que para alquilarlo 1 año??? por que? me das una explicacion? tu estas dispuesto a tener mas o menos requisitos si te quedas en un sitio 1 semana o si te quedas 1 año?????
Eso solo se hace para poner obstaculos artificialmente!!!! como medida de control absurda e intervencionista. Que requisitos te refieres? por que no ibas a pedir esos requisitos si se queda una familia con 3 hijos pero sí se los pides si vienen 2 tipos de noruega? ponme ejemplos concretos.

y

#278 no han especulado, dan un servicio que aporta a la ciudad, lee en #325

y

#271 NO LOS VAN a poder alquilar, lee #325, se va a perder gente que venga de fuera, esto es dinero que se va a otra parte, se van a perder puestos de trabajo. Esa gente irá al alquilar en negro-.
#270 no es especular, mientes, desde hace mas de 150 años en españa se permite el alquiler de corta duracion, ahora se prohibe, prohibir algo es muy muy grave, lee #325 todo ese dinero y puestos de trabajo se van a perder, si fuera especular se prohibiria en toda españa, mucha gente se ha metido en hipotecas gordas y grandes reformas y ahora no tienen dinero para pagarselas; han tenido muy malas experiencias con estudiantes o con familias que dejan de pagar porque la ley no les protege.

c

#332 de la RAE: Especular:

3. intr. Efectuar operaciones comerciales o financieras con la esperanza de obtener beneficios aprovechando las variaciones de los precios o de los cambios. U. m. en sent. peyor.

Luego todo aquel que adquiere un inmueble residencial, no para vivir en el, sino para obtener beneficio, está especulando con la vivienda.

Una persona que lleva alquilando su apartamento todos los veranos desde hace 40 años en periodos vacacionales, bien. El tipico casero que tiene un edificio en el centro y lleva toda la vida alquilando los pisos, bien.

Una persona que adquiere (o hereda) un piso y se quiere subir al carro de los pisos vacacionales, está especulando con un bien de primera necesidad.

y

#353 "Luego todo aquel que adquiere un inmueble residencial, no para vivir en el, sino para obtener beneficio, está especulando con la vivienda"

OSEA todos los que alquilan, tambien? prohibimos el alquiler?
"Una persona que adquiere (o hereda) un piso y se quiere subir al carro de los pisos vacacionales, está especulando con un bien de primera necesidad."
Es lo mismo!!! todos especulan segun tu definicion, todos sacan dinero de un piso. Estamos en lo mismo.

F

#332 Y por qué no van a poder alquilarlo? La diferencia es que en vez de alquilarlo por semanas lo alquilarán por meses, como se ha hecho toda la puta vida, a familias o a gente que lo quiera para vivir, no para alquiler turístico. Dónde dice que no van a poder alquilarlo...?

torkato

#378 Habría que ser muy imbécil de tener un piso y no alquilarlo, perdiendo dinero. ¿Se tarda mas en rentabilizar con alquiler a largo plazo? Si, pero es lo que tiene que compres un piso para alquilar y no para vivir... No haber especulado.

Un piso cerrado es una pérdida de dinero. Incluso alquilándolo a 100€ al mes ya le estás sacando algo. Lo que es una tontería es hipotecarte para comprar un piso y luego encima dejarlo cerrado lol .

y

#379 no tienes npi de como funcionan los pisos turisticos, se paga por adelantado, y si no pagas no entras, no puedes dejar de pagar.
#378 no le salen las cuentas, podran pero lo que saquen no les dara para gastos. porque han pagado mucho mas por un piso que ahora vale un 20% menos y porque la reforma no se paga con alquiler a estudiantes.
#377 todo falso, datos:
https://www.canarias7.es/economia/trabajo/paro-sube-enero-1973-personas-canarias-20240202082350-nt.html
https://tiempodecanarias.com/noticia/economia/la-economia-canaria-crecera-un-26percent-en-2024-gracias-al-empleo-y-al-turismo

los turistas no usan servicios sociales, no usan colegios, hospitales (salvo esporadicamente), etc etc,
si vives en tenerife sur, haz las cuentas de todo el comercio, bares, restaurantes que hay, por que estan ahi? gracias al turismo, sabes como estaba tenerife sur hace 50 años?
asi era:
https://www.pinterest.es/pin/348184614932855101/
toda mi familia es de aqui, yo vine de fuera, sabes lo que hacian los abuelos de mi mujer? a que se dedicaba la gente hace 60 u 80 años? era todo un erial, a que parte de canarias quieres volver tu, donde habia que emigrar a cuba o venezuela?
Canarias es la comunidad de españa que mas crecimiento poblacional ha tenido desde los años 60, solo superada por madrid. Ha venido muchiiiiiiiiiiisima gente, cuanta de esa gente se dedica directa o indirectamente al turismo?
Es falso que falten plazas de maestro o profesor, las listas estan llenas y no hay problema ninguno. lo mismo en sanidad, me lo conozco bien el tema, pasate por insucan (https://www.docentesdecanarias.org/dci/)

que esten colapsadas las carreteras (la unica verdad que has dicho) no es por los turistas, es por la poblacion residente!!!! la mayoria de los turistas no alquila coche, se va de hoteles a pisos y muy pocos alquilan coche. Ese no es problema de los turistas.
Tu eres de aqui nativo de toda la vida? en que parte vives exactamente? tus padres tienen vivienda en propiedad?

F

#332 Puedes tener la misma mala experiencia lo alquiles como lo alquiles. Yo voy, te digo que voy a estar una semana, y me quedo lo que me sale del culo, sin pagar un duro. Al final, es lo mismo.

F

#381 Yo estoy de acuerdo contigo, es #332 el que dice que no lo pueden alquilar...no van a poder alquilarlos al precio al que lo alquilaban antes, al de alquiler turístico, pero pueden perfectamente alquilarlo a estudiantes, o a un currante que se traslade a Santiago, o a una familia, para RESIDIR allí, pero no a turistas...

y

#382 y por que no a turistas? cual es el problema? es su propiedad privada, existe garantia constitucional a la propiedad privada, es un derecho fundamental. Esto va contra la constitucion misma.

y

#268 Esos jovenes van a seguir sin poder comprar o alguilar, los alquileres no van a bajar por prohibir 500 pisos. Mientes.
Esto va perjudicar por fastidiar, por envidia de pobre, lee en #325. Esto va a ser un desastre y al final esa gente no va a alquilar a esos pobres que tu dices, por definicion es imposible que esas familias tenga acceso a pisos que eran para alquiler vacacional, el coste es mucho mayor que un piso normal, estan arreglados, bien amueblados con buenos electrodomesticos, etc etc etc. Es la envidia de pobre. Seguro que tu como el resto que me critica viajan siempre de hotel, estoy 100% seguro.

F

#333 Los alquilarán, claro que los alquilarán. O los venderán. Pero no van (vais) a sacar lo mismo, eso está claro. Tardaréis más en recuperar la inversión, pero al final, la recuperaréis. Y una familia podrá vivir en un piso.

y

#383 ninguna familia va a vivir en ese piso, eso tenlo claro, esto no va a funcionar, y va a ser peor para todos.

y

#256 lee en #325, tu supongo que siempre que viajas vas de hotel, verdad? el 100% de las veces

F

#334 Y? El problema está ahí, no en el hotel.

Aparte a mí me lo pagan.

y

#342 osea criticas algo que haces, muy bien.

y

#247 lee en #325, seguro que tu siempre vas de hotel en vez de a pisos, esto no es especular, alquilar no es especular, siempre ha sido legal.
Estas mandando a la ruina a familias por envidia de pobre, pero da igual, en 2 años o 1 año me dices si los precios han bajado, entonces te bajaras de la burra? si los alquileres no bajan entonces me diras que te has equivocado o diras que da igual, que se jodan igual?

bubiba

#335 No estoy mandando a nadie la ruina, qu vendan el oiso o lo alquilen, en unos años recuperarán lo invertido lo que no se harán ricos, Pero hacerse rico a costa de que tus conciudadanos tengan que salir de la ciudad donde trabajan porque se ha convertido la ciudad en un villa turística pues no: Que abran un negocio y que sea todo lo exitoso que pueda ser pero no haciendo daño a su vecino.

la gente que aplaude a quien se hace rico a costa de fastidiar a los trabajadores siendo de clase trabajadora normalmente lo que tiene es complejo, como dice mi abuela "ese piensa que iba para rico y se equivocó de camino: yo es que debo de ser muy rara pero estoy feliz, tengo mis estudios y mi profesión, puede tener a mis tres hijos muy bien atendidos, mayormente no me puedo quejar pero tengo memoria y se de donde vengo,

y

#363 No hacen daño al vecino, eso te lo sacas de la manga. Los pisos turisticos cuidan las comunidades porque les conviene, mueven a la gente para hacer reformas y cosas buenas para la comunidad.
Tu siempre vas de hotel? seguro? no me has contestado.
Muchos se van a la ruina porque no pueden pagar esas reformas. Y el piso vale un 30% menos porque ahora no se puede alquilar a corto plazo, te limitan tu propiedad privada que no estaba limitada cuando la compraste.
Un activo vale menos si tienes prohibiciones sobre el activo, pagas 400 y ahora vale 300, sumale reforma, eso es ruina.

y

#237 no se pueden alquilar como pisos normales porque no recuperas la inversion. Te cambian la ley ahora cuando en españa se llevan mas de 150 años alquilando sin problemas. Esto es un disparate, lee en #325 supongo que tu siempre viajas de hotel, el 100% de las veces.

F

#338 Claro que se recupera, por supuesto que se recupera. Lo que pasa es que cuando antes se recuperaba en 1 año, ahora lo recuperas en 5. Pero para tu codicia, eso no es suficiente.

y

#384 no, si la hipoteca no la cubres con los ingresos del alquiler, y si es un piso pagado a precio de turistico, mas reforma, no te salen las cuentas.

t

#200 El piso lo vende y con lo que se han revalorizado en los últimos 5 años, le saca pasta.
O lo alquila de forma normal a estudiantes o familias y se saca 8.500€ al año fácilmente que le dan para pagar cualquier hipoteca que puedan tener.
No se van a ir a la ruina ni perder los ahorros de toda su vida, puedes estar tranquilo, que no se la han expropiado.

y

#297 lee mi comentario #325 esto no tiene ni pies ni cabeza.

#294 lee en #325 los hoteles estan en maximos historicos, los comercios venden mas cuanta mas gente venda, si hay pisos turisticos vendra mas gente, aportara dinero de fuera a la ciudad. generara mas puestos de trabajo:
https://www.farodevigo.es/economia/2024/06/05/paro-vuelve-fijar-nuevo-minimo-103359445.html

Esto es un disparate.

t

#326 Si la gente pudiese permitirse vivienda en alquiler a precios dignos, puedes estar seguro que gastarían ese ahorro extra en el comercio local.

Y más en Santiago, que lo único que vienen son turistas con lo justo para hacer el camino y sólo una minoría hace un gasto decente en el comercio local.

B

#326 No es cierto, y como te he dicho antes que tú comentario no tiene pies ni cabeza, ahora sales con otra... Tu masifica y en lugar de tener un sector turístico de calidad te cargaras la gallina de los huevos de oro, NO, no mas gente siempre se traduce en mas beneficios, te interesa turismo de calidad que se deje el dinero, no llenarlo todo de bocadilleros que terminen jodiendo al turismo de calidad y a la gente que vive en la ciudad.

Aparte de que no hay legislación que permita que conviertas un piso en un hotel, lo que hay es una vacio legal, tu vecino tiene derecho a que su inmueble y los aledaños se utilicen para fin que se compraron, habitacional, no como un hostal donde cada semana una persona nueva tiene llave del portal y usa las zonas comunes y un largo etc de problemas que acarrea un piso turístico en un edificio de viviendas. Que se nos olvida que tenemos derechos pero los demas también.

Si hay falta de plazas hoteleras se ponen mas, o se otrogan licencias a las viviendas que cumplan ciertos requisitos, pero esto no es una republica bananera donde cada uno hace lo que le sale del nabo.

y

#340 MAS gente son mas beneficios SIEMPRE. Si el proximo año a santiago en vez de llegar 1millon de personas llegan 2millones eso seria muy muy beneficioso para todos los comercios, trabajo, hacienda, la ciudad, etc etc
Nunca mas turismo es peor, porque si se masifica mucho la gente empezara a dejar de venir, el mercado lo regula, y en todo caso cobra tasa turistica si crees que el mercado no lo regule.
"te interesa turismo de calidad que se deje el dinero,"
pero que basura es esa de "turismo de calidad"? para empezar, que pasa, el pobre no tiene derecho a hacer turismo? sabes lo que valen los hoteles por toda europa? pero que clasismo es ese?
2º, el que va de piso gasta en comercios y restaurantes MAS QUE EL que va de hotel, porque el que va de hotel lo gasta en el hotel, aparte genera puestos de trabajo en reformas, limpieza, comercios, taxistas, operadores, etc etc, eso no pasa con hotel, al menos no tanto.
"Aparte de que no hay legislación que permita que conviertas un piso en un hotel"
Es que no es un hotel, es un piso, y la legislacion SIEMPRE ha permitido alquilar tu piso a corto plazo, siempre, mientes cuando dices que no existe legislacion.
"y un largo etc de problemas que acarrea un piso turístico en un edificio de viviendas."
Muchos menos que una familia!!!
los turistas no estan tanto tiempo en la casa, los turistas aparte es mucho mejor para la ciudad porque no gastan servicios sociales, educacionales, sanitarios (solo accidentes), etc etc etc,
Tu no sabes lo que es que te toquen unos cafres que la armen de vecinos, eso con turistas no pasa, y si pasa es por 3 dias, los turistas no las arman en las casas tanto como los estudiantes por ejemplo o familias problematicas.
Lo mejor que t puede pasar como propietario es que tu bloque se llene de turistas, haces tu lo mismo!!! 3mil euros todos los meses y te vas a una zonas mas tranquila, donde hay que firmar??? cuanto vale un piso en una zona turistica ,respecto en zona no turistica? de verdad te crees que el propietario prefiere que no vayan turistas a su bloque??? son todo ventajas!!!! llegado el caso , vendes, mucho mas caro al ser turistico, y te vas a una zona donde no vayan turistas.
"o se otrogan licencias a las viviendas que cumplan ciertos requisitos"
pero que basura es esa de ciertos requisitos???? por que le vas a exigir a un piso mas requisitos para alquilarla 1 semana que para alquilarlo 1 año??? por que? me das una explicacion? tu estas dispuesto a tener mas o menos requisitos si te quedas en un sitio 1 semana o si te quedas 1 año?????
Eso solo se hace para poner obstaculos artificialmente!!!! como medida de control absurda e intervencionista. Que requisitos te refieres? por que no ibas a pedir esos requisitos si se queda una familia con 3 hijos pero sí se los pides si vienen 2 tipos de noruega? ponme ejemplos concretos.

B

#346 No tienes ni puñetera idea de lo que hablas, y ya lo demostraste en tu primer comentario, en este ya lo confirmas, explicarte tanta ignorancia es demasiado esfuerzo y ademas es esteril, por suerte el ayuntamiento ha hecho lo que debía, mala suerte muchacho lol

y

#354 dime que digo que es falso.
El dinero que se lleva el estado.
El dinero que dejan en comercios
El dinero que dejan en reformas, trabajo de turismo, etc etc
El dinero que dejan a propietarios.
Dime en que miento

B

#357 No te llamo mentiroso, te llamo ignorante en este tema, hay una gran diferencia, tus simplificaciones lo demuestran y ya te he dicho que es complicado luchar contra tanta ignorancia, en cualquier caso menos mal que el ayuntamiento parece saber mas del tema, suerte.

c

#1 O alquilarlo a personas que necesiten una vivienda.

5000 o 7000 euros/año

O venderla.

borteixo

#49 hay gente de sobra a quien alquilárselo sin que sea precisamente alquiler barato, o sino que lo vendan directamente, que no sé por qué le tienen alergia a vender.

oprimide

#69 yo vendía y lo metía en un etf fuera de españa

borteixo

#88 algún cubatilla también se pagará digo yo.

Edheo

#149 #88 #69 #49 que digo yo... que tampoco es de tener muchas luces, hacer una inversión en un piso para uso turístico, de ese calibre, si realmente tus finanzas no son muy buenas, y viendo como está de tensionado el mercado inmobiliario.

Yo estoy convencido de que al final la presión y necesidad social de vivienda, va a hacer explotar el mercado inmobiliario, especialmente en el sector turístico, porque lo que se está viviendo en tantas y tantas ciudades españolas es insostenible. Y no sólo para los conciudadanos, sino también para las arcas de ayuntamientos y los problemas y tensiones sociales que les están produciendo.

Son tiempos donde tomar actitudes de riesgo en todo lo que roce ese sector, es terriblemente arriesgado y en cierto modo, hay que asumir que consecuencias como esta (y ojo, no me parece drástica) van a estar a la orden del día en los próximos años.

Pero en fin... yo personalmente, buscaría alquilarlo a largo plazo, que aún podrán sacar un precio razonable, o en el peor de los casos vender, pero lo de llorar no veo que les sirva de gran cosa, porque precisamente la sobreexplotación turística es lo que les ha llevado a esa situación.

c

#250 Si invirtió 30000 o el piso era una absoluta ruina o ha hecho un piso de lujo que te cagas

Edheo

#260 no te creas tampoco... con 30.000 ya te digo yo, que te da para cambiar la instalación eléctrica (si estaba de origen), cambiar una cocina, un baño, y ya a duras penas te da para cambiar el mobiliario.

Y eso tirando por lo bajo, a pocas calidades que quieras meter en la renovación, ya te cuesta bastante más.

El tema no es si invirtió mucho, y más que después de pandemia, las reformas se han encarecido mucho... el problema veo yo, es que se pretenda recuperar la inversión via turismo, si tus recursos son limitados, hay que ser realista con tus posibilidades. Y si tanta falta le hacía al piso, correcto, pero reformas y te jodes, como nos pasa a todos. Si quieres vivir en condiciones, hay que actualizar la vivienda y se paga de tu bolsillo.

c

#280 Si tienes que cambiar todo eso, es que el piso estaba hecho una ruina, y si quieres venderlo o alquilarlo es una inversión necesaria.

La alternativa sería tenerlo cerrado.

Edheo

#283 Pues a eso voy también yo... es una reforma para tu propio interés, no veo que ahora llore con que "sus ahorros estaban ahi"... siguen estando, materializarlos es cosa suya... no de sostener un sistema insostenible.

elmakina

#69 pues si van a vender, esos pisos valen bastante menos, al no poderse explotar como alquiler turístico. Normal que no les haga gracia.

t

#149 En la vida, como en los negocios, a veces se gana, durante un rato y otras veces,ese rato acaba antes de lo que esperas.
Estos son empresarios arriesgando patrimonio y esas cosas, no??

elmakina

#169 Supongo que habrá empresarios metidos en el negocio, pero muchos son particulares intentando sacar el mayor rédito posible de su propiedad.

t

#241 Era sarcasmo

Borbone

#149 especular tiene sus riesgos

elmakina

#180 a ver... no meemos fuera del tiesto, que poner un piso en alquiler no es especular. Cada uno tendrá sus motivos, y muchos serán propiedades heredadas, o que ya tenían en régimen de alquiler convencional, y de la que pretenden sacar un dinero, o una mayor rentabilidad.

Borbone

#240 Especular es usarlo como vivienda turística sin regular. Alquilar claro que no, salvo que seas tipo Ana Rosa y tengas decenas de pisos

Nekmo

#149 Al final, todo el que invierte para especular entra en este tipo de riesgos. Sabían perfectamente que la ordenanza podía cambiar y los riesgos de la inversión.

Perderán rentabilidad, pero dudo muchísimo que vayan a perder dinero.

elmakina

#236 Perder rentabilidad es perder dinero, a ver si nos enteramos.

Nekmo

#239 Cuando me refiero a perder dinero, me refiero a perder respecto a la inversión previa que han hecho.

Si antes estaban, digamos, ganando 35.000€ anuales por un piso, y ahora ganan 8500€, sigue siendo un buen dinero al año.


Tal vez si compraron el piso para alquilarlo tardarán más en amortizarlo, pero van a seguir ingresando.

Nekmo

#239 Dicho esto, es cierto que si alguien esperaba estos 35.000€ anuales para otros gastos, y ahora no dispone de dicha cantidad, seguramente entrará en pérdidas.

Pero estando en un mercado tan variable y con tanta incertidumbre como el de los pisos turísticos, que sigue siendo un mercado con una legislación poco clara, se encuentra en una clara burbuja, y se ha invertido sin atenerse al riesgo, es esperable que sucedan estas cosas.

Eibi6

#149 una inversión conlleva riesgo, si les ha salido mal pues es lo que toca

elmakina

#302 #284 tal como lo decís, parece que es una circunstancia fortuita, y no la consecuencia directa de una decisión política.

rafaLin

#321 Al invertir hay que tener en cuenta el riesgo regulatorio, entre otros riesgos. Por ejemplo, hace años, bitcoin tenía un gran riesgo regulatorio, existía la posibilidad de que muchos países se pusieran de acuerdo para prohibirlo y se lo podrían haber cargado para el gran público (seguiría funcionando, pero en la sombra, poca gente lo habría usado), ese riesgo ha desaparecido ya en bitcoin y en ethereum, pero no en el resto de criptomonedas (aunque incluso para ellas ha bajado mucho en los últimos meses, los riesgos son variables, pueden subir o bajar con el tiempo).

Invertir en vivienda tiene un riesgo regulatorio enorme que hay que valorar, sobre todo dependiendo de en qué país inviertas. Yo en España ni loco.

Eibi6

#321 díselo a la gente que metió la pasta en Grifols hace unos meses, ahí no hubo decisión política directa... Invertir conlleva riesgos de todo tipo, si metes dinero en cualquier negocio puedes ganar mucho pero también puedes perderlo todo

rafaLin

#149 Es una inversión que ha salido mal. Aceptas las pérdidas e inviertes lo que te queda en otra cosa, no queda otra, a veces pasa.

ComoUnaMoto

#69 porque quien vende, acaba. Los otros siguen obteniendo ingresos recurrentes, que son el mejor tipo de ingreso.

rafaLin

#218 Aceptas las pérdidas, vendes, lo metes en el SP500 y con los dividendos tienes ingresos recurrentes mayores, el activo se revaloriza mucho más, un riesgo mucho menor y mucho menos trabajo y quebraderos de cabeza. En pocos años recuperas las pérdidas, y palante.

ComoUnaMoto

#303 si tu perfil de riesgo es ese, pues vale. A alguna gente le gusta más tener una escritura de propiedad. Cada vez que hay un viernes negro se alegran de ello.

l

#49 #25 #1 Alquiler residencial de larga duración. Todos los meses tendrán flujo de dinero.

rafaLin

#192 Sí, hasta que el inquilino decida dejar de pagar. Mejor vender, el alquiler da muy poco beneficio con un riesgo altísimo, casi cualquier otra inversión es mejor. Vendes, lo metes en el SP500, y vives la vida, que alquilen grandes empresas con buenos abogados, para un particular no merece la pena, demasiado trabajo y demasiado riesgo para muy poco beneficio.

l

#300 Es relativo. Familiares míos han compradonoisos a buen precio en zonas rentables y llevan años teniendo rentas que les dan tranquilidad.

La cosa es llegar a tener 5 o 6 pisos en dos o tres años. A unos 250€ por piso de flujo de dinero mes... 18.000€ año

P

#49 La mayor parte dice que el alquiler tradicional no les compensa, y que alquilar a estudiantes tampoco.

No sé de que viven o como hace el resto de arrendadores, o como lleva esto funcionando toda la vida.

Santiago está fatal de alquileres. Poca oferte y precios desbordados. Espero esto ayude algo.

c

#225 La mayor parte dice que el alquiler tradicional no les compensa, y que alquilar a estudiantes tampoco.

Pues que vendan. O que se la coman.

#225 claro que no compensa... con una semana sacas lo de todo el mes... y las otras tres semanas limpio...

Una vez que ves que puedes ganar 2800 ganar 700 es "no compensa "

P

#259 Nosotros tenemos pisos en Santiago y también nos hemos planteado lo del alquiler turístico, pero no siempre uno más uno son dos.

Para sacar 2.800 euros al mes tienes que alquilarlo TODOS los días del mes por al menos 93 euros día. Luego resta gastos y además la molestia de tener que estar ahí TODOS los días pendiente de las entradas y salidas. Y eso en los meses buenos, el resto el piso vacio.

Al final te sacas 700 u 800 euros al mes limpios divididos en 12 meses.

Filemon314

#6 Con Siemmens Gamesa que pasan de 10 MW solo necesitas 550 lugares

Solamente Galicia cuenta, actualmente, con 183 parques eólicos con una potencia total instalada de 3.907 MW, lo que supone un 13% del total nacional, siendo la tercera comunidad autónoma con mayor rendimiento por megawatio instalado.30 nov 2023

Verdaderofalso

#4 como te lea operador nucelar se va a enfadar.

Y eso que no hablas del tema del precio del uranio, coste de tratamiento de residuos, refrigeración…

garnok

#5 personal , mantenimiento de las edificaciones, seguridad ...

WcPC

#9 Preferiría turbinas más pequeñas y con menos eficiencia pero que duraran más, que las nuevas de Siemens.....

Por otro lado, e incluso si multiplicamos los costos por 10, o por 100 sería muchísimo más rentable la eólica, de calle.

cocolisto

Oye#0, es interesante el envío pero de gallo nada, un problema en la turbina.
Cuando he leído el titular me he quedado pasmado.

m

#1 corregido. La mierda de escribir en móvil

cocolisto

#2 Tranqui,yo las hago peores a veces

Filemon314

#3 Coste de Nuclear 2024-06-03 la central finesa de Olkiluoto 3, que ha llevado más de 13 años de retraso con un coste total de 11.000 millones de euros, que han sido 8.000 millones más de los presupuestado.
https://www.elsaltodiario.com/centrales-nucleares/mentiras-climaticas-nucleares
Potencia Unidad 1: 890 MWe Unidad 2: 890 MWe Unidad 3: 1600 MWe

Coste eólicaa El coste para un aerogenerador de escala industrial es de alrededor de $ 1.3 millones a $ 2.2 millones por MW de capacidad instalada. La mayoría de las turbinas instaladas a escala comercial hoy en día son de 2 MW

11.000 millones entre 2 millones por turbina de 1MW son 5500 turbinas de 1MW

Verdaderofalso

#4 como te lea operador nucelar se va a enfadar.

Y eso que no hablas del tema del precio del uranio, coste de tratamiento de residuos, refrigeración…

garnok

#5 personal , mantenimiento de las edificaciones, seguridad ...

WcPC

#9 Preferiría turbinas más pequeñas y con menos eficiencia pero que duraran más, que las nuevas de Siemens.....

Por otro lado, e incluso si multiplicamos los costos por 10, o por 100 sería muchísimo más rentable la eólica, de calle.

Cobayaceo

#4 Y no se hubiese tardado 13 años. Igual sí en completar las 5.500, pero hubiese habido montones operando desde casi el principio.

Aún así... Hay 5.500 sitios adecuados para instalarlas solo en Finlandia? Pregunta honesta, no tengo ni idea. Me suena que es complejo por conseguir los sitios adecuados y que al dueño del terreno le interese. Si eso es cierto habrá una saturación que no sé si será en 300, 1.000 5.000 ó 700.000.

g

#6 finlandia es un desierto demográfico en gran parte de su territorio. No debería haber problema a la hora de encontrar terrenos.

Filemon314

#10 Finlandia/Población 5,556 millones (2022) - Galicia/Población 2,7 millones (2019)
Finlandia/Superficie 338.462 km² ----- Galicia/Superficie. 29.574 km²

En este sentido, a finales de 2019 había 754 generadores eólicos instalados con una capacidad
combinada de 2.284 MW, que generaron el 7% del consumo de electricidad en el país. El año
anterior, la producción anual de esta energía aumentó más del 20% hasta llegar a los 5,8 TWh.

https://www.icex.es/content/dam/es/icex/oficinas/049/documentos/2021/01/documentos-anexos/DOC2020866943.pdf

Filemon314

#6 Con Siemmens Gamesa que pasan de 10 MW solo necesitas 550 lugares

Solamente Galicia cuenta, actualmente, con 183 parques eólicos con una potencia total instalada de 3.907 MW, lo que supone un 13% del total nacional, siendo la tercera comunidad autónoma con mayor rendimiento por megawatio instalado.30 nov 2023

tul

#6 13 años de retraso sobre la fecha prevista, asi que sumale otros 10 años.

editado:
me quede corto, las obras del primer reactor comenzaron hace 50 años, las del tercero en 2005.
https://es.wikipedia.org/wiki/Central_nuclear_de_Olkiluoto

Don_Pichote

#4 no por defender a la nuclear, que encima trabajo en el sector eólico

Pero el capacity factor de una nuclear es del 90% ( es decir, esta siempre generando el máximo output)
La turbinas eólicas tienen entre un 30-40%, porque dependen de una fuente natural y variable como el viento.
Por tanto necesitas un mayor número de MW eólicos para equiparar una nuclear.

Onshore ahora básicamente el rango es de 4MW a 7MW. Por debajo de 2MW ya no sale rentable a no ser que sean los desiertos de Texas donde no vive ni cristo.

Offshore ya hay prototipos como la V236 15MW de Vestas funcionando, y empresas chinas “afirman” que van a por 20 + MW

Sin duda el precio de la eólica es mucho más barato en comparación con la nuclear, pero ojo a esas comparaciones 1 a 1.

(Perdón por el palabrerío en inglés)

powernergia

#14 A esos cálculos tienes que añadir que la central nuclear empieza a producir electricidad entre 10 y 15 años después de una central eólica.
Y que finalmente necesitará otros tantos años de desmantelamiento sin producir electricidad.

Don_Pichote

#15 bueno cierto, aunque un proyecto eólico offshore puede tardar 5-6 años entre permisos e instalación, incluso si las turbinas ya están diseñadas. ( que me dedico a eso )

Si tenemos en cuenta todo el rango de vida desde construcción a desmantelamiento, supongo que los números salen positivos en el lado eólico, estaría bien ver esos datos.

QAR

#1 #2 No dejaba de preguntarme qué hostias hacía un gallo ahí. Me imaginaba una cosa medio central nuclear medio granja.

t

#51 Sí lo es, por eso dije que sobra escoria y que no hace falta importarla. Y sobra pero no puedes deportarlo a su país de origen, porque es el mismo dónde se comete el delito.
Es muy fácil de entender.

t

#35 No se puede, porque son de aquí. Los otros, no. Escoria sobra, no hace falta importarla. Y los que sobren, a su puto país de vuelta.

MellamoMulo

#41 entonces alguien de aquí que cometa esos mismos delitos no es escoria? Ese turista o migrante cometiendo el mismo delito sí lo es? Porque?
No sobra porque es de aquí?

#35 según tú razonamiento el que comete ese delito pero ha nacido aquí es una persona responsable pero el turista/migrante no. Cual es la diferencia?

t

#51 Sí lo es, por eso dije que sobra escoria y que no hace falta importarla. Y sobra pero no puedes deportarlo a su país de origen, porque es el mismo dónde se comete el delito.
Es muy fácil de entender.

l

Agresión sexual me lo puedo esperar de cualquiera, pero cuando ya leo que le ha reventado la cara a una mujer desconocida por la calle no he tenido ni que seguir leyendo ni ver el video para saber de dónde venía el energúmeno, nunca falla. La agresividad de estos elementos se sale de rango.

t

#25 El gobierno socialcomunista los suelta sin control en nuestras calles, pueblos y ciudades.

Los votantes de izquierda siguen votándoles, felices.

t

#46 Pero al menos te dan la opción si aparece una recta de 300m. Lo de ir en pelotón ocupando un carril es un riesgo incluso para su integridad en caso de que venga alguien rapido por detras en cuesta en una zona con poca visbilidad.

t

#3 Carril bici en carretera abierta? Si fuesen de 2 en 2 el bus pasaría sin problemas, pero a los ciclistas en grupo se la sopla todo.

u

#38 ni aún así. 60 ciclistas de 2 en 2 son 60 metros y no hay forma de adelantar un conjunto de 60 en carretera de montaña

t

#46 Pero al menos te dan la opción si aparece una recta de 300m. Lo de ir en pelotón ocupando un carril es un riesgo incluso para su integridad en caso de que venga alguien rapido por detras en cuesta en una zona con poca visbilidad.