Menéame: comentarios [487763]

#136 Menea esta mentira

iescolar — Thu, 02 Oct 2008 16:19:28 +0000

#135 dice: "Recuerda, la FED es el "consorcio" de los propios bancos"

¿De dónde te has sacado tal cosa?

Un sistema bancario no basado en el patrón oro, como todos los actuales desde hace unas cuantas décadas, tienden de manera inevitable hacia una leve inflación por la expansión crediticia, por la puesta en circulación de más dinero por parte del banco central (que es lo que es la FED, no ningún consorcio entendido consorcio como una cooperativa de bancos). Eso no significa, ni mucho menos, que el dinero se regale. O que el dinero entre en el sistema del mismo modo en que lo hacía a principios de siglo, cuando el gobierno de turno imprimía, en sentido literal, y le daba a la manivela de los billetes alegremente.

Una leve inflación, en mi opinión, tampoco tiene que ser mala para la economía por sí misma, pues es un incentivo para que el dinero circule y genere riqueza en lugar de guardarse en un calcetín (si en lugar de inflación hay lo contrario, deflación, lo más rentable es no mover la pasta, pues ganas dinero sin ningún riesgo, y eso sí que es peligroso para la economía).

Sobre este tema, es verdad, hay teorías y escuelas que no están de acuerdo con el actual sistema y defienden la vuelta al anterior, al patrón oro, a un modelo de economía cerrado donde siempre hay la misma moneda en circulación (precisamente son los ultraliberales los que defienden esta idea). Es una discusión larga y compleja, que por otra parte, se parece a lo que estamos hablando -a lo que se decía en el artículo meneado en cuestión que llegó a portada- lo mismo que un huevo a una castaña. Sí, ambos son ligeramente redondos. Pero poco más.

Saludos,
Nacho

» autor: iescolar

#135 Menea esta mentira

alehopio — Wed, 01 Oct 2008 23:52:12 +0000

#134 Recuerda, la FED es el "consorcio" de los propios bancos. Para prestar algo que no posees tienes que crearlo, y ahora el dinero se crea de la nada usando la deuda como excusa. Y esta gente prestan con intereses, que luego hay que devolver. Pero lo "curioso" del caso se observa si le sigues la pista al dinero: la FED se lo presta al banco, el banco se lo presta a las empresas, las empresas pagan sus deudas al banco y el banco devuelve el dinero a la FED. La cuestión es que cada operación llevó aparejada unos intereses que también hay que devolver; y para ello hay que pedir dinero al banco y vuelta a empezar. Al repetir la operación los intereses son cada vez mayores y para saldarlos la única forma es que cada vez las cosas reales tengan menos valor, es decir, que se necesite más dinero para pagarlas: y eso es la inflación.

Así que imprimir ( inyectar, prestar, sacar, o el calificativo metafórico que más te guste ) dinero en el mercado si que provoca incremento de la inflación. Recordemos que inflación siempre existe
meneame.net/story/secretos-dinero-interes-inflacion

» autor: alehopio

#134 Menea esta mentira

iescolar — Wed, 01 Oct 2008 19:00:34 +0000

#96, puede que en el post en inglés al que enlazaba menéame lo de imprimir billetes fuese metafórico -una interpretación bastante errónea, en mi opinión, de la noticia real-. Pero a Menéame la versión que llega y sale a portada, en un claro ejemplo de teléfono escacharrado, es completamente falsa, pues se toma la metáfora como dato probado. Y dice así "La Reserva Federal acaba de mandarle un mensaje al congreso y a todos los ciudadanos estadounidenses, anunciando que va a imprimir 630.000 millones de dolares y inyectarlos en el mercado, lo cual provocará una subida de precios generalizada". Y esto es mentira de principio a fin: ni la FED manda mensajes al congreso (este tipo de operaciones las lleva haciendo desde que existe cada vez que hay inestabilidad en los mercados, también lo hizo en el 11-S, por ejemplo) ni va a imprimir billetes ni provocará una subida de precios generalizada, pues es un dinero que los bancos devuelven (se presta, no se regala). Lo único real es la cifra de 630.000 millones de dólares.

Ojo, que no digo que haya sido con mala intención. Parodiando a Clark, cualquier incompetencia lo bastante avanzada es indistinguible de la maldad. Lo mismo es que cualquier metáfora lo bastante abstrusa es también indistinguible de la mentira. Lo mismo soy yo, que soy duro de oído para la poesía. Pero en mi pueblo cuando una discusión deriva al significado de las palabras es que la discusión ha perdido el sentido. Y el propio redactor de la noticia en cuestión (#43) admite que simplemente entendió mal al traducir. Lo mismo es que la poesía brota y por eso entendió mal pero le salió una metáfora y acertó sin saberlo él siquiera. Pues ya es buena suerte.

Salud,
Ignacio Escolar

P.D: #123, los reyes magos son los padres.
P.D. #129, aquella historia la rectifique, al igual que esta, en Escolar.net. Yo jamás envío a menéame los posts de mi propio blog.

» autor: iescolar

#133 Menea esta mentira

--41264-- — Wed, 01 Oct 2008 17:07:54 +0000

Si lo que dice Escolar fuera verdad entonces hay que tener muy presente lo que dice #94 pero la opinión de Escolar está equivocada y #96 lo explica perfectamente.

Además de errónea es amarillista y parece que algo de Menéame o bien le escuece o bien es él quien lee demasiado rápido los titulares.

» autor: --41264--

#132 Menea esta mentira

o__o — Wed, 01 Oct 2008 15:45:05 +0000

hay que ver bien antes de menear : /

www.metacafe.com/watch/1756885/how_to_make_a_mini_dart_gun/

» autor: o__o

#131 Menea esta mentira

sangetsu — Wed, 01 Oct 2008 13:22:15 +0000

hay que mirar antes de menear

hay muchas noticias que llegaran a portada pero despues se demuestran que son falsas

» autor: sangetsu

#130 Menea esta mentira

kesar — Wed, 01 Oct 2008 10:18:41 +0000

imprimir.
(Del lat. imprimĕre).
6. tr. ant. Introducir o hincar con fuerza algo en otra cosa.

inyectar.
(Formado sobre el part. pas. lat. iniectus, de inicĕre).
1. tr. Introducir a presión un gas, un líquido, o una masa fluida, en el interior de un cuerpo o de una cavidad.

2. tr. Introducir en el cuerpo, mediante una aguja unida a una jeringuilla, un líquido o una disolución de un medicamento.

Por poder, podemos ser todos quisquillosos

» autor: kesar

#129 Menea esta mentira

--29438-- — Wed, 01 Oct 2008 09:56:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --29438--

#128 Menea esta mentira

Paibon — Wed, 01 Oct 2008 09:42:21 +0000

#126 que razón tienes, yo no podría haberlo expresado tan claramente!

» autor: Paibon

#127 Menea esta mentira

--105570-- — Wed, 01 Oct 2008 09:18:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --105570--

#126 Menea esta mentira

Moonwalker — Wed, 01 Oct 2008 08:57:15 +0000

También se menean noticias de Libertad Digital, El Mundo y El Plural, que son plataformas del desahogo personal de personas con profundas y evidentes tendencias, y no pasa nada. Y eso a veces equivale a menear mentiras, o en el mejor de los casos, medias verdades o verdades sesgadas.

» autor: Moonwalker

#125 Menea esta mentira

Borg — Wed, 01 Oct 2008 08:51:40 +0000

Joer Perl, gracias por el negativo en #121. Me vas a decir que todos esos meneadores han probado los quesos canarios para llevar esa noticia a portada?

Se menea lo que interesa, no su credibilidad o importancia, luego se comenta... y se desvela el bulo o la insustancialidad i no. Esto no es la cátedra y empezó como un medio para promocionar los blogs personales, no las noticias.

» autor: Borg

#124 Menea esta mentira

--68111-- — Wed, 01 Oct 2008 08:45:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68111--

#123 Menea esta mentira

--20274-- — Wed, 01 Oct 2008 08:38:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20274--

#122 Menea esta mentira

MeneaRank — Wed, 01 Oct 2008 08:33:57 +0000

Genial, muy bien, seguid trolleando Menéame.

» autor: MeneaRank

#121 Menea esta mentira

Borg — Wed, 01 Oct 2008 08:22:24 +0000

Si aquí meneamos noticias para que splinter se tatúe la cara de Carlos Fabra en el pecho:
meneame.net/story/l-queso-pimenton-arico-tenerife-elegido-dublin-mejor

» autor: Borg

#120 Menea esta mentira

--36237-- — Wed, 01 Oct 2008 07:37:34 +0000

Pues anda que ha descubierto la Atlántida el Escolar este...

» autor: --36237--

#119 Menea esta mentira

silmar_1 — Wed, 01 Oct 2008 07:24:40 +0000

Más importante que el hecho de que se menee una noticia, es lo que ha pasado con la noticia de la que se habla en el articulo, es decir, el medio meneame tiene una gran capacidad de autocorregirse y controlarse, por supuesto que se han escapado noticias y supongo que se escaparán muchas más. Pero el hecho de que existan usuarios que con sus comentarios o sus blogs corrijan o maticen las noticias es lo verdaderamente importante.

» autor: silmar_1

#118 Menea esta mentira

ktzar — Wed, 01 Oct 2008 07:24:40 +0000

Quizás esto haga que, de aquí a un mes y medio, comprobemos las cosas antes de menear. Más allá necesitaremos otro fallo, los humanos somos así: con salero y sin memoria.

» autor: ktzar

#117 Menea esta mentira

tocameroque — Wed, 01 Oct 2008 06:46:46 +0000

Mientras meneame acepte meneos de blogs, cualquiera abre un blog pone una noticia a la medida y la menea....al..

» autor: tocameroque

#116 Menea esta mentira

--55315-- — Wed, 01 Oct 2008 06:35:39 +0000

Como Escolar es una de las webs bendecidas por maf... estoooo... digooo... la mayoría sociológica de Menéame, pues a portada. Aunque os diga lo que otra gente, por menos, les ha costado el karma y hasta el baneo.

Cosas del Menéame... Y es que no se puede negar. Es que Escolar se tira un pedo y aquí todo el mundo huele a rosas

» autor: --55315--

#115 Menea esta mentira

RespuestasVeganas.Org — Wed, 01 Oct 2008 06:13:25 +0000

Lo mismo que se puede tachar de amarillista, erronea,etc una noticia se podría mejorar este sistema y añadir error de traducción con la posibilidad de explicar el error. Con las noticias falsas pues que hubiera un sistema para solicitar referencias o citar a fuentes que niegen lo que dice la noticia.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#114 Menea esta mentira

llou — Wed, 01 Oct 2008 05:08:51 +0000

Los periódicos publicaban entrevistas a cantamañanas diciendo que el Euribor no iba a pasar de 3%, cuando los bancos estaban concediendo hipotecas a plazo fijo por encima de 4%. Lo que pasa es que unos están a sueldo y los demás estamos quemados. No ha impreso billetes, simplemente a aumentado su capacidad de endeudarse que viene a ser lo mismo.

» autor: llou

#113 Menea esta mentira

RocK — Wed, 01 Oct 2008 03:43:33 +0000

Os advierto que este meneo es de mentira.

» autor: RocK

#112 Menea esta mentira

rholando — Wed, 01 Oct 2008 01:58:07 +0000

meneOwned!!!

» autor: rholando

#111 Menea esta mentira

Skanda — Wed, 01 Oct 2008 00:47:32 +0000

#65 Me parece muy fuerte que compares con una "mentira" (o como falsa) una noticia que es real. A tu nota de meneame.net/notame/holiveira/65462 la he respondido en estos sitios:

meneame.net/story/misterio-empana-imagen-franklin#comment-23
meneame.net/notame/Skanda/65516
meneame.net/notame/Skanda/65517

» autor: Skanda

#110 Menea esta mentira

gemmota — Wed, 01 Oct 2008 00:42:02 +0000

yo he dejado de escribir en menéame porque no se puede ser más machista. espero que en la vida real los meneantes no os comportéis como aquí, porque no habrá tia que os aguante. suerte que existe mi pareja para demostrarme que se puede ser hombre y persona al mismo tiempo.

» autor: gemmota

#109 Menea esta mentira

--10689-- — Wed, 01 Oct 2008 00:09:42 +0000

#108 Igual está haciendo brillante e irónica autocritica ... o no

» autor: --10689--

#108 Menea esta mentira

--1-- — Wed, 01 Oct 2008 00:00:54 +0000

#106 Curioso --manda huevos diría un político-- que digas eso cuando tú la has votado: meneame.net/user/elzo/shaken

Pero está en tu línea de coherencia ¿o coherente en tu línea?

» autor: --1--

#107 Menea esta mentira

Aladaris — Tue, 30 Sep 2008 23:57:30 +0000

¿No es normal en un sistema de promoción público?

» autor: Aladaris

#106 Menea esta mentira

--49-- — Tue, 30 Sep 2008 23:56:49 +0000

#11 Pero es que no es una ni dos.

» autor: --49--

#105 Menea esta mentira

fast_edi — Tue, 30 Sep 2008 23:39:00 +0000

Tres cosas:
1º: #18, ciertamente queda bonito mi negativo contra 535 meneos , y tener la razón......pero en realidad después (meneame.net/story/justo-despues-perder-votacion-reserva-federal-anunci) qnd me enlazan a bloomberg, reconocí que me equivoqué al votar errónea, así que no le falta razón a escolar cuando dice que "apenas" nadie la cuestiona en los comentarios... el caso es que sí que me quedé mosca todo el día porque no me cuadraba, pero como no soy economista y la gente hablaba con tanta seguridad...

2º: Entiendo los negativos al artículo de Escolar porque usar el imperativo solicitando el meneo es una provocación que puede no gustar...

3º: El fondo del asunto: creo que el sistema de menéame es muy fiable. De hecho hay por ahí comentarios buenísimos, pero como todo lo bueno escasea. La gracia es que si tienes una masa crítica dentro de esa masa es fácil que tengas especialistas en la materia que puedan contraponer argumentos mucho mejores que los de cualquier periodista (lo digo por #99) que en el fondo son especialistas en comunicación pero no en el fondo de lo comunicado. No me gustan nada los periodistas a secas, prefiero mil veces más los especialistas que hacen periodismo, y no me refiero a licenciados, sino profesionales que sepan de lo que hablan. Yo soy jurista y veo tantísimas cagadas de periodistas que lo único que pienso es que si cuando me hablan de medicina, informática, economía... la cagan tanto como con el derecho pues entonces mal vamos...

Además está la posibilidad mucho más ágil a la rectificación, pero eso ya se ha repetido por aquí

Lo malo es que este sistema exige colaboración desinteresada (supongo que los economistas andan saturados estos días...) y a veces esta colaboración viene de gente poco preparada o que viene a pasar el rato... Yo cada vez más pienso que tendrían que haber dos menéames, uno serio y otro de coñas, pero el límite entre uno y otro es demasiado difuso en la realidad como para imponerlo en la red... el caso es que las posturas se defienden a veces con tanta vehemencia que se hace difícil el intercambio de opiniones y se convierte en una sucesión de ocurrencias chistosas... y esto lo digo partiendo de que llevo poco tiempo y me ha sorprendido que un sistema de este tipo funcione tan bien, con tan buena gente y predisposición.

» autor: fast_edi

#104 Menea esta mentira

--87006-- — Tue, 30 Sep 2008 23:32:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#103 Menea esta mentira

amoebius5 — Tue, 30 Sep 2008 23:15:18 +0000

Esto que ha pasado revela que los conocimientos de la comunidad no abarcan todos los campos siempre. Es cuestión de volumen y espectro de audiencia. De lo primero hay suficiente, de lo segundo no tanto.

» autor: amoebius5

#102 Menea esta mentira

Xardas — Tue, 30 Sep 2008 22:51:37 +0000

La diferencia es que a un periodista le pagan por contrastar la noticia y a mí no, así que no tengo por qué hacerlo, suelo menear lo que me "interesa" a simple vista, pero no hago estudios exhaustivos acerca de su veracidad antes menearlo, como mucho antes miro los comentarios.

» autor: Xardas

#101 Menea esta mentira

Goldwin — Tue, 30 Sep 2008 22:40:16 +0000

Lo que dije en #13 en respuesta a #12 esto... era broma

» autor: Goldwin

#100 Menea esta mentira

LRG — Tue, 30 Sep 2008 22:38:41 +0000

Vamos a ver es muy facil decir que es mentira, pero porque no justifica su respuesta con algun razonamiento logico y no diciendo que nos hemos equivocado...y aun mas si es lector diario porque el no dijo nada...

» autor: LRG

#99 Menea esta mentira

ittara — Tue, 30 Sep 2008 22:33:37 +0000

Ciudadanos variopintos metidos a “periodistas”, eligiendo sus noticias ~~bien~~, votándolas -¿con qué criterio?-, anulando un planteamiento mejor simplemente porque alguien se adelantó primero en colocar la noticia, profundamente machistas, hasta la náusea, -lo que hace pensar en cómo vienen las nuevas hornadas dominantes en el portal-. Eso es lo que yo advierto en menéame. Una fuente de curiosidades también, que no suelen publicar en su conjunto los medios tradicionales, muy útil para estar informado.
Ahora bien, menéame, es la constatación de que el periodismo está en las últimas, porque los periodistas han hecho dejación de sus derechos y no están a la altura de los tiempos. Es como si los ciudadanos construyeran edificios o puentes, curaran enfermos, porque “les gusta”, sin tener conocimientos, ni lo que es mucho peor: vocación e instinto.
Cuando veo por ejemplo “tengo una pregunta para Vd.” y observo como el entrevistado sale crudo del programa, porque nadie plantea una réplica, una pregunta con información previa, echo de menos a un periodista allí. A alguno que vibre algo más que el sonriente y mudo Lorenzo Milá. Con menéame pasa lo mismo: falta criterio. La información se desprende de su función social para convertirse en espectáculo. Uno más. El conjunto carece de fondo. Ése que podría aportarle un periodista. Pero ya digo, los periodistas actuales, los jóvenes en activo, no están a la altura. Les comen el terreno y ni si inquietan. Salvo al esquivo Nacho Escolar -es un periodista de chapeau-, a Pedro Blanco, Jesús Cintora y Miguel Angel Muñoz Encinas de la SER, a algunos de soitu, a microsiervos sin duda, y muy poquito más. Pocos para levantar la mole que nos ha caído encima.

» autor: ittara

#98 Menea esta mentira

Xiana — Tue, 30 Sep 2008 22:15:12 +0000

#97 No insultes a los usuarios, por favor.

» autor: Xiana

#97 Menea esta mentira

BRG — Tue, 30 Sep 2008 21:44:46 +0000

alehopio: Eres tonto del culo. Y, por favor, no interpretes metáforicamente superficialmente la estructura de mi frase. Busca la estructura profunda.

» autor: BRG

#96 Menea esta mentira

alehopio — Tue, 30 Sep 2008 21:37:22 +0000

Todos los que dicen que la noticia es falsa:
- o son ganas de discutir si con el lenguaje coloquial se puede describir algo que debería ser descrito a través de un lenguaje específico que no domina la mayoría
- o se dejan llevar por la falacia que encierra el argumentum ad verecundiam que usa el escolar u otros
- o no se han molestado en comprobar la veracidad

Vamos a ver, en el lenguaje coloquial da lo mismo que se diga imprimir que inyectar porque la FED en realidad no hace "literalmente" ninguna de esas dos acciones. Esa frase es una simple metáfora !!! Y decir que no responde a la realidad de los hechos es interpretar la estructura superficial de la frase como si fuese la estructura profunda.

Si para describir un hecho suele usarse una metáfora en concreto (inyectar), no es incorrecto describir el mismo hecho usando otra metáfora distinta (imprimir). Lo importante es que el hecho quede descrito !!!

meneame.net/story/justo-despues-perder-votacion-reserva-federal-anunci

» autor: alehopio

#95 Menea esta mentira

Mullin — Tue, 30 Sep 2008 21:36:58 +0000

Pero... este tío es tonto, ¿no?

» autor: Mullin

#94 Menea esta mentira

albo — Tue, 30 Sep 2008 21:32:07 +0000

Lo que me gusta de meneame no es su capacidad para no fallar, sino su velocidad de corrección de error.

» autor: albo

#93 Menea esta mentira

tomasulo — Tue, 30 Sep 2008 21:26:26 +0000

Y YO PREGUNTO?

Los 600 q votaron se molestaron en comprobar la la noticia citada fué efectivamente erronea?

» autor: tomasulo

#92 Menea esta mentira

kekemeno — Tue, 30 Sep 2008 21:26:01 +0000

hay gente que vota sólo leyendo el titular...

» autor: kekemeno

#91 Menea esta mentira

akela — Tue, 30 Sep 2008 21:19:22 +0000

Recuerdo que al de Andy y Lucas se le puso verde por decir lo que aquí han meneado muchos lectores y si se analiza, seguro que muchos listos coinciden en ambas cosas.

» autor: akela

#90 Menea esta mentira

--69645-- — Tue, 30 Sep 2008 21:05:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --69645--

#89 Menea esta mentira

satanclaus — Tue, 30 Sep 2008 21:03:57 +0000

Menuda novdad habria que ver lo facil qu es que una mentira salga de titular en la prensa escrita.

» autor: satanclaus

#88 Menea esta mentira

--92029-- — Tue, 30 Sep 2008 21:02:50 +0000

Entonces, ¿Ron Paul también miente?

es.youtube.com/watch?v=A0xOwHa2zls

No lo entiendo, ¿dónde está la mentira? ¿Qué diferencia hay entre imprimir para un plan de rescate e imprimir para dar liquidez?

» autor: --92029--

#87 Menea esta mentira

--104533-- — Tue, 30 Sep 2008 20:56:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --104533--

#86 Menea esta mentira

--77307-- — Tue, 30 Sep 2008 20:53:43 +0000

#11 Tienes razón, somos humanos. Pero muchas mentiras que llegan a meneame se podrían evitar si la gente leyera las noticias, porque cualquier asiduo a meneame puede comprobar como los usuarios modifican el título o la introducción. Eso no es error humano es ignorancia.

» autor: --77307--

#85 Menea esta mentira

unidad295 — Tue, 30 Sep 2008 20:50:26 +0000

#83, curiosamente, como ha pasado hoy aquí, se publicó la rectificación correspondiente (meneame.net/story/ekaizer-mete-la-gamba y meneame.net/story/escolar-rectifica-informacion-sobre-rajoy). Éstas no llegaron a portada en Menéame.

» autor: unidad295

#84 Menea esta mentira

--19170-- — Tue, 30 Sep 2008 20:39:07 +0000

mea culpa. he entrado solo por comprobar y si, menee erroneamente pero para eso esta tambien lo que comenta #51

y hasta manyana y eso...

» autor: --19170--

#83 Menea esta mentira

gilipipas — Tue, 30 Sep 2008 20:36:13 +0000

No es la primera vez que se han meneado mentiras en menéame, Escolar:
meneame.net/story/mariano-se-retira
ji ji ji ji

» autor: gilipipas

#82 Menea esta mentira

Osho8 — Tue, 30 Sep 2008 20:25:59 +0000

y alonso que piensa de eso? Ostias perdon, me he equivocao de noticia!!

como cierro esto?

le doy a enviar comentario? que hago?

ummmm

» autor: Osho8

#81 Menea esta mentira

ivancio — Tue, 30 Sep 2008 20:25:40 +0000

Pobretico el Andy y Lucas, que poco ha durado su gloria.

» autor: ivancio

#80 Menea esta mentira

BRG — Tue, 30 Sep 2008 20:25:33 +0000

Es reconfortante ver como el manual de estilo de un supuesto periodista profesional incluye la intoxicación de otros medios. ¿Qué hará con el suyo?

» autor: BRG

#79 Menea esta mentira

aries — Tue, 30 Sep 2008 20:25:17 +0000

#74 Pero qué mala educación y qué tono más chulesco. No lo entiendo. He dicho (y lo mantengo) que en mi opinión esta noticia no tenía ningún futuro si no hubiese venido de quien viene. Está bien claro. Lo del primo, la brillante teoría, y los smileys, sobra, se mire como se mire, y por muy inventor de la cosa que seas.

» autor: aries

#78 Menea esta mentira

asturdany — Tue, 30 Sep 2008 20:24:55 +0000

Meneame OWNED!

» autor: asturdany

#77 Menea esta mentira

--55119-- — Tue, 30 Sep 2008 20:21:41 +0000

#51 No pasa nada si llega a portada, sino me da muy mal rollo. Porque yo veo erratas casi todos los días en prensa escrita y no pasa nada, pero espero que no pase nada aquí tampoco y llegue a portada la nota de errata.

» autor: --55119--

#76 Menea esta mentira

mastercerbero — Tue, 30 Sep 2008 20:21:41 +0000

yo no he votado negativo ( he estado a punto al final no lo he hecho, sin leer la noticia )espero que los que han votado negativo aprendan a leer la noticia (como he aprendido yo)

» autor: mastercerbero

#75 Menea esta mentira

KarmaPolice — Tue, 30 Sep 2008 20:19:36 +0000

iescolar, pues yo no veo razón para alarmarse. Ni mucho menos es la primera entrada errónea que veo en meneame ni lo será.

Meneame tiene un sistema de votos específico y un flujo de noticias enorme. La mayoría entramos a pasar el rato, así que vemos el envío, y si lo consideramos interesante lo meneamos confiando en la buena fe de la cadena. Hay que tener en cuenta que las noticias que van a portada, van con los primeros 50/100 votos y suele pasar en la primera hora. Por lo que muchas veces se publica aquí antes que en los "medios" tradicionales y no podemos por tanto comprobar todas las noticias. Por lo que si vemos que la entradilla se corresponde a lo que dice la noticia, y que la página parece de fiar pues meneamos. El resto de votos suelen ser votos de la portada que en mi opinión muchos ni entraran a la noticia(casi diría que por afinidad). Pero para mí no es ningun trauma, no me jugaré la vida o mi dinero a lo que diga meneame. Así normalmente cuando una vez en portada se descubre que era falsa se envía otro y listo (y he visto más de una así llegando a portada).

Más grave me parece que esto pase en un periódico pues ahí se supone hay periodistas que deberían contrastar la información (debería ser parte de su trabajo). Sin embargo, en sitios con grandes flujos de información vemos que meten la pata un día si y otro también. Aquí el último ejemplo donde yo (sin saberlo) he engañado a 20minutos: meneame.net/notame/KarmaPolice/65220

» autor: KarmaPolice

#74 Menea esta mentira

--1-- — Tue, 30 Sep 2008 20:18:09 +0000

#72 En España los primos son los más fuertes, o los que explican brillantes teorías que luego no pueden ser defendidas por sus familiares (menos por el cuñado, que siempre son los enteradillos)

» autor: --1--

#73 Menea esta mentira

--29438-- — Tue, 30 Sep 2008 20:16:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --29438--

#72 Menea esta mentira

aries — Tue, 30 Sep 2008 20:15:52 +0000

#69 Es mi opinión, y no creo que esté diciendo nada que no haya ocurrido ya antes. En cualquier caso, no veo a qué cuento viene lo del primo, sinceramente.

» autor: aries

#71 Menea esta mentira

unidad295 — Tue, 30 Sep 2008 20:15:39 +0000

#69 Yo creo que lo que quiere decir #66 se entiende bien, sin tener que recurrir a culpar a nadie. Yo también creo que esta es la típica noticia que no tenía futuro o más bien un futuro oscuro (ver #13), y en mi caso he venido desde escolar.net (por curiosidad, no para "salvar" la noticia).

» autor: unidad295

#70 Menea esta mentira

visualito — Tue, 30 Sep 2008 20:12:35 +0000

Me gusta la idea de #23

» autor: visualito

#69 Menea esta mentira

--1-- — Tue, 30 Sep 2008 20:11:06 +0000

#66 O sea: Si no sale es sólo problema del menéame, pero si sale sigue siendo problema del menéame y gracias a factores externos. Brillante lo tuyo, ¿te lo dijo tu primo?

» autor: --1--

#68 Menea esta mentira

--1-- — Tue, 30 Sep 2008 20:09:40 +0000

#65

Aunque esa noticia es antiquísima (y así la he votado), el artículo y la wikipedia dicen lo mismo: meneame.net/notame/perl/65465 (ambos basados en teorías y explicaciones).

» autor: --1--

#67 Menea esta mentira

ankra — Tue, 30 Sep 2008 20:08:48 +0000

Pd.: que se me paso el tiempo, por cierto nos recomienda un director de periodico (o algo similar ) yuju ya no somos un zulo de internet para los deriodistas que ninguno bajo ningun concepto nos lee >_>

» autor: ankra

#66 Menea esta mentira

aries — Tue, 30 Sep 2008 20:05:52 +0000

#64 Pues yo lo que veo es que si el que llega a avisar del fallo llega a ser otro sin las visitas de Escolar, los 32 votos negativos habrían sepultado este meneo en menos que canta un gallo. Desde el punto de vista de menéame (sus usuarios, no el sistema, que en este caso no tiene la culpa), no es precisamente para darse golpes en el pecho.

» autor: aries

#65 Menea esta mentira

holiveira — Tue, 30 Sep 2008 20:05:03 +0000

Respecto a lo que se vota, a veces, en Menéame, una prueba contundente: meneame.net/notame/holiveira/65462

» autor: holiveira

#64 Menea esta mentira

PlayerOne — Tue, 30 Sep 2008 20:01:28 +0000

Yo sólo veo que meneame ha reaccionado a tiempo y una noticia falsa ha sido rectificada en muy poco tiempo.

A ver si los medios tradicionales toman nota.

» autor: PlayerOne

#63 Menea esta mentira

JPatache — Tue, 30 Sep 2008 20:01:17 +0000

Hay que dudar, por método. Es posible que Estados Unidos no exista.

» autor: JPatache

#62 Menea esta mentira

martingerz — Tue, 30 Sep 2008 20:00:17 +0000

#56 oño pues yo también tengo un cómic sobre el dinero de mortadelo y filemón pero es anterior y lo daba bankunion, mortadelon.blogspot.com/2006/10/la-historia-del-dinero.html se debió forrar la editorial bruguera vendiéndoles la historieta a entidades bancarias

» autor: martingerz

#61 Menea esta mentira

ankra — Tue, 30 Sep 2008 19:57:36 +0000

yo no creo que sea una critica por colarnosla que coño es normal muchos no somos profesionales y a los profesionales ya se la cuelan muchas veces, simplemente como o algo curioso o algo a tener encuenta

» autor: ankra

#60 Menea esta mentira

ochodias — Tue, 30 Sep 2008 19:55:50 +0000

#13 Portada: You Fail

» autor: ochodias

#59 Menea esta mentira

--91670-- — Tue, 30 Sep 2008 19:55:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --91670--

#58 Menea esta mentira

--1-- — Tue, 30 Sep 2008 19:55:25 +0000

#55

Ignacio, no digo que la noticia sea correcta --es errónea--, decía que el envío se ajusta a las normas --describe lo que dice el enlace-- por lo que no tenemos razón para descartarla (en el enlace también hablan de que producirá inflación, sino con gusto la hubiese descartado por inventarse la noticia).

Es decir, el error comienza con firedoglake.com luego erróneamente dado por bueno aquí (y publicada en 15 minutos). Pero tampoco me voy a tirar los pelos, hay cosas que técnicamente son más erróneas: meneame.net/search.php?q=billones

» autor: --1--

#57 Menea esta mentira

--22191-- — Tue, 30 Sep 2008 19:52:42 +0000

Buenas, estoy aquí para apuntarme a la lista OWNED de los meneantes de la noticia original, ¿quién da la vez?

» autor: --22191--

#56 Menea esta mentira

--8556-- — Tue, 30 Sep 2008 19:49:06 +0000

Esto lo aprendí yo en un cómic que regaló La Caixa allá por los años 80, protagonizado por Mortadelo y Filemón y titulado "¡Dinero!" (increíblemente efectivo para comprender a edades tan tiernas como los 11 años cómo funciona el cotarro, ningún profesor de economía de mi Universidad supo explicarlo tan certeramente).

Fabricar dinero no sirve absolutamente para nada. Sólo para hacer subir la inflación (lo que pasa es que a veces esto último interesa). Si fuera tan fácil como eso, lo habrían hecho hace meses.

El cómic en cuestión: cgi.ebay.es/MORTADELO-Y-FILEMoN-LA-HISTORIA-DEL-DINERO_W0QQcmdZViewIte
¡pieza de coleccionista!

» autor: --8556--

#55 Menea esta mentira

iescolar — Tue, 30 Sep 2008 19:43:36 +0000

#33, la noticia no es sólo errónea por eso. También falla da por bueno que esa "inyección/impresión" "provocará una subida de precios generalizada". Y eso también es mentira, además de alarmista. De hecho, el único dato real que llega a Menéame son los 630.000 millones de dólares. Lo demás, un ejemplo de libro de teléfono escacharrado.

» autor: iescolar

#54 Menea esta mentira

--101464-- — Tue, 30 Sep 2008 19:42:12 +0000

Pues creo que la traducción no esta tan mal, ya que imprimir también según la RAE significa:

6. tr. ant. Introducir o hincar con fuerza algo en otra cosa.

Sobre esta entrada en escolar, también le diría al autor que jarrear tiene muchas acepciones como por ejemplo:

4. intr. coloq. p. us. Golpear, dar jarrazos.

Cuando existen varias acepciones lo mejor es leer todo el contexto y no por eso decir que una noticia es falsa así por que uno quiere.

» autor: --101464--

#53 Menea esta mentira

unidad295 — Tue, 30 Sep 2008 19:36:35 +0000

La diferencia entre Menéame y un medio tradicional es que Menéame se puede permitir el lujo de reconocer los errores y publicarlo. Votar negativo para que no se conozca esta noticia es una hipocresía. Seguro que muchos que han votado negativo lincharían a cualquier medio tradicional que hiciese lo mismo.

» autor: unidad295

#52 Menea esta mentira

vindio — Tue, 30 Sep 2008 19:33:43 +0000

#50 lástima que las elecciones sean cada 4 años y que si te equivocas tengas que esperar tanto para poder rectificar.

» autor: vindio

#51 Menea esta mentira

MarketingPositivo — Tue, 30 Sep 2008 19:30:57 +0000

No pasa nada. Llegó una noticia errónea y después llega la verdad. Por lo tanto ahora sabemos la verdad y está bien ¿no?
¿En cuantos medios tradicionales se refleja por interés, por error, por falsedad, una noticia inexacta... y ahora espera sentado a que rectifiquen?

» autor: MarketingPositivo

#50 Menea esta mentira

holiveira — Tue, 30 Sep 2008 19:29:44 +0000

Qué lindo y curioso es el poder de la votación, ¿no? Uno puede hacer y deshacer con esa herramienta, hacer crecer cosas importantes y deshacer cosas importantes, como en este caso...

» autor: holiveira

#49 Menea esta mentira

iescolar — Tue, 30 Sep 2008 19:25:01 +0000

#43, no tiene nada que ver. Como explico en #26, inyectar no significa regalar. Y no, ni el efecto es el mismo ni va a provocar una subida de precios generalizada. Lo de darle a la máquina de papel para pagar la deuda, algo lamentablemente habitual en ciertos lugares y ciertos momentos de la historia sí provoca inflación (el ejemplo más famoso fue la hiperinflación alemana de la República de Weimar). Pero esto de lo que hablamos es otra cosa muy diferente. Siento que creas que es por ser quisquilloso. No era mi intención. Como he explicado en Escolar.net, me gusta Menéame y simplemente me fastidia que se comentan errores.

» autor: iescolar

#48 Menea esta mentira

--94973-- — Tue, 30 Sep 2008 19:18:22 +0000

#43, en realidad se dice "traduje" no "traducí" [talibán quisquilloso]

» autor: --94973--

#47 Menea esta mentira

cat — Tue, 30 Sep 2008 19:18:16 +0000

#43 No es lo mismo "prestar" que "fabricar" dinero, una cosa no tiene que ver con la otra (a no ser que se fabrique para prestarlo). #26 lo explica con bastante claridad.

» autor: cat

#46 Menea esta mentira

--1-- — Tue, 30 Sep 2008 19:17:48 +0000

#43

Sí, muy quisquillo y exagerado desde mi punto de vista (luego cometen errores más graves como escribir billones en vez de millardos).

Pero no es lo mismo como afirmas. El efecto podrás ser similar, pero el origen es muy distinto. Una cosa es imprimir dinero y otra cosa usar las reservas de divisas.

Yo creo que sí imprimirán, será parte del acuerdo con los otros bancos centrales(yo imprimo y tú me compras) pero en ningún caso todos los 630.000 ni la noticia dice eso. El blog se equivocó, tú te has equivocado al creertelo y los que han votado igual...

» autor: --1--

#45 Menea esta mentira

--2886-- — Tue, 30 Sep 2008 19:14:39 +0000

#39 Plas, plas, plas. Totalmente de acuerdo.

» autor: --2886--

#44 Menea esta mentira

v0id — Tue, 30 Sep 2008 19:13:36 +0000

¡La gente los tiene cuadraos! Votar negativo para que no se enteren muchos de que nos la han colao?¿
meneame.net/story/euro-esta-sufriendo-hoy-mayor-caida-sesion-historia#

» autor: v0id

#43 Menea esta mentira

--16029-- — Tue, 30 Sep 2008 19:13:22 +0000

A ver, yo fui quien envié la noticia. En el titular de la otra pone imprimir y lo traducí así. Y es cierto que no los va a imprimir, pero son ganas de ser quisquillosos, porque los imprima o no, va a inyectar ese dinero en el mercado, así que el efecto es el mismo o parecido. Sea en papel o en un ordenador van a haber más dolares en el sistema, se van a poder comprar cosas con esos dolares, y el efecto va a ser el mismo. Son ganas de ser quisquilloso.

» autor: --16029--

#42 Menea esta mentira

unidad295 — Tue, 30 Sep 2008 19:13:17 +0000

Vamos a ver, se trata de una crítica, quien no quiere aprender de los errores queda condenado a repetirlos eternamente.

» autor: unidad295

#41 Menea esta mentira

--2294-- — Tue, 30 Sep 2008 19:11:56 +0000

#39 GO TO #27 Y lee

> ...Pequeños pasitos ante un cóctel difícil de frenar: el atractivo del rumor, la ingenuidad de muchos internautas, el interés de otros y un poder de difusión desconocido hasta ahora y cuyas consecuencias todavía estamos descubriendo.

» autor: --2294--

#40 Menea esta mentira

--55119-- — Tue, 30 Sep 2008 19:09:38 +0000

#38 Para el dupe solo haría falta que comentara el primero que pone el dupe (no he querido entrar en detalles, pero ya que me lo pides, lo tengo pensado y todo).

Y conste que yo no meneé la noticia a la que se refiere (mi alarma crítica salto al ver ese titular. Me parecía algo incoherente y fuera de toda lógica) y si meneo esta.
Entiendo que no es una crítica a meneame, sino a los meneantes (de hecho está alabando a menéame).

» autor: --55119--

#39 Menea esta mentira

--94973-- — Tue, 30 Sep 2008 19:08:54 +0000

Hay que ver cómo cuesta reconocer las meteduras de pata propias. No sé quién inventó lo de la paja en el ojo ajeno, pero es el refrán más acorde con la realidad de todos los que conozco. Y en menéame se demuestra constantemente.

» autor: --94973--

#38 Menea esta mentira

XAbou — Tue, 30 Sep 2008 19:06:52 +0000

#19 Pongamos 50/50 (50%) por que no creo que se llegue a saber.

#23 Imaginate una noticia con 20 comentarios "Dupe".

» autor: XAbou

#37 Menea esta mentira

Lordo — Tue, 30 Sep 2008 19:03:12 +0000

#7 Pues es que la noticia con 400 y pico meneos dice que se va a emitir nueva moneda como si creciera de los árboles; y la de bloomberg habla de que los bancos centrales van a inyectar moneda en los mercados para aportar liquidez. Los bancos centrales poseen moneda corriente para, retirándola por ejemplo, combatir la inflación.

» autor: Lordo

#36 Menea esta mentira

--95246-- — Tue, 30 Sep 2008 19:02:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95246--

#35 Menea esta mentira

JanSmite — Tue, 30 Sep 2008 18:59:25 +0000

#29 Ole, ole y ole.

» autor: JanSmite

#34 Menea esta mentira

JanSmite — Tue, 30 Sep 2008 18:58:36 +0000

No sé a qué viene tanto negativo contra el meneo: tienen razón, nos la han colado sin miramientos, nos han 'pillao' con el carrito del 'helao', por no leer, por no comprobar, por dar por cierto todo lo que se menea sin indagar un poco, por no ser independientes y comprobar alguna otra fuente antes de menear (al menos cuando la noticia es de cierto calado). ¿Tan difícil es reconocer cuando alguien la caga?

» autor: JanSmite

#33 Menea esta mentira

--1-- — Tue, 30 Sep 2008 18:58:34 +0000

Nota: la noticia debería decir "inyectará" en vez de "imprimirá" (ver por ejemplo www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=ahwz_k5JvuB8&refe). Pero hemos decidido no tocar la original porque es un error del blog enlazado, no de la "traducción".

El original dice: Fed to Congress: We’ll Just Print 630 billion dollars K? y sigue de esa forma, así que no viola norma, es consistente con el enlace y ya se está "corrigiendo" en comentarios y blogs

PS. yo voté positivo esta noticia, no entiendo tanto follón por el matiz de imprimir o inyectar (obtenido por cambios de moneda extranjera) pero tampoco entiendo tanto voto negativo. Las críticas que tienen razón están bien y hay que tragarlas, aunque sean exageradas. Para eso están los comentarios, para matizarlas no para decir chorradas como "cowned".

» autor: --1--

#32 Menea esta mentira

--58822-- — Tue, 30 Sep 2008 18:54:23 +0000

#26 Un diario, un medio que se inventa y se fabrica desde cero cada 24 horas, es imperfecto por definición. Que nos avisen de nuestros fallos nos ayuda a reducir su número.

Pero no creo que haga falta menearlo.

» autor: --58822--

#31 Menea esta mentira

--94973-- — Tue, 30 Sep 2008 18:53:19 +0000

Bueno, parece que esto es un MENEOWNED como un castillo.

» autor: --94973--

#30 Menea esta mentira

gambitero — Tue, 30 Sep 2008 18:50:46 +0000

Lo cachondo es que en los comentarios de la noticia equivocada, había gente que decía que sí que lo habían hecho, pero que antes de la votación.
Joder qué fuentes...

» autor: gambitero

#29 Menea esta mentira

Wir0s — Tue, 30 Sep 2008 18:44:18 +0000

Pues yo tb soy de los que meneé la otra y meneo esta.

Si se mete la pata se reconoce y punto.

» autor: Wir0s

#28 Menea esta mentira

chechin — Tue, 30 Sep 2008 18:43:16 +0000

#23, estoy totalmente de acuerdo contigo, incluso hay gente que te vota duplicada al segundo de enviarla y no te pone ni el enlace...

» autor: chechin

#27 Menea esta mentira

--2294-- — Tue, 30 Sep 2008 18:43:00 +0000

www.webfoundation.org/news/2008/09/the-web-foundation-effect.html -> www.elpais.com/articulo/sociedad/bulos/disfrazan/noticias/Red/elpepute

» autor: --2294--

#26 Menea esta mentira

iescolar — Tue, 30 Sep 2008 18:42:18 +0000

Lo que dice la fuente original en inglés es que la FED va a inyectar tantos mil millones de dólares en el sistema bancario, algo que hacen constantemente, más en momentos como los actuales. En grandes rasgos, este tipo de inyecciones de capital consisten en que el banco central (la FED es el estadounidense, el BCE el europeo, que hace lo mismo) prestan a los otros bancos privados enormes sumas de dinero a un interés reducido durante un breve periodo de tiempo, normalmente 24 horas, para que hagan frente a sus pagos y no haya problemas de liquidez en momentos complicados para la economía. Inyectar dinero no significa regalarlo, ese dinero después se devuelve pasado el plazo pactado. Pero lo que sin duda no significa es imprimir billetes a troche y moche para después inyectarlos (¿Cómo? ¿por vía rectal?) en la economía, que era lo que decía la noticia que comento.

» autor: iescolar

#25 Menea esta mentira

--4302-- — Tue, 30 Sep 2008 18:41:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --4302--

#24 Menea esta mentira

Quagmire — Tue, 30 Sep 2008 18:40:48 +0000

Pues para mí es una verdad como un puño. Mucha gente parece que menea pensando más en el karma que si la noticia es interesante o verídica

» autor: Quagmire

#23 Menea esta mentira

--55119-- — Tue, 30 Sep 2008 18:39:18 +0000

#15 Tendría que ser obligatorio comentar para poner negativo. Yo siempre lo hago.

» autor: --55119--

#22 Menea esta mentira

--105494-- — Tue, 30 Sep 2008 18:39:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --105494--

#21 Menea esta mentira

bike — Tue, 30 Sep 2008 18:39:07 +0000

Somos AsiN.Qué se le va ha hacer

» autor: bike

#20 Menea esta mentira

--94973-- — Tue, 30 Sep 2008 18:38:32 +0000

Pero a ver, que yo me entere ... ¿lo que dice el post es verdad o mentira? Es que mi inglés no da para más ...

» autor: --94973--

#19 Menea esta mentira

Alvarete — Tue, 30 Sep 2008 18:38:24 +0000

#17 Dudo muchísimo que esa sea su intención

#18 Pep0m0lt0 owned .P

Daría un ojo por saber cuánto hay de leyenda y cuánto de verdad en que los usuarios de menéame no leen las fuentes, en serio

» autor: Alvarete

#18 Menea esta mentira

DZPM — Tue, 30 Sep 2008 18:38:18 +0000

Pregunta, ¿quien vota provocación son los mismos que han meneado la otra sin mirar?

Bravo, fast_edi:
meneame.net/story/justo-despues-perder-votacion-reserva-federal-anunci

» autor: DZPM

#17 Menea esta mentira

--29109-- — Tue, 30 Sep 2008 18:37:50 +0000

Visitas para él y negativos para #0. No es mal negocio desde su óptica.

#19 Ya imagino

» autor: --29109--

#16 Menea esta mentira

PantalanSur — Tue, 30 Sep 2008 18:36:38 +0000

Es para reflexionar... la verdad es que solo aplicando el sentido común ya parece rara... es curioso como en situaciones complicadas nos gusta realimentar el pánico y el miedo... ¿cosa de la condición humana? ¿meneadores y periodistas incluidos?

» autor: PantalanSur

#15 Menea esta mentira

Propypro — Tue, 30 Sep 2008 18:35:44 +0000

El tema de los votos negativos, bum te lo dan algunos hasta sin comentar una razon, simple y comodamente gatillo al negativo, no entiendo nada!.-

» autor: Propypro

#14 Menea esta mentira

vindio — Tue, 30 Sep 2008 18:35:28 +0000

#11 Por eso la envío, porque a mi también me la colaron y contribuí a que la noticia falsa llegara a portada

» autor: vindio

#13 Menea esta mentira

Goldwin — Tue, 30 Sep 2008 18:34:46 +0000

#12 con 15 negativos (por el momento) y menos meneos, lo dudo

» autor: Goldwin

#12 Menea esta mentira

eliott — Tue, 30 Sep 2008 18:34:16 +0000

A ver si va a llegar esta noticia a portada...

» autor: eliott

#11 Menea esta mentira

Skanda — Tue, 30 Sep 2008 18:33:37 +0000

Tiene razón en que se nos coló la noticia (yo también la meneé, me la creí). Simplemente somos humanos (ni siquiera somos periodistas, así que es comprensible que se nos caze a menudo en situaciones así en las que no comprobamos las fuentes ni siquiera estando disponibles a simples clicks de distancia -somos más vagos para comprobar fuentes que los periodistas, aunque tampoco vivimos de esto jejeje).

» autor: Skanda

#10 Menea esta mentira

Kuzzam — Tue, 30 Sep 2008 18:33:06 +0000

¿ Se dice meneadores o meneantes?

» autor: Kuzzam

#9 Menea esta mentira

n11d3a — Tue, 30 Sep 2008 18:32:19 +0000

Hay que reconocer que tiene mucha razón

» autor: n11d3a

#8 Menea esta mentira

vindio — Tue, 30 Sep 2008 18:31:02 +0000

Vaya, algunos leen realmente rápido o tienen el gatillo de los negativos demasiado sensible

» autor: vindio

#7 Menea esta mentira

--2733-- — Tue, 30 Sep 2008 18:30:30 +0000

No veo ningún comentario de iescolar aclarando el error en la noticia que comenta.

» autor: --2733--

#6 Menea esta mentira

--89911-- — Tue, 30 Sep 2008 18:30:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --89911--

#5 Menea esta mentira

selvatgi — Tue, 30 Sep 2008 18:30:13 +0000

Si esto es una mentira, entonces lo que dice de que esa noticia es una mentira, es mentira, por lo que esa noticia es verdad y esta es mentira.

» autor: selvatgi

#4 Menea esta mentira

eiR — Tue, 30 Sep 2008 18:29:56 +0000

Vale, que idea más genial, vamos a menear mentiras, para así demostrar la teoría de un gran científico

[ironic mode off]

» autor: eiR

#3 Menea esta mentira

--761-- — Tue, 30 Sep 2008 18:29:19 +0000

No me sale...

» autor: --761--

#2 Menea esta mentira

ankra — Tue, 30 Sep 2008 18:29:03 +0000

estaba para enviarla con el titular meneame FAIL

» autor: ankra

#1 Menea esta mentira

--89911-- — Tue, 30 Sep 2008 18:28:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --89911--