Hace 10 días | Por Delay a nationalgeographic.com.es
Publicado hace 10 días por Delay a nationalgeographic.com.es

Turquía ha aprobado una ley para retirar a cuatro millones de perros de las calles. Por la falta de recursos y refugios, esto podría suponer la muerte para la gran mayoría de ellos.

Comentarios

jdhorux

#17 soylent Green?

MoneyTalks

#70 Con los caballos de Rumanía prácticamente, cuando cambiaron la ley para que estos animales no pudieran compartir carretera con los coches se llevaron al matadero a sacrificar y de ahí se creo una trama internacional para su distribución (horse-gate). No me creo que vayan a incinerar los perros sin intentar vender la carne (dog-gate), hay mucho hijo puta suelto sin escrúpulos y con ganas de forrarse.

AlvaroLab

#70 merece la pena? La tengo y no la he visto nunca...

Jesulisto

#14 Los esterilizan.

Gazpachop

#54 Como si así dejasen de coger lagartijas y pajarillos para entretenerse...

l

#14 no, si el problema para la fauna silvestre será mas los gatos que las personas...

troll_hdlgp

#75 No mees fuera del tiesto, estamos hablando en el contexto de animales domésticos y de que todo el mundo se piensa que los gatos "no hacen nada" cuando realmente tienen su propio impacto ecológico.

lobomad

#75 Primero el humilde homo sapiens sapiens y luego los gatos callejeros.

Gazpachop

#75 Sabes que puede existir más de un problema a la vez y que se puede trabajar en ellos independientemente, verdad?

lobomad

#14 Y también a los insectos, no hay que olvidarlo.

j

#14 Toda la vida se han visto gatos vivir a su aire en las ciudades, y valerse por si solos perfectamente ,y resulta que ahora los pobres no se pueden valer, y hay que hacer "colonias felinas" 😳 😳 .

frg

#3 Menuda excusa de mierda para no hacer lo mismo con los gatos que con los perros, negar el problema.

P

#20 En cada vez más sitios se está gestionando el tema de los gatos callejeros, pero no mediante el exterminio, sino con el método CES.

i

#109 los gatos establecen colonias por sí solos, la diferencia es controlarlas y gestionarlas para que no se conviertan en un problema. No es que no se puedan valer, es que lo hacen "demasiado bien" para el bien común
https://coloniasfelinasnavarra.org/colonias-felinas/

edit lo que dice #72

El_Tio_Istvan

#1 yo antes vivía en Madrid "muy centro" y había colonias controladas de gatos hasta ahí. Llegó cierta alcaldesa a la que le gustaba el café con leche en la plz Mayor y a tomar por culo los gatos! Nos quedamos los vecinos flipando.

Sobre perros callejeros entiendo que no haya porque en muchos sitios hay problemas con los grupos de perros asilvestrados. Hay que parar el tema de raíz o se te puede liar muy parda.

Ahora vivo en un pueblo y tampo hay perros callejeros. Perros desatendidos que van haciendo lo que les sale de las gónadas sí, pero callejeros 0.

B

#6 Triste, pero no hay mandas de perros sueltos por las ciudades.

borre

#7 Ya te digo por el Este de Europa todavía es algo común…

kevers

#11 y mansos. A mí también me llamó la atención.

crom51

#11 A mí me pasó lo mismo cuando trabaje en la zona del Middle east, se ve que un perro mordió la mano de Mahoma y ya son animales indeseados para el coran.
 
Los usan para guardar ganado y eso y luego los abandona, es un animal mal visto por el islam.

Skiner

#1 depende de por donde te muevas si que se ven perros callejeros, y mucho más cuando hay vacaciones que muchos desalmados abandonan a los perros que regalaron para navidad

DayOfTheTentacle

#1 en la ciudad no...en los pueblos ya... Para mi es más efectivo ver chuchos cruzando la carretera q atraviesa los pueblos que no el semáforo radar de 50 km/h

lobomad

#1 En las ciudades no, pero por el campo si que he visto alguno, en León provincia una vez aviste a un grupo de 7 perros.
De todas formas la mayoría de los perros sueltos por los pueblos tienen dueño.

Aergon

#1 En España lo que había eran perros que se paseaban solos pero no eran perros abandonados. Ahora tienen que ir asustados aunque vivan en un pueblo de doscientos habitantes.

maria1988

#12 #9 Bueno, quizá la mayoría son pacíficos, pero algunos de ellos no y representan un problema para la seguridad de las personas.

MAVERISCH

#24 Te cambio perros por otros términos en la frase y la frase vale también. Pero entenderías que el sacrificio no es la solución.

j

#39 Un perro callejero es distinto a un perro asilvestrado, el callejero es un paso antes de asilvestrado, y no necesariamente van a llegar a ser asilvestrados, pero si llegan a ese punto son peligrosos, son una manada que ataca (y se come) a otros perros, gatos, humanos y no necesariamente eres tu la presa objetivo cuando hablo de humanos, para que gastar energía cuando hay niños... Si quieres comparar comportamientos de manadas de perros con comportamientos de grupos sociales de personas vas un poco confundido (y esto lo digo por esto otro : "Te cambio perros por otros términos en la frase y la frase vale también.").

Los perros callejeros desatendidos (y en un país tan grande con tantos perros callejeros debe haber muchos desatendidos, así en el barrio al que llegas los que hay los cuidan en conjunto), terminan muy fácilmente haciendo manadas y se van asilvestrando y cuando eso pasa hay un cazador de todo (humanos incluidos), en las calles de una ciudad.

MAVERISCH

#55 Entiendo que esos perros que dices asilvestrados y no callejero se dará más en entornos rurales y no urbanos. Ni en Estambul ni en mi ciudad (como A Coruña en habitantes) he visto nada parecido ni de lejos a eso. Otra cosa puede ser el rural, pero no lo se.

j

#60 Depende del trato y la oportunidad de alimentos... En un barrio con un poder promedio (o bajo) adquisitivo donde sus habitantes no tienen para comprar nunca un carro del año se suele ver que la comunidad no tendrá mucha abundancia, pero siempre alcanza para unas croquetas y los perros de una comunidad que los ha "adoptado" (perros callejeros, pero los integrantes de la comunidad muestran cierta preocupación, como desparasitación, alimentos, castración y salud), es poco probable que lleguen a asilvestrarse...


El problema son las zonas más pobres, donde nadie va a comprar unas croquetas con el dinero que a duras penas consiguio para una mala comida... En estas zonas vas a ver que a los perros los espantan con piedras y malos tratos. Ahí es cuando empiezas a ver perros con miedo a los humanos, y si se empiezan a juntar con otros perros en un estado similar, poco a poco van naciendo perros que no ven a los humanos como lo ve el perro callejero al que alimentas... Y cuando las manadas se van volviendo grandes, los perros son muy eficiente en equipo y la comida que más abunda en las calles son los humanos.

Yo vivo en Colombia, no sé cómo será en Europa, pero acá se quiere mucho a los perros y los extranjeros suelen comentar mucho que es raro ver como en cualquier restaurante o centro comercial son bienvenidos y como en los barrios se suele cuidar a perros callejeros (igual en Turquía los cuidan más), pero acá hay pobreza extrema y he visto como de un barrio humilde resulta dinero para alimentar hasta el ultimo perro callejero y he visto como en lugares de pobreza extrema los perros andan con miedo, desnutridos y raponeando lo que pueden raponear.

MAVERISCH

#71 Si.
En mi experiencia en Turquía los perros no es que sean manadas asilvestradas. No es un país pobre. Los perros entran en los bares, están contigo a tus pies mientras te tomas un café o en el sofá. No los echan porque a la gente les agrada y es costumbre. Si la situación fuera como dices que puede llegar a ser, los echarían, la gente protestaría, la policía les dispararía. No es el caso.

j

#73 Entiendo, pero la medida da a entender que sí hay un problema, no hace muchos años en una carretera en una zona boscosa al borde de la ciudad donde crecí, en una caminata con amigos, nos encontramos con varios perros (sin collares, con aspecto callejero) y digamos que éramos muchos como para que nos atacaran, pero los sentimos que nos seguían (más bien nos asechaban) después de mucho rato, y no estoy hablando del campo lejano, hablo de una zona cerca a una parada de bus al borde de una ciudad de 500 mil habitantes y que al atravesar unos 4 o 5 km llegas a otra parte de la ciudad

MAVERISCH

#76 Sobre "la medida da a entender que sí hay un problema":
En la misma noticia puedes leer que es una medida impopular con la que la gente no está de acuerdo. Si ese problema existiera la medida no sería impopular. La situación actual no es considerada un problema para la sociedad turca.

En Turquía en un monte en el que me quedé atrapado en la nieve caminé 45 minutos mientras anochecia sólo con un grupo de perros enormes y hambrientos detras de mi sin yo saber si hacia donde iba había "salvación". Eran perros salvajes, ni rastro de civilización cercana. No me hicieron nada más que acompañarme con curiosidad.
A veces el miedo de uno hace cambiar la visión de las cosas.

j

#77 Claro que es impopular, el problema con ataques a humanos no necesitas a miles de personas en peligro, con cierta cantidad de ataques y con alguna víctima fatal ya es suficiente para ser considerado un gran problema

MAVERISCH

#85 Si la sociedad turca no lo considera un problema es que esa cierta cantidad de victimas y ataques que dices no se dan.

maria1988

#39 Es una posible solución. Quizá no la mejor, pero si no tienen capacidad para atender (albergues, protectoras, adopción) a dichos perros, me parece bastante razonable.
Y sí, con cualquier otro animal doméstico que represente un peligro opino lo mismo.
CC. #94

G

#9 #12 Bueno, de hecho la motivación de la acción es por lo que comenta #24

"Con el tiempo, algunos de estos perros han formado grupos y, movidos por el hambre o por la rabia – enfermedad que está muy presente en Turquía – han atacado a personas o a otros animales."

Tengo conocidos turcos atacados por perros y conozco familias con mascota atacada por perros callejeros.

Es una pena sí, ya que con esos perros yo nunca he tenido problemas con ellos, y hasta casi parecen más respetuosos con los pasos de cebra.

Pero si a pesar de los controles existentes en Turquía hay problemas de rabia y falta de seguridad, pues tampoco es extraño al final actuar como los demás países en este aspecto.

Cherenkov

#25 Míralo por el lado bueno, cero atracos en esas zonas.

j

#35 win win... ni niños haciendo sus molestos ruidos en las calles

MAVERISCH

#25 Que no lo vea yo viviendo allí y lo veas tú desde aquí sí me llama la atención.

frg

#37 Veo el problema incluso aquí con animales hacinados en pisos y ciudades y me vas a contar que no lo ves allí ...

MAVERISCH

#63 Igual es que visiones hay mas de una, no es cuestion de ver bien o ver mal.

frg

#64 He dicho soluciones no visiones.

MAVERISCH

#67 En #63 has hablado de lo que ves. Yo no veo lo mismo que tú. Visiones.

f

#53 a ver: en #37 dices que vives en Turquia y que conoces el problema de primera mano, y ahora sueltas que has llamado a Turquia para hacer de sponsor de perros callejeros ahí. En qué quedamos?

borteixo

#25 aquí en españa sólo hay uno.

frg

#40 Me parece que no hay ninguno. ¿Puedes exponer la fuente de tus datos?

borteixo

#59 lol

tetepepe

#25 ¿Por qué?
Hay 86 millones de personas sueltas y nadie dice nada.
Y seguro que hay millones de moscas sueltas, y mosquitos, ratas, conejos...
¿Y justamente sólo molestan los perros?

frg

#74 ¿Me comparas personas con animales?

Jakeukalane

#74
Humanos > Resto de vertebrados > Artrópodos

D

#12 Muchas veces se hacen leyes disparatadas (o incluso solo se anuncian) solo para redirigir la protesta. Si fueras una gran empresa beneficiada por el gobierno turco, ¿qué preferirías, que lo criticaran por la vivienda o la inflación, o por matar perros callejeros?

U

#9 Por eso me extraña esa ley, gran parte de la población seguramente estará en contra, creo que es una tradición desde el imperio otomano.

Tumbadito

#9 Pregunto: (Desde mi ignorancia)

¿No es posible que el buen trato y cuidado a los animales callejeros hayan llevado los números a ser un problema para la sociedad? ¿Es alocado pensar que bajo estos parámetros el crecimiento exponencial sea incontrolable? ¿El mundo es un asco por esto?... Cuando te enteres lo que pasa en Palestina o en algunos países de África o Sudamérica te caes de culo

MAVERISCH

#41 lo cierro es que para mi no hay nada que justifique matar a un perro sano, menos a 4 millones. Si ha sido por incompetencia, que diselen un plan mejor. Si es por un crecimiento exponencial a futuro, como dices, es fácil. Que los esterilicen, como se suponía que ya se estaba haciendo. Si los van a capturar a todos, que en vez de matarlos los esterilicen y los devuelvan a sus lugares.
Y si, el mundo es un asco por todo lo que nos deshumaniza y nos pretende separar de la naturaleza y de lo que realmente somos, animales.
Si quieres decir que esto no es nada por lo que hace Netanyahu en Palestina, también yo te podría decir que eso no es nada por lo que hizo Hitler en Alemania. No vale. No necesito llegar a tanto. El asesinato de un animal noble me duele tanto como muchas otras cosas.

anonimo115

#9 tráete a ese perrito antes de que lo maten

MAVERISCH

#52 Pues traerlo sería complicado, y adaptar a un callejero a un piso más aún. Pero ya he hecho un par de llamadas esta noche para ver si puedo poner un dinero cada mes para que lo tenga alguien allí acogido y yo me encargo de los gastos que pueda tener... Entre los vecinos, que le ponen mantas, agua, comida y le atienden se puede organizar si alguien tiene espacio para ella. Por mi y por dinero que no quede.
Y espero que allí los barrios se organicen para encontrar soluciones similares. Los perros callejeros de allí son más comunitarios que callejeros. Creo que ante la idea de ver como se los llevan en camiones mucha gente debe estar pensando en cosas que hacer, igual que yo.

Pedro_Bear

#9 comen mejor que yo. No he visto a ninguno flaco. Y los dejan entrar a todos lados. Hasta en el centro comercial. Saben que son queridos y cuidados, para nada agresivos.

frg

#62 No hacer nada no es una solución. Si no te gusta la que han escogido tendrás que dar una idea que pueda funcionar en el mundo real para el problema que tienen.

MAVERISCH

#65 El asesinato y el sacrificio masivo siempre ha sido pragmático y realista, ya lo se. Los demás somos hippies soñadores y piojosos del mundo no real. Ya.

Or3

#69 "Asesinato" por definición sólo se aplica cuando la víctima es humana. Igual hablando con un poco de propiedad se os tomaría más en serio

MAVERISCH

#80 "Os" por definición sólo se aplica a cuando hablas con más de una persona.
Igual si hablases con propiedad te podría tomar en serio.

Y por cierto, he dicho asesinato y sacrificio masivo para diferenciar esas dos cosas precisamente, genio.

Or3

#82 Es que todos los animalistas sois iguales y por eso generalizaba.

MAVERISCH

#83 No soy animalista. No te pongas nervioso.

Or3

#84 Reconocerlo es dar el primer paso hacia la recuperación.

MAVERISCH

#87 Y pasar de ti va ser el primer paso hacia tener sólo conversaciones productivas e interesantes aquí.

Or3

#88 Lo mismo piensan los demás al conversar con un animalista.

MAVERISCH

#89 Buenas noches, ingenioso.

Or3

#90 Descansa, que mañana tienes que estar todo el día por aquí otra vez.

MAVERISCH

#91 No, si me quedo aún ahora un rato más, sólo dejo de hablar contigo

Or3

#92 Lleva cuidado que puedes llegar a los niveles de adicción que ha alcanzado Supercinexin.

D

#27 /poe

Nacho_Saenz

Vengo de vivir 12 años en Turquía. La gente ama a los animales callejeros. Erdoğan intentó cargarse a los perros (recordemos que son animal haram) un poco antes de que yo llegara pero tuvo que echarse atrás por presión popular. Hoy en día el 80% de la gente (salió una encuesta hace poco) piensa que matarlos es excesivo, independientemente del peligro que puedan tener. Ahí os dejo la democracia (ahora me vendréis que si Turquía no es una democracia... Es una ley que se votó en el parlamento y al parlamento lo elige el pueblo turco, otra cosa es que no nos guste lo que votan o que lo hagan pensando en el Corán).

El_Tio_Istvan

Como hagan algo parecido con los gatos se come un golpe de estado el Cerdogán fijo.

MAVERISCH

#2 lo de los gatos es famoso fuera, yo diría que lo de los porros allí es igual de tradicional

StarlightHunter.com

#10 El subconsciente te ha traicionado. Seguro que cuando fuiste a escribir perro estabas pensando en Snoop Dog.

Cherenkov

#15 Perro o porro, que más da?

StarlightHunter.com

#32 ¿En serio voy a tener que poner el cartelito de broma sarcástica?

Cherenkov

#36 Jajaj eres tú el que no lo entiende.

Si me das un perro, bien y si me das un porro, bien también lol

StarlightHunter.com

#38 Pos no. No lo he entendido

Cherenkov

#46 Pues que me agradan ambas cosas y da lo mismo uno que otro lol

StarlightHunter.com

#47 Pensaba que era algo más rebuscado y que me estaba costando pillarlo. Ahora si me ha quedado claro lol

El_Tio_Istvan

#10 los porros... Yo creo que son más de shisha lol

Sí que recuerdo ver perrillos callejos cuidados y atendidos por la gente, pero por los gatos se les pira el culo. Había casitas en los parques, comederos, agüita... Y se subían a los turistas (yo) como si estuvieran en el salón de su casa!

Gotsel

La rabia es endémica en Turkia. No querrías que a tu tu hijo le mordiese un perro callejero.

MAVERISCH

Todos vacunados y desparasitados. Les ponen una ficha azul en la oreja (al menos en mi zona es azul)

DayOfTheTentacle

Y de paso mendigos y gente no afín al lider...

rafaLin

#22 En la misma ley, con letra pequeña

l

Bárbaros

f

Me parece una buena medida

borteixo

Al rico kebab

Janssen

Bueno, es un tema polémico, pero, quién puede dar una solución acorde para satisfacer a todos? Es imposible, cuando toca tomar decisiones duras y necesarias no queda otro camino... habrá excesos? sin duda.

frg

#27 Tu teoría es muy loca y absurda. Cuéntame más lol lol lol lol

buronix

Les van a llevar a todos a una granja muy bonita que tiene el Tio de Erdogan para que puedan estar agusto.

Jakeukalane

Un poco de pena pero no mucha.

Torrezzno

Y las colonias de gatos qué!

DayOfTheTentacle

No hay flautas para tanto perro lol ni acab...

meneantepromedio

Una medida acertada

frg

#8 No se si acertada o no, pero seguro que es mejor que hacer nada.

D

#21 matar animales es asesinato. Si estás a favor eres especista que es lo mismo que el racismo pero con especies animales.

Overmind

#27 Te has creado una cuenta solo para dejar ese comentario y cerrarla a continuación... Ya son ganas de venir a vender tu libro...

MAVERISCH

#21 Entonces que hagan algo que no sea matarles.

frg

#50 Si tienes cuatro millones y los refugios saturados tienes que dar soluciones, y lo que deseas parece un poco ficción.

MAVERISCH

#56 ¿tengo que darla yo? Por lo menos espero que los que gustan de la idea de matar a 4 millones de perros lo hagan ellos con sus propias manos.

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