Hace 1 mes | Por IanCutris
Publicado hace 1 mes por IanCutris

Comentarios

m

#2 es muy fácil de entender.

Fernando_x

#1 En bandeja de plata se explica perfectamente.

diskover

#4 Peor: es curioso como la mayoría de los funcionarios son de derechas

N

#57 Y los minusválidos.

No es coña.

diskover

#63

B

#63 Yo los llamaría disminuidos, que les falte una patata pal kilo no lo consideraría invalidez, entre otras cosas porque esos liberales son capaces de pedir una paga...

N

#96 Me gusta como has ampliado mi comentario lol

z

#57 porque hay mucho enchufismo y papi ya era funcionario antes

Perogrullo.

#6 Justo en la diana.

crycom

#6 Más bien se creía un verso libre cuando rozó liderar la oposición pero con un casado de perfil similar y un Abascal para recoger el voto borrego, ya no era necesario.

MellamoMulo

#6 un Smithers de toda la vida. El perro que defiende al amo pensando que algún día se sentará en la mesa con él

s

Siempre que oigamos hablar de la "meritocracia" hay que replicar que la meritocracia son los padres.

tetepepe

Mentirocracia, se llama mentirocracia.

m

#14 Entiendo que no has entendido nada

Go to #15

ElTioPaco

#69 el tema es que esos ricos son los primeros que te venden que su riqueza es debido al mérito de su trabajo duro.

Y entonces es cuando se puede decir sin lugar a dudas, "La meritocracia son los padres"

Golan_Trevize

#74 En efecto, es así.

Pero salvo que cambiemos el sistema por completo y hagamos tabula rasa (o algún no-memo de inteligencia superior como #58 nos ilustre al respecto a los que no damos para más), no creo que haya solución al problema. Y dejar de abrazar la meritocracia para pasar ser un mediocre lejos de solucionar el problema lo único que va a hacer es la brecha aún más grande.

Porque si hay algo que pueda ayudar a reducir dicha brecha ya te digo yo que no va a ser la política (a no ser que, como indiqué arriba, cambiemos el sistema), pero formarte e intentar ser mejor ciudadano sí.

G

En un sistema capitalista, la meritocracia es como el libre mercado... un cuento chino...

deprecator_

Yo añadiría que esforzarse sigue siendo una buena idea, aunque la meritocracia no funcione perfectamente si lo hace en parte y por otro lado no podemos esperar a que las cosas se arreglen por si solas. La actitud de "ah que mierda todo, me rindo" puede ser comprensible pero no va a ayudar a nadie.

Golan_Trevize

#30 Exactamente. Es justo lo que pretendía ilustrar en #10 , aunque obviamente sin demasiado éxito lol

imparsifal

#33 Es lo que tiene estar en los límites de la Fundación

Cidwel

#30 es que hay que ser retrasado para creer que esforzandote no llegarás a acercarte a tus metas. Pero leyendo a muchos por aquí pareciera que buscan justificación para no lograr sus objetivos

MellamoMulo

#43 y que lo promuevan desde ciertos sectores cuyo mayor esfuerzo es preparase un café, para usarlo como zanahoria para otro sector que no tiene las mismas oportunidades es de chiste

c

#30 Esforzarse no es condición ni necesaria ni suficiente para tener una vida digna. Y si no tiene relación alguna, la única razón por la que se usa como argumento es para justificar los privilegios de la derecha.
Aparte, es que es una contradicción evidente. ¿Qué pasaría si tuvieras éxito sólo por esforzarte? Pues que ya no mola. Dedicar 8h al día a practicar en distinguir tonos de verdes generaría mofa. La utilidad del esfuerzo es llegar a tener éxito. Pero no quieren que de repente todo el mundo tenga éxito, porque los ricos quieren tener sirvientes, sentirse envidiados.
Así que el "esfuerzo" es un argumento moral sólo porque el éxito es anecdótico salvo si eres de familia rica.

¿En qué momento aceptamos que es imprescindible juzgarnos unos a otros en base a cualquier tipo de criterio? A algunos no nos gusta hacerlo por el color de piel o por identidad sexual, pero por actitud y aptitud somos más laxos, y nos tragamos la idea de que esto es una jungla, que hay escasez, y tenemos que pelearnos por las peladuras de naranja que tira el amo.

deprecator_

#56 Pues no te esfuerces tu pero no hagas proselitismo de derrotarse antes de empezar el partido.

c

#70 Me voy a tomar la molestia de desgranar su comentario.
En primer lugar, no estoy invitando a la gente a hacer o dejar de hacer nada.
Segundo, no estoy pidiendo permiso para que no me critiquen por no esforzarme.
Tercero, podría hacer lo que me diera la gana, incluyendo sugerir a la gente que asuma su "derrota" "antes de empezar el partido", sin necesitar su aprobación.
Cuarto, es interesante su expresión de "antes de empezar el partido". Su comentario habría sido una total inutilidad si no fuera por eso, y se lo agradezco.

jobar

#49 Pero el proyecto no va viento en popa ni de coña y encima tiene el mismo mérito que cuando le dan dinero a negre.

Caravan_Palace

#51 claro, es lo mismo que un empresario privado le de dinero a iglesias, que las comunidades del PP rieguen con mi dinero y el tuyo a Negre.
Hay que joderse.
Te imaginas a Pablo iglesias financiando su canal con el dinero de tus impuestos?
Sería la ostia!

jobar

#67 Me refería a los empresarios que le dan dinero a negre, que los hay y así fue cómo empezó su podcast, que ahora le rieguen con dinero de ayuntamientos y ccaa es otra cosa.

De todas formas, no dudo que si podemos gobernase todavía en algún sitio le darían publicidad institucional, de cabeza.

Caravan_Palace

#72 hombre claro que no lo dudas. Tú , todo lo que sea echar mierda sobre Pablo Iglesias no lo dudas. Lo tienes clarísimo.
No se de qué año eres, pero te acuerdas del mundial Italia 90 cuando en los últimos minutos contra Italia, julio Salinas Pablo Iglesias se quedó solo ante Pagliuca y falló estrepitosamente? Hubiéramos ganado ese mundial. Maldito Pablo iglesias

jobar

#73 ¿Entonces Roures no le pagó la fiesta?

Caravan_Palace

#76 ya estamos preguntando gilipolleces. A ver muéstrame que punto de mis comentarios te da pie a hacerme esa pregunta.

jobar

#77 Pues en el mismo punto en que te lanzas a mi a decir que yo digo que a Iglesias le financian como hacen las comunidades del PP.

Caravan_Palace

#79 no, en ese mismo punto lo primero que hago es decir que a iglesias le ha financiado roures.

De hecho la primera frase de ese comentario es esta : claro, es lo mismo que un empresario privado le de dinero a iglesias

Caravan_Palace

#79 ah y otra cosa
Dices :
Pues en el mismo punto en que te lanzas a mi a decir que yo digo que a Iglesias le financian como hacen las comunidades del P

Yo no he dicho en ningún momento que tú hayas dicho que a iglesias lo financien las comunidades.
Tú cuando lees los comentarios te enteras de algo?
Me podrías mostrar en qué comentario has entendido que yo haya dicho eso?

Estoy flipando con la interpretación que haces de mis comentarios.
No has entendido nada de lo que te he dicho.


Nada

jobar

#85 Cuando has dicho:

"claro, es lo mismo que un empresario privado le de dinero a iglesias, que las comunidades del PP rieguen con mi dinero y el tuyo a Negre."

Has sacado esa conclusión de mi comentario y yo no he hablado de que a Iglesias le financian las comunidades.
También dices que todo lo que sea echar mierda de iglesias no tengo dudas, pero a lo mejor te pasa lo mismo a ti conmigo.

Caravan_Palace

#86 pero muchacho, sabes leer? Donde pone ahí que a iglesias le financien las comunidades?
Ahí pone que ha iglesias le financia un empresario y a Negre las comunidades.
No entiendes lo que lees. No has entendido nada.

Caravan_Palace

#86 veo que has editado. No, no tengo nada contigo. No sé quién eres.
Me limito a criticar el contenido de tus comentarios.

chemari

#68 Sá picao. No digo na, pero el Gonzalo sá picao. Que no pasa na, que yo tambien me pico a veces, pero lo reconozco que me he picao.

Golan_Trevize

#82 lol

me picao

Lenari

Entiendo que si hay que eliminar la meritocracia, como parece sugerir el autor del artículo, entonces lo suyo es transferir recursos del exitoso proyecto de Pablo Iglesias a los de otras personas cuyos proyectos han fracasado.

Y no estoy siendo irónico: en mi opinión, Pablo Iglesias es probablemente el político más brillante de está generación, a mucha distancia de los siguientes. Es una persona que triunfa por capacidad y por inteligencia. O dicho de manera más simple: por mérito.

Pero si la meritocracia debe ser abolida, entonces es injusto que Pablo Iglesias triunfe por su propio mérito: es discriminatorio hacia las personas que no son tan brillantes como él. Así que si la meritocracia está mal, lo suyo es transferir recursos de los proyectos de Pablo Iglesias hacia los de los demás (como Albert Rivera), para igualar.

Como dice un proverbio chino: cuidado con lo que deseas.

diciembre_2020

#14 Yo entiendo justo lo contrario, que una verdadera meritocracia seria saludable socialmente y nos libraria de males endemicos que padecemos o tenderia en esa dirección.

d

#14 para poder ser abolida, en primer lugar debería existir.

jobar

#14 Lo de que Pablo Iglesias "sigue viento en popa con un proyecto empresarial que despega y funciona por méritos propios" es un poco de fliparse, salvo que se refiera al Bar .

Primero porque si no llega a ser por el dinero que le dio Roures no hubiera podido montar nada.

Segundo, porque a ver lo que le dura el podcast después de que Roures haya dejado de financiarle y por la audiencia que sigue siendo ridícula.

LeDYoM

#29 De acuerdo con los mantras liberales: Si Roures es un senyor privado y no el estado, el Roures ese puede hacer lo que quiera con su dinero y es merito de PI lograr que se lo den a el.

Caravan_Palace

#29 hombre, y que ibas a decir tu? Hay que joderse

PauMarí

#14 también es injusto que los guapos liguen por ser guapos, no hay derecho, yo, por mucho que estudie y me esfuerce no seré guapo, vaya mierda de vida injusta la mires por donde la mires.
wall
wall

Lenari

#35 Técnicamente, si queremos una igualdad completa, habría que poner una cuota.

Ojo, que estas cosas no son blancas o negras, y hay muchos grises. De hecho, en la mayor parte de las sociedades se ha promovido el buscar pareja en base al valor de la persona y el prestar menor importancia a la belleza física. Es una manera de incentivar que tu estudies y te esfuerces, porque que te esfuerces genera un beneficio para la sociedad, que seas guapo no.

Ashlie

#14 La meritocracia está en tu comprensión lectora, chato.

Cidwel

#14 sabía que te iban a insultar jajajaj

LeDYoM

#14 No ha dicho nada de abolir la meritocracia.
Si no que esta no existe aqui y ahora como nos la cuentan.

elkaladin

#14 La meritocracía no existe, y precisamente es muy dífícil abolir algo que no existe.

chemari

#14 "Entiendo que si hay que eliminar la meritocracia"
Ein??? pues leelo otra vez

Caravan_Palace

#14 Pablo Iglesias es probablemente el político más brillante de está generación, a mucha distancia de los siguientes!

Discrepo. Oskar Matute está por encima de iglesias ,y ese si está a años luz. En política, en saber estar ,en educación .... En todo.
No verás a Oskar Matute hablando de lamer almorranas como hace Iglesias.

ezbirro

#14 Lo que sugiere el artículo es que no hay meritocracia y muchos van por ahí poniéndose esa medalla.

sanchez

Pues yo creo, más aún después de leer la publicación y los comentarios, que Pablo Iglesias contribuye más que Albert Ribera a la polarización de España, que no influye en la forma de pensar de las masas.
Hay mucho odio en Pablo Iglesias. Le insultan por la calle y al rato en Diario Red están publicados los datos del jubilado que lo ha hecho y la dirección exacta del bar que frecuenta.
Albert Rivera va de gurú, pero recordad que lideró un partido que llegó a algo, aunque luego también se hundió gracias a él. A todos los que han comentado aquí les preguntaría si son de la opinión “en España se castiga al fracaso”.

A

#18 vaya cara de hormigón, podemos se hundió primeramente por el fango de las cloacas del estado y también por la juligan de su mujer.

sanchez

#26 te doy la razón en eso

deprecator_

#18 No solamente tiene que hacer voto de pobreza, tambien tiene que ser emprendedor humilde y ahora además poner la otra mejilla. Cuando lo canonizan dices?

IanCutris

#55 pero que estructura, si es una opinión, no una información. Las opiniones no están para ser respetadas, si no te gusta, dicho queda, pero aporta tu un contra-argumento frente a esa supuesta falta de argumentos y déjate los ad hominem. Sé un poquito coherente.

SirMcLouis

#55 Pues aun estamos esperado, sacar el pico y luego no usarlo, es de parguelas.

Pero opino en cierta manera como #64 con algún matiz. Los comentarios son para opinar, con respeto, y los artículos también. Te puede gustar o no la opinión, y puedes decidir responderla, pero decir, no me gusta y que esto y lo otro y más allá sin aportar nada, es mucho peor que estar callado. Y poner la excusa de que no te van a leer, es irrisorio.

Respecto a lo que dices, estoy muy con el artículo. No hay porque no es esforzarse en esta vida, pero hay gente que habla de la España de madruga y de la cultura del esfuerzo y luego están ahí por otros motivos. La gente que se ha esforzado de verdad para llegar a donde esta, no van a soltar esas mierdas, porque saben lo que cuesta y todos lo se han quedado por el camino aun esforzándose mucho. Hay gente que te vende la cultura del esfuerzo que ha tenido un papa con mucho dinero que le ha dado todas las oportunidades del mundo, y que les cacarea eso a personas que no han tenido ni una décima o centésima parte de las mismas oportunidades que ellos. Todos esos que son los "señoritos" de toda la vida, y que no suelen dar un palo al agua, que cuando le hablas de igualdad de oportunidades en la educación y que unos impuestos justos que equilibren la balanza y pongan a todo el mundo al mismo nivel, se cagan por la pata abajo porque en el fondo son unos mediocres que no podrían competir con los que están de verdad acostumbrados a esforzarse.

Y te lo dice uno que tiene unos orígenes medio humildes, pero que ha tenido la suerte de sus padres han podido darle oportunidades. Que he tenido la suerte de tener buenas oportunidades labores y que ahora vive en suiza con un buen nivel de vida. Y que su mujer lo dio todo por tener hacer un PhD fuera de España, y que luego tuvo la suerte de encontrar buenas oportunidades donde pudo brillar y que de esforzarse. Pero hemos tenidos muchos otros compañeros de viaje que no han tenido tanta suerte aun siendo igual de buenos o más en lo suyo.

Todos los que hablan de la cultura del esfuerzo se deberían de coser la boca hasta que consiguieran una cultura de la igualdad de oportunidades como puede existir en los Países Nórdicos (y en otros sitios en Europa) donde en los colegios existe la cultura de "no dejar a ningún niño atrás". OP lo expone muy bien, es irrisorio que el tan ejemplarizado Rivera, no haya dado un palo al agua en su puta vida, o prácticamente no lo haya dado, y ahora esté de miranda del Ebro. Y el "coletas" que parecía (y se le tachaba) de ocupa, perro flautas, comunista paguitas y mierdas por el estilo, sea capaz de montar un negocio medianamente decente y que da trabajo a otras personas.

Pero en esto no es nuevo, en España la gente normalmente tirada la derecha ha sido siempre una puta vaga redomada, sobre todo porque siempre ha estado auspiciado por el regimen (monárquico, franquista o lo que sea) y está acostumbrada a que se lo den todo hecho. De esto de das cuenta más aun cuando te vas fuera de España y ves que los empresarios Españoles, que son los que hablan más de cultura del esfuerzo, son unos llorones que no durarían un segundo en un mercado como el alemán, o el suizo, o en los países nórdicos. Algo que casi le llega a pasar a la toda poderosa en USA Space Karen (Elon Musk) que casi se lo llevan por delante en Alemania y en los Países Nórdicos, por venir con ciertas ínfulas.

Te parece que las ideas están ahora suficientemente estructuradas o de pongo un poco de andamiaje alrededor?

https://media.tenor.com/-V1LmepWhnMAAAAM/enough-mcavoy.gif

p

Pablo Iglesias, paradigma de los perroflautas que viven de subvenciones, sigue viento en popa con un proyecto empresarial que despega y funciona por méritos propios, independientemente de que te gusten o no sus opiniones.

Y los liberales que nos alegramos de ver a Pablo Iglesias montando empresas privadas para ganarse la vida al tiempo que genera empleo y desarrolla un proyecto en el que cree y le ilusiona. A ver si así siente algo más de empatía por todos aquellos que tratan de hacer lo mismo pero les cuesta arrancar sus proyectos por lo caro que resulta en España emprender, entre impuestos, autónomos, burocracia, etc... Si le van bien los negocios, no me extrañaría verle pivotar en unos años hacia posiciones más liberales, no sería el primero que "ve la luz" con el paso de los años...

c

#21 ¿En qué momento Iglesias no tuvo empatía con los emprendedores? En su análisis siempre pone el foco en la lucha contra la casta, contra el poder, no contra el emprendedor.
Ah, vale, que os sentísteis aludidos cuando hablaba de explotación.

p

#52 Explotación es lo que hace el estado con los autónomos, palmero.

manbobi

Edit

sieteymedio

Me encantaría ver al tío este haciendo burpees con el otro subnormal.

s

#0 No hay una cierta incoherencia, o cuanto menos una cierta ironía, en negar la meritocracia y poner ese ejemplo?

Precisamente que a al subnormal de rivera la vaya como el culo y al otro bien sería un claro ejemplo de que, al menos a veces, algo de meritocracia si hay.

IanCutris

#71 es que aquí no se critica el concepto de meritocracia en si mismo, sino el RELATO que se ha hecho de la meritocracia en este país.

s

#78 pero si este caso es un ejemplo de ese relato, rivera en la mierda y el intelectual trabajador bien.

apetor

PANFLEKT.

ChatGPT

Es curioso, si llega s algo alguien de derechas, es que es niño de papá, en cambio los líderes de la izquierda, esos sí, esos lo merecen por su esfuerzo.

c

#22 Es que es obvio. Los padres ricos pagan educación y futuro. Los pobres no. Y cuando pagan, es normal que exijan que les den lo que les prometieron. Y eso hacen.
Los padres pobres no pagan, y sus hijos tienen que apañárselas solos.
Y lógicamente, hay cierta correlación entre dinero e ideología.
No sé por qué le parece "curioso", cuando es obvio.

El_Repartidor

Esit

D

Hablando de mérito. Mérito en política es asumir responsabilidades, irte (aunque puedas acabar en otro puesto u otro partido cobrando del estado) y volver al sector privado?.

c

Es la única explicación que veo a que haya autónomos que interpreten que Iglesias fue poco empático con ellos.
Obviamente, no escuchan lo que dice a pies juntillas, solo interpretan como les parece.

Lo de "palmero", creo que Vd me está confundiendo con otro, y puede que sólo exista en su imaginación.

O

La superficialidad de este ‘mensajito’ es preocupante, preocupante por su autor y sobretodo por llegar a portada.
Ni un análisis crítico, ni fuentes, ni siquiera plantea la idea a refutar de forma adecuada.
Somos adultos o somos todavía adolescentes?

SirMcLouis

#41 y nos puedes iluminar tu?

O

#53 Pues sinceramente me gustaría poder hacerlo si dispusiera del tiempo necesario para hacerlo. Pero eso sería esta noche, y cuando lo hiciera seguramente nadie me leería.

Pero la falta de una estructura y sobretodo de una argumentación si es criticable en algo menos de dos minutos.

c

#41 Igual el propósito es recalcar una contradicción y ver cómo algunos tratan de esquivarla con "esfuerzo".

chemari

#41 Te has perdido, esto no es una noticia ni un "periodico". Es una opinión personal en una red social. Aprende como funciona menéame, te ahorrarás disgustos.

Golan_Trevize

—Quillo Gonzalo, ¿qué haces?
—Pues aquí, tendio en el sofá todo el puto día bro.
—¿No has ido a trabajar? ¿Es que estás enfermo?
—No estoy enfermo, lo que pasa es que estoy hasta los huevos del cuento de la meritocracia. Nos han engañados como a chinos, pero conmigo eso se ha acabado, no pienso dar un palo al agua en lo que me queda de vida así bajase el Monesval acompañado de dos albóndigas en carros de fuego de los cielos.
—Pero, cómo te vas a mantener, no crees que deberías ponerte a trab...
—¡¡Cierra el puto boquino, facha genocida de mierda!!

kie

#10 De comprensión lectora vas regular, eh.

Nadie dice que no haya que trabajar, pero que no se esperen que me crea que la competición es justa.

IanCutris

#10 no entiendo nada, Gonzalo.

LeDYoM

#10 Lo de Quillo es por algo, senyor xenofobo?

Golan_Trevize

#46 Es porque soy sevillano y me gusta utilizar la variedad dialectal que me es más cercana para componer diálogos.

chemari

#10 Acababas antes con un "no lo he entendido", y así al menos alguien te lo puede explicar. En cambio pones una historieta que te hace quedar como un memo. Tu mismo.

Golan_Trevize

#58 Es una suerte que los "no-memos" os hayáis caído del guindo hace un par de días descubriendo que los ricos que heredan fortunas pueden pasarse la meritocracia por el arco del triunfo... ¡menudo plot twist! ¿Quién se lo iba imaginar? Obviamente los no-memos comochemarichemari , qué duda cabe...

A ver si va a resultar que quien no lo ha entendido eres tú... pero nada, chico, deja de intentar mejorar, deja de formarte, déjate seducir por el mensaje derrotista de que 'no tenemos nada que hacer porque la meritocracia no existe', que así seguro que reviertes la situación.

ElTioPaco

#10 tan válido eso, como que Gonzalo diga que está facturando millones gracias a papi mientras está tumbado en el sofá echando pestes de los pobretones que no se esfuerzan.

La realidad es que ser heredar es más efectivo que esforzarse, y eso no significa que esforzarse no valga para nada, solo que triunfar nunca ha sido sinónimo de trabajo duro.

Poca gente se hace rica trabajando duramente, los hay, pero son los que menos, de lejos.

Golan_Trevize

#60 Por supuesto que sí.
No entiendo por qué molesta tanto que muestre un escenario simplista que (creo que) se da, en un problema complejo donde hay otros escenarios (también simplistas), como el que tú describes.

Los ricos que heredan se pasan por el forro la meritocracia... oh, menuda novedad, ¡no lo hubiera imaginado nunca!
Por eso, echemos por tierra los prefectos de la meritocracia y volvámonos todos mediocres.