Es sabido que la mayoría absoluta de escaños independentistas en el Parlament de Catalunya (70 de 135) tiene que ver con el menor valor que otorga la ley electoral a los votos de la circunscripción de Barcelona y que esta mayoría absoluta no es tal en votos. Lo que poca gente sabe es que esto no es realmente así, que, por paradójico que parezca, a causa de la incapacidad de sus políticos para ponerse de acuerdo, Cataluña es la única comunidad autónoma sin ley electoral propia y las elecciones autonómicas allí se rigen por la Ley de Régimen Electoral estatal de 1985. De hecho, el reparto de escaños por circunscripción está definido en una disposición transitoria del primer Estatut. Es decir, bastaría con que el Parlamento español modificara la ley estatal para arrebatar la mayoría a los independentistas, que no podrían por sí mismos elaborar una ley electoral propia ya que el Estatut actual define que para ello son necesarios dos tercios de los escaños a favor. Posiblemente bastaría con otorgar a la circunscripción de Barcelona los escaños que le corresponden en detrimento de las otras provincias sobrerrepresentadas y más proclives al independentismo aunque se podría ir más allá estableciendo circunscripciones urbanas en la capital que darían más valor al voto urbano que al rural, al contrario de lo que ocurre en la actualidad. Yo mismo he hecho una simulación en base a datos del censo de 2017, siguiendo la regla de otorgar 2 escaños a cada circunscripción y repartir el resto por población. Si hubiera una circunscripción separada de la ciudad de Barcelona, a esta le corresponderían 29 escaños y al resto de la provincia 67, es decir, conjuntamente 11 escaños más que ahora (85). Con 5 circunscripciones correspondiéndose a pares de distritos de Barcelona también habría ganancia para el conjunto de la provincia, aunque solo de 8 escaños, y, finalmente, estableciendo una circunscripción por cada distrito de Barcelona, la ganancia para el conjunto de la provincia sería de 16 escaños porque solo a la ciudad le corresponderían 43 y al resto 58. Dudo muchísimo que con cualquiera de estos sistemas fuera posible en muchos años una mayoría absoluta independentista. Adjunto imagen con los cálculos.
Comentarios
Como no sale lo que interesa cambiamos las reglas del juego. Guay.
#12 Y sería siendo igual de justo.
#54 Y no solucionaría nada.
#12 Barcelona está a merced de pueblos que igual son territorio comanche. Esto sólo es poner las reglas al nivel que hay en el resto de comunidades autónomas.
¿O es que las hay mejores que otras según cómo la lían de parda? ¿Qué se armaría en Donostia si las vascongadas le marcaran la agenda política?
#61 Tendría gracia, que los que tienen por mantra lo de sanidad y educación igual para todos los españoles, a pesar de que las competencias están transferidas, quisieran modificar una ley nacional porque la usan, en lugar de una autonómica.
#61 Lo gracioso de todo esto es que luego hay manifestaciones por la "españa vacía". Hay que elegir entre estos dos extremos o decidir un punto intermedio muy bien estudiado:
1. Los votos cuentan igual, independientemente de los habitantes por región/pueblo/comunidad. Muy democrático, pero las regiones rurales pasan a importar una mierda y se cavan su propia tumba. Ya pueden empezar a hacer manifestaciones por la "España vacía" y todo lo que quieran. Manda Madrid, Barcelona, Valencia, Sevilla, Zaragoza.... y quizás hasta las 12-20 primeras ciudades más pobladas de españa. Políticas orientadas hacia las zonas habitadas, industriales y ricas, que por lo general son más de izquierdas. El ave a Galicia o la inversión en Asturias, CLM, etc.. pasa a importar tanto como habitantes hay (o habrá en 4 años).
2.Se hace lo que hay donde se sobrerepresentan las regiones/localidades pequeñas. Esta sobrerepresentación hace que no se deje de pensar (tanto) en las regiones más rurales y que temas triviales para regiones industriales como la caza, toros, independencia, etc.. sigan siendo importantes.
Piensa que lo que propones para Cataluña implica el ninguneo sistemático de media españa en detrimento de las ciudades pobladas.
#12 Hay un termino para eso: gerrymandering.
#12 dejas clara tu falta de comprensión y los que te votan positivo Más aún..
Ya que estamos, ¿Por qué no prohibirlos directamente? Así sale lo que queremos en España , lo que opinen los catalanes que más da.
#13 Precisamente es al contrario. Ahora la minoría se impone a la mayoría porque los votos de Barcelona valen menos. Si cada circunscripción tuviera los escaños que les corresponderían por población no habría mayoría independentista. Mucho menos en un sistema que diera más valor a los votos urbanos.
#16 Pues eso, este artículo trata de solucionar el "problema catalán" que según tu, son los independentistas, no hablas de hacer que los votos en Cataluña sean proporcionales , a si que lo mejor para arreglar el problema catalán es eliminar a los independentistas. Y cuidado creo que fue la cospedal la que intento "proporcionalidad" y le salió el tiro por la culata.
#19 No, el problema de Cataluña es que tienen mayoría absoluta quienes recibieron menos votos que los partidos minoritarios y además usan esa mayoría para tratar de imponer una independencia a la mayoría que no la quiere.
#24 Que hagan el referéndum y así nos aclaramos.
#59 No.
Que no lo hagan y así no nos aclaramos.
Esto tiene que seguir muchos años.
#24 pero os hablan de un referèndum y os cagais por la pata abajo.
Andar a la mierda, pegarnos un tiro por la espalda, que va más con vuestro modus operandi y acabamos antes.
#24 Entonces habrá que cambiar la ley para las generales, porque los 2 primeros están sobrerrepresentados a costa del tercero que se presenta a nivel estatal ¿verdad?
#19 Sólo has de ver las agresiones de hoy de los CDR (bendecidos por vuestro presidente) contra ciudadanos y las agresiones que no hubo cuando fueron a provocar a Madrid.. Está claro donde está el problema. Y no , aunque Torra diga que la mitad de los catalanes somos bestias y tarados, me da a mi que las bestias están de otro lado..
#26 tú al menos sí.
#52 ¿Y eso? ¿Puedes desarrollar un poco más el insulto? No acabo de pillar qué tiene que ver ser catalán no independentista con ser una bestia y un tarado...
#52 Sí, así os las gastais los "democratas del lazo" blanqueando las agresiones de los vuestros ...
¡Vuelve a tú cueva del siglo XIX que estará Torra y Pugidemont con un buen trago de ratafia.!
#26 Esos "ciudadanos" son fascistas declarados.
#66 ¿Si pienso que alguien es fascista es legal acosarle e increparle, incluso agredirle?
#78 Se ve que sí... Hoy son los fascistas según su óptica, mañana puede ser cualquiera de nosotros que mostremos disconformidad si su mirada se hace más amplia.. Así justifican cualquier cosa..
#66 ¿Ves la diferencia entre un sistema democrático y garantista como el Español y los que apoyáis estas cosas? Se juzgan HECHOS. Y que sean o no fascistas me trae sin cuidado- , no es motivo para AGREDIRLES como hacen los CDR. Hoy atacan a los "fascistas" de VOX y mañana será a CUALQUIERA que cuestione el regim lazi o a sus amos. Son así, y cada vez se radicalizan más, y en parte gracias a que tienen apoyo político de unos sinvergüenzas. Por eso es tan peligroso dejar via libre a la república independentista, porque así se las gastan.. Puro Catalunyistan del siglo XIX. La verdad es que se llama demócratas así mismos, pero son de lo mas reaccionario que te puedes echar a la cara.
#26 Está claro dónde está el problema, lo malo es que muchos no tenéis la capacidad necesaria para verlo
#16 Y si lo hicieramos en españa en 1996 Izquierda unida hubiese tenido 35 y no 4... y Ansar nunca hubiese gobernado.
Y eso sin contar el voto util traspasado al PSOE o los que no votaron por que su voto de IU en Cuenca es papel higienico.
Y si mi abuela tuviera ruedas seria una carreta
#30 Podríamos solucionarlo.
#16 ¿Y por qué es más justo que los votos urbanos tengan más valor que los rurales?. Aquello de que cada voto valga lo mismo me parece bien, para Cataluña y para el resto de España.
#67 Relee el artículo, el problema es que ahora mismo no todos los votos valen lo mismo.
#82 Claro, contestaba a #16: "Ahora la minoría se impone a la mayoría porque los votos de Barcelona valen menos. Si cada circunscripción tuviera los escaños que les corresponderían por población no habría mayoría independentista. Mucho menos en un sistema que diera más valor a los votos urbanos."
#13 según los indexes...lo que opinen los españoles que más da... la diferencia es de 44,5 millones a 2,5... así que tampoco es tan distinto a su realidad
#13 otro demostrando ignorancia y cerrazón. Sois un coñazo
Alguien ha decidido que el sistema que permite que algunas zonas de la España vacía tengan aún algo de representación (y se rebaje algo la representación de la España llena) es malo por el simple hecho de que los catalanes lo usan (es muy difícil convencer a un independentista catalán de que en España se les quiere con artículos tan sesudos como éste) . Dile a los habitantes de esas provincias que no hace falta que voten porque no cuentan. No estaría de más antes de quemarse uno a lo bonzo probar si quemarse uno duele. No solo vas a conseguir la independencia de Catalunya, también la de Soria o Teruel que ya no contarán para nada.
#25 Justo a eso quería llegar. Aplican la "idea" sólo a Catalunya... que hagan cuentas en su españa, a ver si resulta que los resultados no les va a gustar
Eso sería una reforma muy peligrosa, que podría dar combustible a los independentistas para que odiaran a españa durante décadas, y podría desencadenar en un auténtico conflicto civil. Es decir, probablemente arreglaría el problema catalan en lo político, pero lo empeoraría en lo social.
Por otra parte los otros dos sistemas que aportas tienen el peligro de ser poco proporcionales, al tener pequeñas circunscripciones, lo que los hace bastante impredecibles. El primero en particular tiene varias circunscripciones de tres o cuatro escaños, que dejarían fuera a la mayoría de los partidos pequeños. En la situación actual, esto significaría probablemente la práctica desaparición del parlamento del PP, y la no entrada de Vox, y probablemente favorecería como consecuencia a los partidos independentistas.
En lo personal, no estaría en contra de una ley electoral más justa, pero creo que bastaría con calibrar mejor los escaños de cada provincia. Pero... no estoy seguro de la conveniencia de hacerlo en este momento, pues podría entenderse como un ataque del estado hacia los independentistas, y las consecuencias para la paz social serían desconocidas.
#3 "y podría desencadenar en un auténtico conflicto civi"
No tienen cojones.
#4
Tampoco es cuestión de descubrirlo de manera innecesaria.
#4 Mas que tu lo han demostrado sobradamente.
#14 Pues no, han demostrado ser unos parguelas sin cojones, que quieren independizarse a costa de dar penita.
Nadie les hace caso.
Así que van a comer España 500 años más como mínimo.
#18 Qué gran seductor que eres. Os condeno a 500 años de ser español...¿No se supone que ser español es algo bueno?
#23 Se pueden ir del país si quieren, pero el territorio es español.
#27 Claro claro.. no mires un atlas de "LAS ESPAÑAS!!!!!" de 1800 y uno de 1900 que te da la llorera, capitan trueno.
#31 Los indepes tampoco con eso de la "corona catalanoaragonesa"
Ya veremos lo que pasa, por lo pronto se están cargando su comunidad autónoma. Y no va a dejar de ser española, claro.
#32 claro claro.. ya tienes el mauser listo y la camisita parda lista para entrar por la diagonal??
#33 No va a hacer falta
#33 Mira, hijo, como no tienes ni puta idea, a ver si te desasno un poco.
El Mauser lo manejaba el ejército republicano. Y fue precisamente la República quien intervino en Cataluña en la proclamación del estado catalán, en el 34, proclamado por el golpista subnormal de Lluís Companys, que fue fusilado, y todo a su cauce.
Porque no han tenido cojones nunca. No va a haber ninguna confrontación civil, y hay que proteger a la ciudadania no independentista
#37 En democracia, las cosas se solucionan dialogando, los que prefieren la violencia no tienen nada que ver con los democratas, suelen llamaros fascistas.
#62 Después de lo que llevamos de democracia, me temo que quien no quiere dialogar es el independentismo.
#62 El problema que tienen es que solo saben usar la violencia.. y hoy en dia todo el mundo mira y graba.. y ademas desde fuera te lo afean
Estan mas perdidos que un hijo de puta el dia del padre.. y llevan asi desde 2010.
#23 Se puede ser español e inteligente y catalán y gilipollas y ambos simultáneamente,y en el orden que elijas
#14 #147 Me refiero a que si, por ejemplo, en el Congreso se aprueba una ley que favorece a Madrid y a Barcelona, por ejemplo, a costa de León, Salamanca, Cuenca, ... en el Senado se podría parar. Y lo mismo al contrario.
Personalmente preferiría el modelo de referendos de Suiza y pasar a una democracia directa, pero como eso lo veo aún más lejos, por algo habrá que empezar.
#4 Estáis con la vena palpitante "los patriotas", igual tienen más cojones que tu, ¿pero sabes que? que aunque los gilipollas de las banderitas me dais bastante asco, no deseo que os lincheis*
* Más que nada por lo que cuesta de sacar la sangre del suelo
#48 No tengo ninguna vena palpitante, es que es la realidad, no van a hacer nada.
#4 Ya, y si los tienen, terroristas
#4 es que no les interesa.
Ellos quieren todo lo bueno y nada de lo malo. Son así de majos y poco interesados.
Evidentemente un conflicto civil destrozaria el país, así que es opción descartada.
Parece que tienen poco cerebro, pero tienen más cordura de la que parece
#4 ¿Es mentira que un voto en determinados municipios vale más que en las capitales? ¿Es mentira que si existiera una circunscripción única cambiaría el mapa electoral actual de toda España? ¿Es justo que no todos los votos valgan lo mismo? ¿O es que la injusticia se puede justificar cuándo conviene?
#4 y por que se ha eliminado este comentario? Donde hay odio? Donde se incita a nada ??
Puto meneame nido de catalofachas ...
#3
Al releer me he dado cuenta de que he cometido una errata que cambia en parte el comentario. En el segundo párrafo no quería decir "los dos sistemas que aportas tienen el peligro de ser poco proporcionales" sino "los dos primeros sistemas que aportas..." El tercero es perfectamente proporcional.
#3 podría dar combustible a los independentistas para que odiaran a españa durante décadas
A diferencia de lo que ocurre ahora, claro...
#10 ¿Y por qué será?
#3 No iba a empeorar nada. Prque cuando no hay publicidad, las cosas se diluyen.
Mira a Vox, o Podemos (en general todos) comenzó a aparecer en el mapa cuando interesaba.
#3 Eso sería una reforma muy peligrosa, que podría dar combustible a los independentistas para que odiaran a españa durante décadas
Es una amenaza??? No estoy a favor de cambiar nada, pero no te parece que muchos ya odian a España bastante???
#87 comparar el total de Españoles, contando menores de edad, con indepes mayores de edad es tergiversar los datos, por poca diferencia que haya.
#87 No hay odio a España, nunca lo ha habido. También hay que decir que la pantomina de juicio que estamos viendo en directo no ayuda a creer en la fraternidad España-Catalunya de ninguna manera.
Titular alternativo:
La solución para AGRAVAR el problema catalán: cambiar la ley electoral, porque no podemos con ellos de otra manera.
#22 Titular alternativo
Ningunealos cambiando sus votos.. pero no hableis con ellos.
Alternativo 2 : reductio ad absurdum
P.S.
Se intento por activa y pasiva el 21D de 2017 con TV3 de rodillas y con Colon´s recibiendo permisos para montar carpas en media de la plazas y ni asi,
Ya lo siguiente sera el garrote vil o los paseillos en avion como en Argentina no??
P.S.S.
La democracia os viene grande.. MUY GRANDE
#22 Y obligarnos a ponernos gomina y Brumel a destajo.
España no tiene arreglo.
#68 Yo ya no quiero arreglarlo. Los quiero fuera de mi sociedad.
#22 Titular alternativo: la solución al problema catalán: ignorarlos, ya que ellos ignoran la legislación actual que ellos mismos votaron.
Resulta que el. problema es la misma ley que hace que Castilla y León con menos de la mitad de población que Catalunya tenga 31 diputados (y Catalunya 47). Seguro que a #0 no le preocupa....,¿cuántos escaños pondría Catalunya con sus sistemas?
Con el. mío ninguno, independencia y adiós.
#15 Mal de muchos, consuelo de tontos.
#15 Es el mismo fenómeno por el que el voto rural catalán cuenta más que el metropolitano. Así que las gallinas que salen por las que entran.
#40 Cuando me queje del sistema me avisas. Si acaso habla con don #0 y sus fans que parece que tienen un problema, yo no tengo ninguno.
Es mas, os resuelvo el problema de los votos catalanes en españa: independencia y adios.
Anda, un artículo escrito por Elbridge Gerry.
Claro... modifiquemos el sistema de reparto de escaños que define
el Régimen Electoral estatal de 1985, unicamente para cargarnos a toda una corriente politica legitima y legal. Y luego nos ponemos un pin que ponga "Democratas de toda la vida" y salimos por los medios afirmando orgullosos, que la Democracia Española nunca habia gozado de mejor salud... y aprovechando, que Venelueza es un peligro...
Es que si cambian la ley estatal, tambien cambiaran los resultados en las españolas.
#6 esto es lo que pone en el texto:
Cataluña es la única comunidad autónoma sin ley electoral propia y las elecciones autonómicas allí se rigen por la Ley de Régimen Electoral estatal de 1985.
#8 es lo que digo yo.
#0 Orientar un cambio de la ley electoral como una forma de quitarle poder al independentismo en cataluña me parece del todo provocativo, esa Ley es injusta en toda España, ahora mismo los partidos mas grandes tienen mucha mas representacion que otros precisamente gracias a esa Ley y si sería muy buena idea cambiarla pero no pensando solo en cataluña sino en toda España para repartir mas la representación, sobretodo en el senado donde el PP sin tener muchos mas votos que otros partidos tiene mayoria absoluta. De todas formas es algo que muy dificilmente lo veremos, ahora mismo hacen falta los votos de PP y PSOE para que ese cambio se haga (son los que mas tienen que perder en ello) y son otros partidos como Ciudadanos y Podemos los que lo reclaman, el dia que estos dos tengan poder para hacer ese cambio ya no les interesará
#8 #9 La Ley de Regimen electoral estatal rige en las elecciones generales Congreso y senado (ademas de en Cataluña)
#6 #o Un articulo infumable y ridiculo. Desde España personas como el que firma este despojo intentan retorcer y modificar las leyes que haga falta para que eliminar la representación indepe del mapa.
Pués va a ser que no. La montapollos hace bien mudándose a la meseta.
#69 Ya se hizo lo mismo en Euskadi con la ilegalización de la izquierda abertzale y desde entonces los nacionalistas han subido como un cohete.
#69 No habla de eliminar la representación, sino la sobrerepresentación. Pero a algunos "demócratas", especialmente los independentistas, oír hablar de poneros en el lugar que realmente os corresponde por masa social os da urticaria. Lógico.
#69 en un párrafo de solo tres líneas has conseguido:
1. Demostrar tu nula capacidad de contrastar opiniones sin recurrir al insulto, al haber llamado “despojo” a #0.
2. Demostrar en una sola frase tu supremacismo e incoherencia, proponiendo que los que no opinan como tú (“montapollos” dices, como si el pollo que tenéis montado no fuese por las decisiones de los independentistas) se vayan a la meseta (expulsarlos de Cataluña, por ser claros), habiéndote ofendido dos palabras atrás porque, según tú, alguien propone “eliminar la representación indepe del mapa”.
Y todo lo vuestro es así. Demostráis tanta incapacidad que hasta dais pena.
Pues si los independentistas son menos, se hace un referendum de independencia y santaspascuas ¿no?
#44 y si ganarán los indepes brexit 2.0 mejor dar la matraca las 24h.
El referéndum no se hace pq la élite quiere que encontremos al enemigo fácil y que no nos fijemos en que la casta política tiene la culpa.
#0 siguiendo la regla de otorgar 2 escaños a cada circunscripción y repartir el resto por población. Si hubiera una circunscripción separada de la ciudad de Barcelona
Y si además dividimos el volumen del tupé de Puigdemont entre el número de antepasados moros de Abascal y lo multiplicamos por la quincuagésima parte de los créditos que afirma haber cursado Casado yo apostaría a que casi casi seguro ganan los que tú quieras.
Mira de lo que se entera uno...
#42 Pues no se te ve mucho hablar de ilegalizar cierto partido que ostenta el récord absoluto de delitos, no sólo en España sino en toda la Unión Europea...
No quisier yo ser prejuicioso, pero cualquiera podría pensar que la diferencia de criterio podría tener algo que ver con el trapito que agita cada uno...
#43 El PP el record absoluto?, es poco creible siendo Andalucia de las regiones mas corruptas de toda la UE y gobernada hasta hace poco por el PSOE.
#45 el pp tiene delincuentes en la cárcel de casi cada provincia.
#45 Para qué confrontar las creencias con los hechos pudiendo inventarse uno la "realidad" que le apetezca, verdad?
Es "difícilmente creíble", dice... Como si no hubiese estadísticas al respecto
Pues nada, que vivan "los tuyos", sean quienes sean en cada momento, que para algo son siempre "los buenos".
Madremía el fanatismo...
«Es k si no no ganamohs !» cosas de españoles muy españoles
Lo de que el senado, que es la cámara de representación territorial (léase capaz de solucionar el conflicto catalán), está permanentemente desde 1978 en manos de la derecha porque todas las provincias tienen 4 senadores por igual independientemente de su población, incluyendo las despobladas de CLM, Rioja y CYL habitadas prácticamente en su mayoria por propietarios que votan siempre derecha ya lo dejamos para otro día en que realmente se quiera hablar de la naturaleza real del posfranquismo actual y no solo ver como joder al que se quiera salir de ese marco. Saludos.
#51 En esta vida todo es mejorable, desde el artículo hasta tu comentario, Cataluña como comunidad autónoma manda al Senado a ocho representantes designados por el Parlament, por cierto tan derechoso es Casado como Puigdemont o Urkullu a ver si ahora hay "derechas" buenas y otras malas.
http://www.senado.es/web/conocersenado/temasclave/composicionsenadoelecciones/index.html
Me encantan como rabian estos unionazis...
#20 Tranquilo, que tenéis complejo de aficionado del barsa.
Os alegraos y celebráis creyéndola los mejores por sucesos/títulos momentáneos cuando siempre vais por detrás en el global.
Rabiaran los unionistasnazis pero a ti no te veo en ninguna republica independiente ni se atisba.
#58 Estamos aún curando a nuestras viejas apaleadas por "la unión" y la "constitución", intentando sacar a nuestros representantes políticos de la cárcel española, pero todo llegará, y el pasar cuentas, también.
#58 Vete al logopeda anda...
#58 jojojojo. Zasca
#20 Que unionazis que somos que queremos que el voto de un Badalones valga lo mismo que alguien del Pallars Sobirà ...
Mi opinión es que para según que tipo de decisiones el sistema actual es totalmente injusto .
Y a nadie se le ha ocurrido criticar la ley electoral vasca, que da 25 escaños a cada provincia para "diluir el independentismo"?...
Alava con 325.000 habitantes = 25 escaños.
Vizcaya con 1.150.000 habitantes= 25 escaños.
Imaginaos que se implantara en Cataluña......
La solución al problema catalán: dejar de tratar Cataluña como a una colonia conquistada.
Ciertamente la ley electoral es una puta mierda desde el punto de vista de que dependiendo de donde vivas, tu voto vale mas o menos y eso de democratico tiene mis huevos.
Los nacionalismos separatistas en este pais ESPAÑA, tienen demasiado poder para el numero de votos que verdaderamente tienen.
Si bien ha habido partidos vascos que se han ilegalizado por no condenar la violencia etarra, a mi tambien me sorprende que partidos catalanes que se han columpiado a base de bien, y han fomentado e instigado la violencia de los CDR no hayan sido ilegalizados aunque, puede que la estrategia de desviar la atencion con el tema catalan, haya sido el motivo, como la huida del puigdemont en el maletero de un coche.
#36
Ya tiene huevos que te quejes tú de que algo no es democrático.
Pero ya lo arreglas al final del comentario hablando de prohibir los partidos que no te gustan.
#38 no es me gusten o no me gusten, pero si no respetan la ley y fomentan la violencia nunca he tenido problemas para mandarlos a paseo.
#36 estas comparando coches bomba y tiros en la nuca con cortes de carreteras y tres piedras mal tiradas?
#90 Lo hace, si. Está fuera de la realidad.
#36 Claro claro... porque los cdr han metido taaaantas bombas lapa en coches de militares... y han dado taaaaantos tiros en la nuca de guardiaciviles... que injusto que no se les trate como a eta!
Telita lo tuyo, TELITA.
Esto ya se lo dije yo a mucho antiindependentista. Si no os gusta, cambiad la ley. Eso si, hay que cambiarla para toda España. Hay que demostrar con los hechos que lo que quieres para los demás, no tienes problema en que también sea para ti.
La realidad es que la ley no la cambiaran nunca porque lo que harian es ser más proporcionales. Y cuando un partido llega al poder, eso no lo quiere ya.
#99 Perdona, pero lo de 2 por circunscripción y el resto por población ya rige en España, bastaría con enmendar la ley para mandar a tomar por culo el reparto arbitrario de los tiempos de Tarradellas. Incluso lo de que haya una ciscunscripción de Barcelona capital podrían forzarlo sin problemas, bastaría con refereirse a los municipios con más de un millón de habitantes y en las generales solo afectaría a Madrid y Barcelona, lo que no alteraría significativamente los resultados.
#100 Todo sea por obtener el resultado que te apetece
La democracia ya tal.
Es lo que se conoce como Gerrymandering.
https://es.wikipedia.org/wiki/Gerrymandering
El video de Saenz de Cabezón es genial.
#39 Tu aporte es muy bueno, gracias. Ojalá siempre hubiera aportes así en menéame, los echo de menos.
La solución para Menéame es que si tienes a alguien en el ignore no te aparezcan sus artículos en portada. ¿Es mucho pedir?
Excelente
Aquí en Canarias estábamos igual hasta el otro día. Se ha añadido una ley electoral en el estatuto por una más proporcional y los resultados se verán en mayo. Esperamos muchos que el partido nacionalista por antonomasia, Coalición Canaria dejé de gobernar aún siendo la tercera lista en escaños después de 25 años.
Y en el caso de que en 10 años vuelvan a ser mayoría se cambia de nuevo la ley para que tengan un número tope de 60 escaños en parlamento autonómico, a repartir entre todos los partidos independentistas y criptoindependentistas.
Los gerrymanderistas sois entrañables. Siempre usando la ciencia para el mal.
Pues a mí me parece que modificar la ley electoral para que salga lo que a ti te gusta es hacer trampas.
La "solución" al poblema catalán es cumplir la ley, hacer cumplir la ley, y combatir las mentiras y tergiversaciones de ciertos círculos indepes. No hay mucho más.
Lamentable. España no capaz de solucionar un problema, no pasa nada, se cambian las reglas y santas pascuas...
Tantos años y no se ha aprendido nada en tierras castellanas
Eso no es una solución a nada, es buscar un parche para seguir ignorando el problema hasta que vuelva a reventar.
Ains... qué pena que ya no exista el voto negativo «provocación».
Hay que ser mastuerzo.
Para mí el conflicto catalán se soluciona con un referendum en el que cada provincia decida si quiere independizarse o no. De la misma forma que la unidad de España no es sagrada, tampoco lo es la unidad de Cataluña. Si Tarragona o Barcelona quieren quedarse, pero Lleida y Girona quieren irse, no entiendo por qué deberían estas últimas poder arrastrar a las primeras fuera de España.
Y sobre la ley electoral, yo creo que debería haber una circunscripción única para el congreso y sólo debería haber circunscripciones para el senado. El senado es la cámara regional y el congreso es la estatal, para eso tenemos un sistema bicameral. En el senado tiene sentido que distintas partes tengan voz, aunque tengan menos población, pero para el congreso no tiene sentido que alguien de Madrid o de Barcelona vea penalizado su voto respecto a alguien de un pueblo de Soria o de Lleida.
#50 lo hacemos por los barrios, distritos, comunidades de vecinos en cada casa y en cada persona.
Como idea es divertido. Pero es reducirlo al absurdo.
Jajajajajaja qué cachondo.
#81 Porque no? Las provicias pobres de Cataluña quieren arrastrar a las ricas al precipicio. Parece lógico que si se quieren hundir, se hundan solas
#81 Es que el argumento independentista es absurdo de por sí, en ese sentido. Lo que ocurre es que algunos quieren creerlo y para eso obvian los problemas lógicos del mismo.
#81 más cachondos que vosotros pocos. O es que ahora solo se puede separar uno de España y es cataluña la única grande y libre.....porque eso parece que quieres....
#50 Propongo algo mejor: que, por provincias, se decida en toda España si se sigue con monarquía, si se pasa a república, a federación, a confederación, a estados asociados, cada uno por su lado, ... ¿Te parece?
#50 En el segundo párrafo estoy de acuerdo contigo. Congreso, circunscripción única; Senado, circunscripción por CA.
#50 Y por qué no por vivienda. Yo no veo por qué unas deberían poder "arrastrar fuera de España" (ojocuidao ) a otras?
Sin ánimos de ofender... Si hacen una ley de votación a la carta con empadronamientos falsos sería muy manipulable todo. A mí humilde entender ahora mismo la cosa está 50-50 a favor o en contra.
Y así sale reflejado en escaños. Incluso los que quieren referéndum que si son más del 50 también salen reflejados con podem.
La ley electoral me parece adecuada. No olvideis que si los indepes fueran juntos como un solo partido Arrimades no hubiera ganado.
Todo esto es opinable así que yo daré mi opinión y lo siento si molesta a alguien porque no es mi intención. Todo tiene que ver con el prisma con el que se mire la realidad actual.
Yo no estoy en contra del independentismo, siempre hubo muchos independentistas en Cataluña pero lo de ahora es diferente y muy lamentable. Estoy totalmente en contra de la deriva secesionista actual.
Insisto todo depende del prisma con el que se miren las cosas. Yo soy ateo beligerante, la monarquía actual no me parece un gravísimo problema, pero sobra completamente, es anacrónica y va en contra de los principios democráticos. Siempre he sido de centro y demócrata. Ese es mi prisma.
Creo que la ley electoral por sí sola no basta para solucionar el problema catalán, pero es evidente que en la situación actual, la ley actual,l ha con tribuido a que la minoría independentista obtuviera la mayoría en escaños. Creo que conviene recordarlo antes de dar crédito a todo tipo de andanadas victimistas del independentismo que se ha instalado en la falacia permanente.
Creo que si el secesionismo catalán tuviera aún más poder conseguirá llevar a Cataluña a una situación tan lamentable como la que ahora padecen los ingleses con el Brexit y creo que es algo que saben y no admiten.
Quieren la independencia judicial por encima de cualquier otra cosa y creo que hay partidos que están dispuestos a ir de la mano del independentismo solo para poder gobernar y tiene mucho que ver la ley electoral.
Creo que hablar de derecha y de izquierda es olvidar que los dos problemas más importantes a los que se enfrenta España que en mi opinión son la corrupción, los aforamientos, la falta de independencia judicial y la actual deriva secesionista catalana.
El partido que mejor me encaja ha sufrido cierta deriva a la derecha, para alejarse del Sanchísmo y lo entiendo. Yo creo que en efecto Pedro Sánchez está poniendo en riesgo la unidad de España que para mí creo que es algo mucho más deseable de lo que otros partidos parecen creer. Respeto las ideas que no creen que la unidad de España sea algo tan importante aunque creo que mucha culpa de esas ideas la tienen las cicatrices de las consignas franquista que defendieron la unidad de España por la fuerza.
Yo creo que eso debería estar ya superado y que deberíamos mirar a Europa y procurar formar una parte importante de Europa para aportar nuestros valores a una Europa que todavía tiene muchas cosas que mejorar.
Creo que una eventual independencia de Cataluña sería un problema añadido para los catalanes en primer lugar y tambien para España y para Europa y creo que no hay una mayoría cualificada de catalanes que esté de acuerdo con separarse de España y que los que deben decidir estas cuestiones son todos los españoles y no solo una parte.
E isto señores é o que entende un noxento hispanistaní por democracia. Por moi anormal que pareza ten o nivel do político ejpañó medio.
Para ser justos en España lo que haria en estas proximas elecciones seria solo dejar votar a las provincias que superen la media del pib (pps) europeo. Los que no trabajen. Que no decidan.