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#1:
¿Sabemos que familiar de alguien del PP se iba a quedar sin plaza si no se cambiaban?
#5:
"La mejor nota la obtuvo un nativo inglés, que sacó un 5,8 sobre 10 en un examen de conocimiento de su lengua materna"
#4:
Otro truquito más para enchufar a los suyos y colonizar bien el funcionariado, que ya de por sí está ideologizado no, lo siguiente, gracias a unos veinte años de concienzuda y sistemática estrategia de enchufismo de derechas.
#6:
Los mejores cambios de criterios de corrección a mitad del proceso y sin avisar, los de Madrid.
#2:
Que mal huele, y eso es nulo clarisimo, pero tardara tiempo en el contencioso administratuvo
#11:
#3: Y la corrección: nunca ves tu examen corregido, te podrían poner la nota que les de la gana y no puedes hacer nada, porque el examen nunca lo ves, ni siquiera para poder saber en qué te has equivocado y qué podrías mejorar en el futuro.
No sé en inglés, pero en otras asignaturas se pueden poner exámenes tipo test al 100%, incluido los temas y los ejercicios prácticos, ahí solo queda usar papel de calco y sacar 3 copias, 1 para corrección, otra para exponer de forma pública tras el examen y otra más para el opositor. Lo único que haría falta es que las preguntas vayan por sorteo, que hagan un listado de preguntas (1000, 5000... las que sean) y a partir del número que salga al azar, se responde un número de preguntas: 100, 200... las que se puedan hacer en un periodo razonable.
No sé en inglés, pero en otras asignaturas se pueden poner exámenes tipo test al 100%, incluido los temas y los ejercicios prácticos, ahí solo queda usar papel de calco y sacar 3 copias, 1 para corrección, otra para exponer de forma pública tras el examen y otra más para el opositor. Lo único que haría falta es que las preguntas vayan por sorteo, que hagan un listado de preguntas (1000, 5000... las que sean) y a partir del número que salga al azar, se responde un número de preguntas: 100, 200... las que se puedan hacer en un periodo razonable.
#30:
#15 Yo siempre he pensado que el primer examen debería ser tipo test y de todo el temario; de ese modo, la primera criba sería bastante objetiva e imparcial. Luego, la segunda prueba, la de exposición oral, siempre va a ser subjetiva y parcial pero, al menos, obligas a estudiar a los que tienen enchufe para pasar la primera.
Comentarios
¿Sabemos que familiar de alguien del PP se iba a quedar sin plaza si no se cambiaban?
#1 De profesor se suele trabajar, lo que a mayores descarta algún enchufe directo del PP frente a la posibilidad de que fuese algún otro tipo de "Pass" más común en la enseñanza para pasar el proceso selectivo.
#22 una plaza sin aula, en un centro en obras o a saber qué movida se inventan para dar una plaza de funcionario en la que no se haga ni el huevo a un ppro.
Partido Parásito.
#1 Ser maestro no es precisamente una bicoca. Yo creo que todo esto se debe a una mala gestión, desidia, una falta de interés absoluta por la educación pública.
#37 También pueden ser las tres a la vez. Nunca subestimes la capacidad de un político para la incompetencia.
#37 3000 aspirantes para 258 puestos. Para no ser una bicoca, hay mucho interés
#70 Es lo que hay en España, personas con un grado aplicando para ser celadores, auxiliares administrativos o reponedores en mercadona.
Maestro está pésimamente pagado para el peso y responsabilidad que tiene, en España no es un empleo por el que vayan a pelearse los enchufados cuando con un dedazo pueden ganar 2 o 3 veces más trabajando en un consorcio de aguas de transporte, residuos... y rascándose las partes nobles.
#1 #4 #40 , mi mujer ha aprobado las oposiciones con plaza de profesora en la CAM y os puedo asegurar que es más antipepera que la media de meneame (que ya es dificil) y es más roja que la pasionaria. Se trata de estudiar y punto pelota.
Siempre que son las oposiciones sale gente que quiere impugnar el exámen por cualquier cosa (y para demostrar que es transparente el año pasado se repitió uno), en el que hizo mi mujer querían impugnarlo porque a algunos les pareció "demasiado difícil".
#73 pero no es lo mismo que relata la noticia, no?
#74 a lo que me refiero es que en las oposiciones hay tribunales y mucha gente y la corrección es anónima, con lo que lo del enchufe o cuela, pero esto es menéame…
#79 bueno, que se cambiara el criterio de corrección a mitad suena raro.
#1 Si apruebas la oposición entras en la lista de interinos, y ahí hay unas normas. Si no aprueba nadie no hay lista de interinos y pueden poner a dedo a quien quieran.
#76: En maestros no sé, en secundaria por firmar entras a interino (hay requisitos de titulación, algunos algo estúpidos), y si no hay interinos, hay listas abiertas, donde también hay una selección previa por título.
"La mejor nota la obtuvo un nativo inglés, que sacó un 5,8 sobre 10 en un examen de conocimiento de su lengua materna"
#5 Seguramente el tribunal no lo entendía bien
#5 yo estudié en EEUU un año, cogí español como optativa y saqué mi nota más baja en él. Entre que se dedicaban a preguntar por ríos, montañas y otros temas que no eran "español" y que me tomé a cachondeo el curso, lo dicho, de todas, la más baja
#8 El típico dilema del estudio de idiomas. El objetivo no parece ser hablar, escribir y entender como un nativo.
#9 no, porque eso es difícil. Lo fácil es un multiple choice, y ahí, es más sencillo preguntar por si el tajo es afluente del Ebro o no.
#5 por hacer un poco de abogado del Diablo.
Nativo de habla inglesa, pero ¿nativo de dónde? Ni la gramática ni el idioma es igual en todo el mundo, de la misma manera que no es el mismo español el que se habla en España que el que se habla en México o argentina.
Y que seas nativo no implica que te sepas la gramática al pie de la letra, por ejemplo, la gente que usa laismos y leismos en España.
Otro truquito más para enchufar a los suyos y colonizar bien el funcionariado, que ya de por sí está ideologizado no, lo siguiente, gracias a unos veinte años de concienzuda y sistemática estrategia de enchufismo de derechas.
#4 Tal cual. Pocos saben que en muchos puestos directivos de la administración es necesario ser funcionario.
#4 que os puedo contar: da asco. Me estoy planteando pirarme, con eso os lo digo todo.
#4 hombre, madrid no es facha porque sí…
Que mal huele, y eso es nulo clarisimo, pero tardara tiempo en el contencioso administratuvo
Los mejores cambios de criterios de corrección a mitad del proceso y sin avisar, los de Madrid.
#6 tenemos años por delante de risas y cachondeo gracias al ombliguismo madrileño
Que lo disfrutéis todos
#26: A veces es razonable, el agua es buenísima, en cambio en el metro se puede debatir, porque falta mucha accesibilidad y la red no cubre bien los lugares donde vive la gente.
#42 claro, el agua, of course. Y no te olvides de los calamares en bocadillo
Una delicia
#46: Y el chocolate con churros.
Sí, en mi ciudad también te puedes comprar un #bocata_de_calamares, pero no comértelo mientras paseas por el Retiro o los alrededores de la Plaza Mayor, eso sí, andando, que hay pocos bancos.
#48 wow wow!
espectacular!
#49: Y otra cosa que mola mucho es que hay bastantes miradores desde donde ver la ciudad (si la contaminación te deja
), eso sí, conviene conocer los edificios de Madrid 💜 para disfrutar más las vistas.
#15 Yo siempre he pensado que el primer examen debería ser tipo test y de todo el temario; de ese modo, la primera criba sería bastante objetiva e imparcial. Luego, la segunda prueba, la de exposición oral, siempre va a ser subjetiva y parcial pero, al menos, obligas a estudiar a los que tienen enchufe para pasar la primera.
me dejó picueta que el inglés nativo sacase un 5,8 sobre 10 en la prueba
#12: Ojo ahí, te preguntan cosas sobre pronunciación, y no es una materia sencilla porque tienes que poner muchos símbolos raros, pero desde luego que 5.8, a poco que se preparase eso lo superaría, y no todo es pronunciación, tienes otras pruebas.
#23 cojona, en el instituto ya me tocaron los [luk] varios de la fonética, pa un nativo no puede ser así de difícil salvo que esté hecho muy a malafolla el examen
#12 haciendo de abogado del diablo, no es lo mismo ser inglés que saber enseñar inglés. Me olería mal si un inglés nativo no sacara muy buena nota en la selectividad
Los "criterios" de la administración, más inescrutables que los caminos del Señor.
#3: Y la corrección: nunca ves tu examen corregido, te podrían poner la nota que les de la gana y no puedes hacer nada, porque el examen nunca lo ves, ni siquiera para poder saber en qué te has equivocado y qué podrías mejorar en el futuro.
No sé en inglés, pero en otras asignaturas se pueden poner exámenes tipo test al 100%, incluido los temas y los ejercicios prácticos, ahí solo queda usar papel de calco y sacar 3 copias, 1 para corrección, otra para exponer de forma pública tras el examen y otra más para el opositor. Lo único que haría falta es que las preguntas vayan por sorteo, que hagan un listado de preguntas (1000, 5000... las que sean) y a partir del número que salga al azar, se responde un número de preguntas: 100, 200... las que se puedan hacer en un periodo razonable.
#11 Más o menos es lo que hacen con los temas a estudiar. Pero sí, un tipo test es mucho más sencillo de corregir. Pero vaya usted a saber.
#15: Ahí está el problema, si la corrección es muy sencilla, el margen de maniobra es estrecho.
Vaya, un coala con antifaz, parece majo, ¿Qué intentará ofrecernos? ¿Nos llevará a alguna fiesta?
#15 un test se corrige automáticamente.. lo que deja menos margen al chanchullo
#11 resumiendo jurisprudencia
puedes pedir:
Tu examen.
Los criterios de corrección
Exámenes de otros.
Tu nota en cada subapartado.
Lo que no puedes pedir es tu examen con anotaciones porque nadie está obligado a ir anotando al margen.
En cuanto a los test tienen sus limitaciones, no es fácil plantear preguntas complejas y desde luego no vale para conocer la capacidad de expresión o si el que se presenta tiene faltas de ortografía.
#16: El problema es que los temas de estudio son muy abiertos, y dependes mucho de que tu enfoque coincida con el enfoque del que te toque corrigiendo. Al final no valoran tanto la expresión como la capacidad adivinatoria del candidato (además de otros rasgos como la estatura, apariencia de la cara, tono de voz... que también influyen).
Es cierto que los exámenes de test pueden ser demasiado estrictos, otra opción es poner preguntas de respuesta sencilla y clara en plan "El recorrido de la función secante es (- inf. , 1] U [-1, inf.)", que no es test, pero tampoco es una respuesta abierta a la subjetividad.
Las faltas de ortografía se pueden evaluar como en la policía, te ponen varias frases y tachas las que estén mal, algunas más fáciles y otras más rebuscadas para poder clasificar bien a los candidatos (si pones todas fáciles o todas difíciles no clasificas nada). Otra cosa que me preocupa, es que si lo llevas todo muy a juicio te puedan señala y luego hacértelo pagar caro en otros procesos, porque lo del anonimato me da risa. O sea, poner tu nombre en un sobre cerrado no significa que no lo puedan ver:
Que no es tecnología alienígena, que eso lleva existiendo por lo menos dos décadas, y en todo caso siempre puedes marcar el examen de formas oscuras, como jugar con la sangría, la letra, el tono del boli (no todos los azules son iguales), alguna muletilla para encabezar las explicaciones...
#19 lo de ortografía era más un ejemplo, me refería a la calidad de la expresión en general y la forma de razonar.
Hace poco corregir un examen jurídico de un grupo A1 de ingenieros. Había gente que daba información desordenada de cualquier manera, que ni sabías claramente a qué subapartado contestaba en cada momento y un examen formalmente brillante, con la misma estructura en todas las respuestas ( 1 análisis del problema, 2 solución general a problemas de ese tipo, 3 aplicación al caso y solución del caso concreto) esa persona era la segunda del test y sin embargo escribiendo era extremadamente superior a todos los demás.
Y trabajar no consiste en resolver un test, trabajar es exactamente lo que se hacía en este examen.
#57: Ya, pero si pones a corregir el examen a otras personas, abres la puerta al que haya influencias o incluso corrijan el examen con un dado. En CyL en mates aprobaron poquísimas personas. ¿Es que todos eran tontos?
Con un examen de test bien planteado, manipular el resultado es casi imposible. Estamos en España y hay cosas que es mejor prevenirlas.
#19 Solo una aclaración: los criterios de corrección se suelen hacer sobre un buen surtido de temarios (o de enfoques, como dices). En la última que me ha tocado, no menos de 15 o 16 temarios completos. En cuanto a lo que se valora en la presentación oral (hablo, ojo, de una oposición de magisterio lengua extranjera-inglés) pues era 1 punto sobre 10 en el tema.
Por otro lado si, se lleva años pidiendo hacer tipo test la parte de normativa (porque es un peñazo). La de los "supuestos" de aplicación didáctica/pedagógica es más complicado, porque allí sí que puede surgir la duda del punto de vista del tribunal. Pero ojo, de nuevo, que el tribunal tiene 5 puntos de vista (y 5 historiales docentes) diferentes. Y, de nuevo, juzga sobre un criterio de corrección elaborado por la comisión de Selección (presidente del tribunal 1, secretario del 1 y varios presidentes/as - que pueden ser, como en mi caso, todos/as)
Ah! y si, reclamar sirve para poco/nada: salvo errores manifiestos, la revisión es una reafirmación. Es otro de los puntos a solventar cada año, porque es una vergüenza.
#66: 5 puntos de vista... pero que pueden ser el mismo. Al final es como en la ESO, al alumno más repipi le ponen la nota alta y recibe una felicitación, y luego a otro menos repipi, pero que se lo sabe igual de bien le ponen un cinco pelado, y diciéndole que estudie más que ha flojeado mucho.
#67 Emmmm...no, realmente. Precisamente ves que la presentación cuenta 1 punto sobre 10. Y es así en los supuestos, como ves.
Y en las PPDD o la unidad, igual (algo más, veo, en la unidad, 2 puntos)
Realmente, y a día de hoy, cuenta muchísimo la experiencia (y los puntos) previos que tengas. Posteriormente, hacer un tema sólido (y este año, sin fallos ortográficos). Luego, que la programación y la unidad sean reales y aplicables pero a la vez originales y que atiendan todo lo que te puedes encontrar en una clase. Y, claro, hacerlo en un buen inglés.
Ojo, que veo que Madrid decidió hacer una prueba específica de inglés, así que...
Por otro lado, lo de cambiar los criterios de corrección a mitad es una burrada, ciertamente. Les caerá el marrón a los inspectores responsables y, al final, a la Comisión de Selección.
#16 Ahora tienes el tema (vomitar hojas, es lo que se premia) y el supuesto práctico (donde también escribes bastante pero por lo menos buscan, teóricamente, que se razone la resolución de un caso, al menos en maestro, en secundaria depende de la especialidad)
Ambas pruebas, pese a tener criterios de corrección igual en todos los tribunales, cada uno hace un poco lo que quiere, por lo que quitar la vomitona del tema, que es una puñetera lotería sacando la bolita y no demuestra dominio sobre la materia o capacidad de resolución, por un test que cubra todo el temario, sería mucho más justo, para candidatos y para contribuyentes, reduciendo la subjetividad en la corrección.
#24: Hay incluso calculadoras de probabilidad en plan "si te estudias perfecto X temas tienes Y probabilidad de que te toque uno", es decir, el sistema está orientado a ser ninja en unos pocos temas y un NPC en el resto.
#29 Si 1-(e/(n-i)) con i de 0 a número de bolas, e temas estudiados y n temas totales.
#34: Es que ahí está el problema, que se valora más saber mucho de poco que saber poco de mucho.
Vas a clase, te hacen una pregunta los chavales y les respondes "lo siento, pregúntame algo de los temas 3, 5, 17, 25, 7, 6, 55 y 37, que esos sí me los estudié", o derivas la pregunta al interino que no sacó la plaza por estudiarse todo, aunque de forma más superficial, por eso es interino.
#35 sí, aún recuerdo como la de matemáticas, yo no era de ese cuerpo, me preguntó a mí las formulas de geometría porque ella no lo tenía fresco...
#45: Yo la hubiera respondido haciéndola una integral doble para sacar el área, para que vea que un #perrito_industrial también sabe de mates.
#51 De matemáticas igual saben pero de laísmo...
#24 no estoy de acuerdo en que en el tema se muestre menos conocimiento que el test, más bien al contrario.
En el test se profundiza mucho menos.
Otra cosa es la aleatoriedad que provoca cuando el examen es de un tema , pero si es de 3 temas como en muchas oposiciones la cosa cambia. ( estoy habitualmente en tribunales, pero no de profesores si no de funcionarios de la administración)
Personalmente es más cómodo corregir un test pero creo que seleccionamos mejor cuando hay prácticos, orales y en su defecto escritos con tema.
Otra cuestión que me preocupa mucho siempre es que el examen se filtre. En los test lo que hago es encargar 20 preguntas a cada miembro del tribunal, de forma que nadie tiene el examen entero hasta que se monta el examen una hora antes, pero aún así tener 20 preguntas si un miembro del tribunal es un corrupto es mucha ventaja.
El tema tiene la venta de que lo sorteas y punto, nadie te puede pasar el examen.
#55 Mientras el tema 1 de 77 premie la memorización de 1 tema VS ser capaz de resolver un test bien hecho los 77 temas, sí, es mejor el test.
Ya hay práctico (que también se escribe bastante), oral en la defensa de la programación, el tema no debería tener cabida y en cambio un test sí, tal como hacen en otras oposiciones.
#59 Hay dos cosas que siempre me sorprende mucho en este debate:
La primera es por qué se dice que exponer un tema premia la memorización contestar en un test el plazo de recurso de una reposición es una alarde de razonamiento, personalmente veo mucha más memoria pura y dura en lo segundo.
La segunda es por qué se denosta tanto la memoria, parte del conocimiento es memoria, la diferencia que marca si alguien es capaz de hacer un informe en una mañana o en una semana es en gran medida lo que sabe de memoria y lo que tiene que investigar. Y esto me lleva de nuevo a lo de test vs desarrollo, precisamente las cosas más fáciles de comprobar si no se recuerdan, son las que acaban en las preguntas tipo test.
#61 Porque en un test tienes que deducir cual de las respuestas es la válida, en los temas tal como se nota evalúan ahora no dan cabida a hacer una presentación de datos novedosa, si no vomitar de pe a pa todo, la capacidad de exposición está en el supuesto práctico.
Y la memoria, a corto, la de vomitar y no emplear desgraciadamente se valora demasiado.
#62 deducir que el plazo es 20 dias naturales, 20 días habiles, 15 dia naturales o 15 dias habiles se hace con 100% memoria , tal vez entre habiles y naturales en algun caso, pueda haber algo de razonamiento.
y me gustaria que alguien me explicase por qué decir en una exposición el plazo de x es 20 días habiles es memoria y decirlo en un test es razonamiento ¿por que hay que acordarse de decirlo?
#65 Si vomitas la ley y lo que se valora es la literalidad absoluta de la redacción pues es pura memorización, si en cambio se valora que sepas cuantos días son, no la frase exacta en la que se dicen que son ese número de días en un test da tiempo a que indiques ese dato y se demuestre el conocimiento sobre ello no sobre la redacción del contenido.
#11 hay otras pruebas tipo test y ocurre que es más fácil decirle a la gente las respuestas, y, por tanto, hacer trampas. No tienen que hacer por rellenar un folio con texto, solo aprenderse a,b,a,c,c,d,b,a,...
Luego puedes ir añadiendo más complejidad, como preguntas aleatorias sacadas en el momento del examen y tal, pero siempre habrá quien haga trampas de alguna forma. La única manera es añadir más gente controlando y que no se conozcan entre ellos. Imposible en este país llegar a esas soluciones, aquí tiene que estar todo controlado y muy controlado.
#38: Sí, pero puedes poner más respuestas, respuestas múltiples... o más preguntas. Si haces una selección de 5000 preguntas eso no se lo aprende cualquiera. Por otro lado puedes poner preguntas de respuesta sencilla, como poner un número.
Lo que no puede ser es lo de leer el tema, ahí van a pesar muchos sesgos, empezando por el tono de voz. Mira estos anuncios:
hay-alumnos-no-han-visto-sillon-dentista-negocio-privado-cursos/c03#c-3
"Hay alumnos que no han visto un sillón de de...
publico.esEn ellos hay 3 tonos de voz, el primero que representa la "no seriedad", el segundo que intenta parecer joven y un tercero que representa la seriedad. ¿Qué pasa si la persona que lee el tema tiene un tono de voz similar al primero? Y hay muchos más rasgos humanos que se convierten en sesgos a la hora de realizar ese tipo de exámenes (y esto es algo estudiado, las personas altas suelen ganar más dinero, una de las razones es que en los procesos selectivos las cogen primero, quedando los candidatos menos altos para puestos peores).
Al menos en los exámenes tipo test el físico no te influye.
#11 Perrrdona? depende de la administración, en la AGE te llevas copia del examen y ves lo que has fallado y lo que no
#41: Pues eso, depende de la administración.
#44 Vaya reputisisima mierda lo que no sea AGE
#41 No es así en Educación
#3 #11 pues el examen MIR que es el que determina si un medico recién titulado puede empezar la residencia en cardiología en el Ramón y Cajal o en familia en Valdemoro, es un simple test de respuesta múltiple en el que nada mas salir del examen sabes más o menos que nota sacaste (te puedes sacar tus respuestas) y si se anula una pregunta se cambia la nota de todos, no solo del que reclama.
Y por lo que sea sirve para los médicos pero no para los auxiliares administrativos, vaya por dios.
#63: Aquí tienes que reclamar sin ni siquiera tener el examen en blanco de la mano. O sea, si en una pregunta no estás de acuerdo, tienes que acordarte del número, del enunciado... vamos, una risa. El examen en blanco lo publican cuando ya está todo el pescado vendido.
Pues si no hay maestros nuevos habrá que derivar los críos a la privada, no? Así como que no hay alternativa. Ya sabemos que la privada "gestiona mejor"
4 oposiciones de secundaria llevo, y cada ano si no es una cosa es otra. Parece que ponen a analfabetos borrachos a hacer las convocatorias y luego a corregir...
#20 Lo de leer los cursos y puntuarlos tirando un dado es una constante, eso y publicar las listas tarde.
#20 menos mal que solo se presentan eminencias sobrias a dichas pruebas.....
Tantos años, y en cada convocatoria siempre pasa algo...
Amiguitos del alma...
Los que se tenían que enterar seguro que se enteraron
Esta claro que han seguido unos criterios marxistas de corrección, " si no te gustan mis principios tengo otros".
Seguid votando al pepé, que os irá súper bien.
Magníficos gestores... por no pensar que son unos corruptos directamente.
Que vergüenza de comunidad autónoma,y luego van de salvapatrias