Europa Laica denuncia la celebración de un funeral oficial religioso tras la tragedia de Adamuz

...En una sociedad diversa, no se puede presuponer que todas las víctimas, sus familias o los ciudadanos que desean mostrar su duelo profesan la fe católica. Un acto oficial debe ser un espacio de unidad civil, no un evento que excluya a personas de otras convicciones o sin ellas...

[#1 javierchiclana]

El funeral ha sido una misa con los ministros "socialistas" entrando por una puerta trasera y vitoreando al rey y a la virgen... franquismo en estado puro, en pleno siglo XXI, para regocijo de los nostálgicos de la teocracia.

[#20 manzitor]

#1 Los familiares tienen derecho a decidir el tipo de funeral y los cargos públicos a decir que no. Para eso se puso el funeral de estado. En circunstancias así, a los familiares poco les reprocharia.

[#32 javierchiclana]

#20 ¿De donde sacas que los familiares son católicos? Sería una carambola tremenda sabiendo que aprox un 20% de los españoles practican el catolicismo. #22 #_12

[#38 lectordigital]

#32 y tu de donde sacas que los familiares son franquistas, o los que se presentaron al funeral eran franquistas, o no querían ir al funeral ? Los que no querían ir no fueron, pero mas por cabreo con los políticos en especial con el gobierno actual de Pedro Sanchez que por un funeral religioso

[#41 MoñecoTeDrapo]

#32 Lo presupongo, como he dicho, porque no he oído quejas sobre ello de los familiares.

[#60 tul]

#41 si no te han llamado a ti para quejarse es que todo esta perfecto, si señor, menudos cojonazos gastas.

[#39 tropezon]

#20 #1 Pero... ¿los familiares habían pedido un funeral laico? ¿o religioso?


O realmente es tener una discusión política aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid.
Porque, lo mismo, eso es instrumentalizar el dolor de las víctimas. Quizás ahora habría que salir del paso y tener una discusión serena sobre el tipo de funeral de estado que hay que hacer, pero no aplicarlo aprisa y corriendo. Que se sepa previamente que va a ser así o de otra manera, pero que no se cree todo una discusión…   

[#51 javierchiclana]

#39 Los familiares no se tienen que poner de acuerdo con ninguna religión, sólo hay un 20% de españoles que practican religión católica. Lo lógico es hacer un funeral neutral, laico, y que cada uno en su parroquia, mezquita, casa haga lo que quiera.

[#56 tropezon]

#51 Lo lógico es debatirlo en frio, sin cadáveres de cuerpo presente.
El dolor de una familia es esos instantes requieren de un duelo, y para eso es el funeral.

Sacar el debate y hacerselo sufrir a las familias es de tener poca catadura moral, cuando no de ser directamente un psicopata.

Lo que hace falta es hablar de esto a futuro, poner una agenda y llevarlo al congreso. Y que todo el mundo sepa que para una futura desgracia el funeral va a ser así (religioso o laico) porque lo han decidido…   

[#72 chavi]

#56 Hoy no, mañana.

Desde 1939

[#80 tropezon]

#72 Me parece muy bien que seas anticlerical.
Pero no veo que tu argumentación tenga algo práctico con respecto a esto. En vez de avanzar en cambiar algo, salimos con el discurso fácil.

Después te preguntas porqué no se avanza, que es que votan mal. No que los argumentos se sustituyen por consignas.

En las próximas elecciones nos tiramos de los pelos, eso si. Y nos preguntamos por qué....

[#95 xaxipiruli]

#56 No hay nada que debatir... Ese funeral debió haber sido un acto laico porque vivimos en un estado aconfesional.

Otra cosa que no sea eso, es una falta de respeto hacia la gente que no cree en seres imaginarios, ni en rémoras del pasado.

Que intuyo que somos mayoría...

[#65 lectordigital]

#51 Que no vayas a la iglesia o no seas católico , o tu percepción sea que solo hay un 20% de españoles que practican la religión no es razón para que los demás no tengan derecho a asistir a ese funeral. ¿ Crees que hay mas españoles que son comunistas, ateos... para decir moralmente lo que deben hacer los demás ?
Hay un 2% de comunistas en España que quieren imponer el anticatolicismo o religion al restante 98% de españoles. Lo lógico es el funeral que se ha hecho y el que no le guste que se haga su funeral laico

[#73 chavi]

#65 no es razón para que los demás no tengan derecho a asistir a ese funeral
Falacia. Nadie ha negado ese derecho.

Se indica que un funeral de estado debe ser Laico.

[#77 lectordigital]

#73 El funeral de estado debe ser como quiera el estado que es la mayoria representada por el pueblo y sus tradiciones, y hasta ahora de momento no hay ningun gobierno comunista que diga que no se deben celebrar funerales de estado religiosos.

[#69 chavi]

#39 Quizás ahora habría que salir del paso y tener una discusión serena sobre el tipo de funeral de estado que hay que hacer

Exacto. Eso es lo que se propone en este hilo.

[#84 tropezon]

#69 La discusión serena no es aquí, es en sede parlamentaria. Aquí lo que hacemos es el tonto.
Bueno, a alguno se le cae la careta de la poca empatía que tiene, y lo demuestra con sus afirmaciones ahora. Le importan una mierda las personas, el dolor de la gente. Solo quiere su propia agenda política.

Y eso son características psicópatas. Como las que tienen muchos empresaurios. Se ve que hay gente que es así. Y siempre viene bien saber el tipo de personajes con los que hablas

[#40 Uda]

#20 estamos en un país aconfesional si los familiares quieren curas que se hagan sus misas privadas. Una misa de estado es un sinsentido. Punto. No os enterais o no queréis enteraros.

[#46 Dakxin]

#40 yo te firmo que me saques las misas de las instituciones si tambien me sacas el feminismo y lo lgtbi, por poner 2 ejemplos de cosas que tampoco deberian estar en el ambito estatal

[#52 Uda]

#46 que tendrá que ver una cosa con otra?

[#86 Dakxin]

#52 que aqui a cada uno nos molesta una mierda distinta. Igual si negociamos encontramos algo que satisfaga a todos y si no follamos todos, pues la puta al rio y nos quedamos como estamos

[#63 txirrindulari]

#46 mientras respetes a todos los ciudadanos, se puede hablar

[#75 chavi]

#46 Falacia.

Las misas y "el feminismo y lo lgtbi" no tienen relación alguna, por lo que tu discurso es falaz.

Prueba a razonar, a ver si te sale.

[#88 Dakxin]

#75 aqui a cada uno nos molestan mierdas particulares. O llegamos a un acuerdo para follar todos, o la puta al rio y nos quedamos como estamos

[#92 Uda]

#88 la puta al río ....qué asco de modo de expresarse

[#66 lectordigital]

#40 2% de comunistas en España y lo lógico es que los funerales no deben ser religiosos porque ese 2% no esta de acuerdo.

[#83 Leon_Bocanegra]

#66 pero que cojones tienen que ver aquí los comunistas? Menudo desfase histórico llevas , compañero camarada.

[#87 lectordigital]

#83 Tiene que ver porque son los primeros en no querer la religión querido camarada rojillo

[#99 Leon_Bocanegra]

#87 yo tampoco quiero la religión y los comunistas me comen los huevos desde atrás. Espabila chiquillo!!

[#68 chavi]

#20 Y lo hacen.
Pero este funeral era un homenaje oficial, de estado. ¿ Le han preguntado a todos ? ¿ Y si cinco son ateos y 7 musulmanes ?
¿Por qué mezclar la religión en esto ?

Las familias realizarán sus rituales en la intimidad. Ahí es su eleccion.

[#27 lectordigital]

#1 Hubo "socialistas" como el presidente de España que ni se atrevieron a ir, y los que fueron por la puerta de atrás avergonzados de recibir abucheos... comunismo en estado puro en pleno siglo XXI que quieren imponer sus ideas anticatólicas y bolcheviques a los demas.

[#43 Nasser]

#27 gilipolleces

[#71 lectordigital]

#43 Gilipollez es la de Pedro Sanchez aguantando el cargo sin apoyos y luego defendiendo a Oscar Puente en el desastre de Aldamuz

[#85 Leon_Bocanegra]

#27 aaaasg que vienen los bolcheviques!!! Huyamos! Jajajajajajaja

[#89 lectordigital]

#85 En Venezuela se quedaron riendo y cuando se dieron cuenta ya no podian huir

[#100 Leon_Bocanegra]

#89 veeeeeeenezuela, veeeeenezuela, veeeeeeeenezuela, beeeeee, beeeeee,beeee

[#3 lameiro]

Fué vergonzoso, solo faltó que los reyes entraran bajo palio.

[#12 oso_69]

¿Han obligado a alguno de los familiares y afectados a asistir? Entonces no debería haber problema. Igual que PS felicita el Ramadán a los musulmanes, el Rey y los políticos que quieran (son actos electorales, no pensemos otra cosa) pueden asistir a actos de la religión mayoritaria y tradicional española.

[#58 lameiro]

#12 Podrían haberlo hecho en una mezquita porque total "Han obligado a alguno de los familiares y afectados a asistir? Entonces no debería haber problema"
Mal, muy mal, el estado es aconfesional y así deberían ser estas exequias, luego ya cada cual segun sus ritos en su casa.

[#79 asgard_gainsborough]

#12 Igual es felicitar el ramadán a los musulmanes que celebrar una misa para gente que son ateos.
Mira, ya que pones el ejemplo del islam, cambia "ateos" por "musulmanes" en la noticia, a ver cómo queda la cosa.
Es más, imagínate que alguna víctima sea musulmana (que es posible). Piensa cómo se deben sentir los familiares musulmanes en que se hagan rituales infieles en honor de esa persona. O ponlo al revés, piensa que para honrar a un familiar tuyo cercano muy cristiano se ponen a hacer rituales islámicos.

[#4 Battlestar]

Y por cosas como esta Europa Laica no encuentra apoyo entre las masas. Porque no se enteran de qué va la pelicula

[#6 javierchiclana]

#4 ¿De qué va la película, de imponer una religión a todo el mundo?

[#19 guillersk]

#6 de respetar.

Te crees que la semana santa Andaluza es como es de casualidad?

De despeñaperros para abajo eso de laico no se escucha no traigáis vuestras ideas desde otros sitios

[#25 javierchiclana]

#19 En Andalucía hay de todo, no hay grandes diferencias de la media española de creyentes y no creyentes.

Respetar es que un funeral oficial, para decenas de familiares, sea inclusivo. A no ser que sepas que todas las víctimas practicaban la religión católica.

[#50 Ehorus]

#25 Claro.. por eso un listillo (de esos que se creen su propia ola) en su día propuso "tocar la semana santa" de sevilla... y creo que su carrera política acabó ahí. Ni digo orientación política ni nada más...

[#59 tropezon]

#25 Javier, no se si eres de chiclana o de la luna. Por aquí hay muchos de que salen de sus noticias locales y de las de su cámara de eco, pero yo que soy del sitio (y tu deberías de saber lo mismo, porque eres de al lado y este tema está teniendo mucho seguimiento) sabes que las familias no estaban de acuerdo con el tipo de funeral que se les propuso.

Y están diciendo de imponer, cuando precisamente lo que pasó es que querían este tipo de funeral y los organismos del estado cambiaron lo que…   

[#29 lectordigital]

#19 los comunistas no son laicos su religión es el partido.. entonces quieren quitar las demas religiones que les hagan la competencia

[#35 Thalin]

#19 Una forma de respetar por ejemplo sería haber hecho una misa por las víctimas de las residencias para los familiares que si que la han pedido en vez de por ejemplo salir a insultarlas.

Y bueno, siguiendo el baremo del día del accidente, de que se ríe la tipa esta cuando la están increpando? No se supone que tiene que estar en todo momento con la cara como en las fotos esas que se hizo por las victimas que ahora insulta?

[#42 Uda]

#19 Lo que ha y que respetar es el Estado laico. Si las personas individualmente quieren religión que se la paguen ellos. Pero el ESTADO ha de estar fuera de las confesiones religiosas. No son nuestras ideas, es la Constitución. Cuanto analfabeto hay de despeñaperros pabajo...

[#64 CarlosGoP]

#42 estás confundiendo alfabetismo con religiosidad

[#94 Uda]

#64 no , no confundo. Suele ir junto. Y hablo de analfabetismo político y social.

[#74 lectordigital]

#42 ¿ Como es eso, no se debe respetar la religión cristiana de nuestros padres, abuelos, bisabuelos... etc.. pero si un estado laico comunista ?

[#90 Uda]

#74 no, no se respetan las ideas. Se respetan a las personas
Un estado laico no es comunista. Eres un analfabeto politico o solo tienes mala baba?

[#96 lectordigital]

#90 Pero un estado comunista si que es laico señor profesor. Y no respetas a las personas cuando le impides la libertad de celebrar un funeral religioso de siglos de tradición. Tu eres el analfabeto señor profesor.

[#98 Uda]

#96 España no es comunista. Cierra al salir.el que quiera misa que la contraté pero no en un funeral d Estado. Y soy una mujer.

[#102 lectordigital]

#98 y España no es 100% laica querida mujer que no sabe historia ? Todo lo que es usted viene de la religión hasta la tribu mas remota en cualquier parte del mundo tiene una religión. solo los animales no tienen religion

[#67 trivi]

#19 sal de tu burbuja porque en Andalucia también hay gente atea y que lucha por laicismo del Estado

[#81 subzero]

#19 Vaya... yo nací "de Despeñaperros para abajo", vivo "de Despeñaperros para abajo" y no trago con esas cosas de "los andaluces". ¿Debo mandarlos a tomar por culo por no respetar la diversidad o cómo va la cosa? ¿Presupones que todo el mundo es igual?

[#57 Battlestar]

#6 De que la religión es el opio del pueblo, y que tras un accidente ferroviario en un país que ha sido tradicionalmente católico, en una comunidad autónoma que es más católica que la media, un funeral oficial no va de "unidad civil" va de sentimientos, de consuelo, no de lógica. Y por supuesto de obtener kudos.

[#76 earthboy]

#6 Ya estamos teologizando la tragedia.

[#16 UsuarioXY]

#4 la película ya sabemos de qué va. Otra cosa es que sea una película que da asco.

[#2 AlexGuevara]

Pero todavía estamos así?

[#8 Forni]

#2 Fijate, con un familiar nos ha pasado que ha fallecido fruto de una tragedia para la que tuvo que haber una investigación policial. Este no era creyente, por tanto quería la cremación. El problema llega cuando nos dicen que el juez lo tiene que aprobar, que si no había que enterrarlo y conservar el cuerpo al menos 5 años, por tanto teníamos que elegir un ataúd para el caso. Todos los ataúdes "básicos" con su abusona cruz de rigor. Por suerte nos hemos ahorrado ese trago...

[#15 HangTheRich]

#8 para cremarlo también es necesario ataud. Hace unos años falleció mi padre, era para cremacion y tuvimos que elegir ataud por que era obligatorio. (Al menos eso nos dijeron en la funeraria)

PD: lo acabo de buscar y efectivamente segun normativa es obligatorio

[#18 Forni]

#15 Pues si usaron algo no sabemos que usaron.

[#23 baronluigi]

#15 #18 No creo que sea el caso especifico (ya que aquí creo que la gente pagaba por ataudes "decentes") pero recordad la trama de los ataudes de Valladolid

www.diariodevalladolid.es/valladolid/251028/276357/caso-ataudes-llega-

La presunta acción delictiva de la funeraria que se pretende aclarar en el caso de los ataúdes habría consistido en el 'cambiazo' de ataúdes por otros más

…   

[#55 crysys]

#15 Lo es. Y cuando eliges el más barato, total va a arder, los de la funeraria te dicen que esos son para los indigentes para disuadirte. Le pasó a una amiga mía hace medio año con su padre.

[#9 sotillo]

#2 Y la denuncia tiene el 90% de probabilidad de caer en manos de un juez católico que la archivara, con dos cruces y una virgen

[#11 javierchiclana]

#9 Es una denuncia política, no judicial. Judicialmente ya les han dado costosos varapalos como que una estatua de la virgen tiene "méritos" suficientes para obtener la medalla de la policía o del Ayto de Cádiz (con la inestimable ayuda del alcalde de Podemos).

[#24 Harkon]

#2 El PSOE y su laicismo de schröndiger, ya sabes, cuando están en la oposición son los más laicos del país, en cuanto están en el poder se dedican a lamer almorranas de la iglesia católica. Y su perrrito faldero de socio de gobierno hace lo que diga pedrito, otanista y religioso y si hace falta visita al Pápa de paso.

[#13 AlbertoPiO]

Cuando vi las imágenes flipé al ver al obispo o lo que fuera el tío ese con el cucurucho en la cabeza. 2026 y no hemos avanzado 1 centímetro.

[#31 lectordigital]

#13 Hay gente que flipa que aun existan las ideas comunistas en pleno 2026 representados en partidos como Podemos o Sumar. Eso si que es retroceder varios centimetros.

[#53 tropezon]

#13 #14 ¿Hay declaraciones de las familias quejándose de que fuera religioso?
Hubo que cambiar el funeral previsto para el sábado porque hubo boicot de algunas familias, diciendo que no iban a ir, ante la propuesta de funeral que se hizo.

Y se cambió al lunes porque se organizó de otra manera, digamos consensuada, con las familias.

Me da que no sabeis de lo que estais hablando.

[#14 ElBeaver]

Crucifijos en un funeral donde puede haber personas de todo tipo de religiones o ninguna me parece una falta de respeto.

[#34 lectordigital]

#14 Si eres ateo el funeral religioso no debería importarte porque no estas representado. Entonces no hay falta de respeto ninguno. El que se pica es porque quiere o quiere amargar a los demas.

[#47 dromez]

#34 hombre, hay falta de respeto por imponer unos símbolos y unos rituales que los ateos rechazamos como magufada que son. Según tu lógica, un cristiano no debería ver falta de respeto si se le hace un funeral ateo (es decir, sin rezos, ni cruces, ni sacerdotes)

[#48 Uda]

#34 que este pais es aconfesional y no es de rigor un funeral de ESTADO hecho por curas. Que parte no entendeis?
Yo como atea quiero que se respete la aconfesionalidad y punto.

[#101 Mistico2]

#34 Que ni el día de tu entierro te dejen en paz estos meapilas...

[#44 ahoraquelodices]

#_34 A mi me da igual el tipo de funeral. A ti se te nota bastante picado porque hay gente que no le da igual que el estado se gaste cuatro duros en una ceremonia religiosa… será porque quieres o quieres amargar a los demás.

Me cuelgo de #14

[#5 Lord_Cromwell]

Justo el sacerdote de 13tv acaba de decir que sería un funeral masónico, que menos mal que en la "tierra de María" ha sido religioso.

[#10 ipanies]

Y con unos asientos preferentes para sus majestades que no se pueden mezclar con la plebe. Dio asco/pena. Pobres familias, además de la desgracia les toca hacer de figurantes en esa historia

[#30 lectordigital]

#10 El presidente de "España" no se atrevio a presentarse.. estuvo el jefe de estado que es el rey.

[#54 ipanies]

#30 #37 No era un funeral de estado. Si lo hubiera sido el protocolo manda. Al no serlo ellos no deberían tener ningún protagonismo.

[#37 tropezon]

#10 Estuvo el jefe del estado, otra cosa es que tu no estés deacuerdo en que sea el jefe del estado y prefieras que, en un futuro, sea otro tipo de jefatura de estado.

Pero, ahora mismo, el jefe del estado es el que es. Y las familias agradecieron que hubiera un reconocimiento institucional que lo dio ese jefe de estado. Si hubiera sido un presidente de la república pues le hubiera tocado a el, pero es que ahora mismo no lo hay.

Creo que eres muy egoista, al decir que pobres familias, cuando…   

[#17 UsuarioXY]

Para otra vez propongo arrojar a una virgen al volcán, para que no haya más accidentes ferroviarios.

[#36 lectordigital]

#17 O celebrar el solsticio de invierno o verano porque no tienen otra cosa que proponer.

[#28 angelitoMagno]

Esto se acabará el día en el que se haga un funeral oficial y ningún familiar acuda.

[#22 MoñecoTeDrapo]

Presupongo que lo que se ha hecho ha sido contando con los deseos de los familiares de las víctimas.

[#26 tommyx]

#22 "vamos a hacer un funeral religioso, se viene o no?"

[#33 MoñecoTeDrapo]

#26 presupongo de nuevo que las familias de las víctimas tienen una alta capacidad para determinar qué se hace o de, al menos, expresar públicamente, y que se haga saber, si algo de lo que se hace no les parece bien.

[#49 anonimo115]

Yo creo que deberían haber hecho dos: uno más institucional con las autoridades políticas y otros mas clásico con obispos y reyes (nuestros reyes son reyes católicos) y que cada uno fuera al que quisiera.

Porque no se puede obviar que muchas familias de las víctimas pidieron funeral catolico

[#82 enmafa]

Mis hijos saben que soy ateo y no quiero religión ni iglesias, en caso me pasara algo no habrían asistido seguro, toda la vida peleando por el laicismo no va uno a fallar al final.

[#93 lectordigital]

#82 imaginate luego llegas al cielo y le dices a San Pedro que eres laico que toda tu vida ha sido un engaño y una pelea perdida.

[#78 Jacusse]

Si no es un funeral de Estado, no veo tanto problema.

[#61 okeil]

Los familiares pueden hacer lo que quieran y honrar a sus familiares como quieran, ahora, eso no es ni funeral de estado ni homenaje oficial. Que va el Rey, va a título personal, que va el Moreno, a título personal, los ministros, más de lo mismo ... Pero curiosamente hay quien monta un circo, muy religioso por cierto, que intenta eclipsar ese homenaje, eso es lo realmente deleznable y miserable ... El estado por otra parte, puede hacer un homenaje de estado cuando quiera, con los familiares si…   

[#70 Cidwel]

Me flipa cómo nos la sudan los muertos y mucho menos sus familias

[#62 Berni1978]

Y político, que la iglesia cojea del pie derecho.

[#7 CharlesBrowson]

ok

[#97 xaxipiruli]

la iglesia puede hacer todos los funerales que les dé la gana, el estado no debería celebrar funerales religiosos con fondos públicos.

¿Es lo justo no?, o tenemos que tragar religión por cojones hasta el fin de los tiempos.

[#21 Givetuban]

Hacedme casito!

[#45 NESSI]

...a mis hijos les he dicho que me incineren sin ceremonias....y en un caso de estes, TOTALMENTE PROHIBIDO MISAS NI MIERDAS DE ESTAS.....para mí

[#91 lectordigital]

#45 les has dicho que te incineren sin esperar a morirte antes?