Trump está obsesionado con el petróleo, pero las baterías chinas pronto dominarán el mundo [EN]

El presidente Trump tiene un anhelo manifiesto por los recursos naturales extranjeros y el poder que estos podrían otorgarle. Declaró que Estados Unidos intervino en Venezuela para "apropiarse del petróleo", apostando a que los inversionistas aportarían al menos 100 000 millones de dólares para reactivar una industria decrépita. Su apuesta es que los países seguirán queriendo comprar petróleo estadounidense para impulsar sus automóviles, camiones, barcos y aviones durante las próximas décadas.

[#5 Astur_]

#3 Sí, un inversor puede funcionar aislado de la red sin batería, pero solo mientras haya suficiente luz solar directa, ya que convierte la energía solar en tiempo real y no puede almacenar el excedente ni proporcionar energía durante la noche o días nublados, causando inestabilidad o apagados si la demanda supera la producción. Esta configuración es ideal para sistemas conectados a la red que buscan autoconsumo o para sistemas híbridos que pueden complementar con la red, pero para un sistema verdaderamente autónomo y estable, la batería es esencial para el respaldo y el funcionamiento continuo

[#6 Furiano.46]

#5 gracias por la información

[#18 Uge1966]

#5 Acabo de instalarme un kit comercial para el huerto: tres placas de 200, inversor, 1 batería. Tengo iluminación, una neverita, puntos de carga para las baterías de las herramientas eléctricas... Supongo que podría cargar un coche eléctrico si lo tuviera. Poco más de mil euritos todo (instalado por mi, no he pagado instalación).

[#24 borteixo]

#18 con 600w de pico poca cosa vas a cargar .. tu batería tendrá como mucho 3kwh, la de un coche 20 veces más.

[#33 Canha]

#18 cuantos kwh te generan? Para saber cuanto se tardan en amortizar

[#34 HeilHynkel]

#33

Si es para tu casa ... pon todas las placas que te quepan. Son baratas.

En mi caso, una instalación de 6.000 pavos se amortiza en unos cuatro años incluyendo la bajada del IBI durante cuatro años y la mejora energética (que desgrava en hacienda) y por supuesto, el consumo.

[#35 cwowded]

#5 siento decirte que parte de tu argumento está equivocado, ya existe la tecnología en la cual las placas solares pueden dar energía de noche (ínfima eso si) pero apuesto que en el futuro se puede maximizar. www.solarcas.es/placas-solares-funcionan-noche/

[#2 Astur_]

Yo creo que el petróleo acabará muriendo
Por 4 duros te pillas un byd chino con autonomía suficiente, si te montas 5 placas y un inversor, sin batería, ni grandes inversiones, aislado de la red, por el dia cargas el coche y no gastas 1 euro mas en gasoil...
necesitas tener casa, no te valdrá 1 piso...

[#3 Furiano.46]

#2 tengo entendido que si estás aislado de la red no funciona el inversor y no puedes aprovechar la electricidad que generas.

[#8 comadrejo]

#3 No esta permitido inyectar a red en una fase que no este perfectamente sincronizada con la de suministro.

Para garantizar que se sincroniza perfectamente, la forma mas económica es dejar de producir si no hay red de suministro (se diseñan los inversores para generar solo sincronizados con la fase del suministro).

Perfectamente se podría homologar una instalación con doble inversor, uno entre el suministro de corrirente alterna y a un "bus" de corriente continua, y luego otro…   

[#9 Furiano.46]

#8 gracias

[#27 HeilHynkel]

#3

Si estás aislado, se usa otro tipo de inversor. Y las baterías no son opcionales, claro.

[#29 Furiano.46]

#27 lo que no sabía es de la existencia del inversor que funcionaba sin estar conectado a la red. Pero claro, entran en juego las baterías

[#30 HeilHynkel]

#29

Lo tiene por ejemplo mi vecino .. pero tras gastarse el triple o el cuadruple en el inversor ... no puso baterías (cuando lo puso él estaban carísimas)

Cuando le pregunté me recomendó que no me complicara la vida y pusiera uno normalito.

[#38 flixter]

#29 muchos inversores tienen lo que se llama "modo isla", por el que pueden funcionar sin estar conectados a la red. El problema es que si activas ese modo y la electricidad se corta por un mantenimiento, lo que va a ocurrir es que tu inversor seguirá funcionando y volcando el excedente a la red... Potencialmente friendo a los operarios.

[#48 Arachne]

#38 Si desactivas el general, tienes "isla" en toda la casa. Si bajas uno de los interruptores "de zona" en la casa (dejas una zona sin luz). Enchufas en inversor a cualquiera de esos enchufes y ya tienes modo isla solo en esa zona, que pueden ser electrodomésticos de consumo permanente, como nevera/wifi/aire/calefacción...

[#53 flixter]

#48 claro pero eso lo tienes que hacer con tiempo. Además de que no se, en mi caso, como podría cambiar el inversor de tracking a isla despues de que la corriente se haya ido.

[#54 Arachne]

#53 Inversores tipo SAI que resuelven en milisegundos. Pero es complicado pues hay que hacer cableado independiente y depende de la entrada de luz principal. Se puede pero o eres muy manitas o te sobra presupuesto, es un trabajo para gente que ya sabe de eso y bastantes horas (pasar mucho cable).

[#4 azathothruna]

#2 Imagina una casa rodante china, hibrida al menos.
Con paneles solares buenos, y un sueldo aceptable, medio bajo.
En china literalmente serias el nomada perfecto (mas epico que javiertzo)

[#7 Astur_]

#4 en una autocaravana con placas con un total de 250w y 200 amp de bateria soy autosuficiente
veo youtubers que instalan burradas... 3000w en placas y 600 a de bateria

[#11 elyari]

#7 Vivo y trabajo en una Sprinter 419 (chasis cabina con célula vivienda). Tengo 0.9kw en paneles (3x300w), batería Victron Litio 300ah e inversor también Victron de 2000w. Solo uso gas para la cocina y tengo un refri de 180L (90 de nevera, 90 de congelador). Si pillo varios días seguidos nublados tengo que encender el motor para cargar la batería con el alternador porque la batería muere. Para un finde aislado o varios días en verano no tienes problema con la configuración que dices.…   

[#14 shake-it]

#11 El tema climatización cómo lo resuelves? No tienes microondas?

[#43 elyari]

#14 Tenía microondas pero no lo usaba y lo acabé quitando. Tengo una Webasto AirTop 2000 que calienta la célula en un plis plas. Estuve el año pasado todo enero en Irlanda y me pillaron un par de semanas con temperaturas de entre -5 y cero, cosa rara por allí (viví casi 5 años en Irlanda) y dentro tenía 22 grados sin problema alguno. Consume alrededor de 0.5L x hora. En verano intento escapar del calor en Pirineos, o Alpes. El año pasado estuve mes y medio en Val d'Aran, Bielsa, Espot, etc. El 2024 estuve unos 3 meses por los Alpes.

[#46 shake-it]

#43 Joder, llevas la vida que me hubiese gustado llevar a mí. Muchas gracias por tus explicaciones.

[#49 elyari]

#46 jejeje...de nada...viví dos años en una T4 en la "década pasada", y me quedó el gusto por ese tipo de vida, luego me fui a Dublin a vivir y tuve que regresar a España por temas de salud (una hernia que me pilló la ciática y me dejó varios meses en silla de ruedas por los dolores y tuve que operarme), durante año y medio tuve mucho tiempo para pensar que hacer y finalmente me negué a meterme en una hipoteca de 30 años porque así manda la sociedad. Y decidí meterme en el camión (es un camión vivienda por ITV ya que pasa de 3500kg aunque es la cabina es una Sprinter). Autónomo, trabajo remoto y me voy moviendo sobre todo por zonas de montaña porque le doy mucho a la MTB.

[#19 Uge1966]

#11 Ya tienes paneles de 500 a buen precio.

[#26 borteixo]

#19 para una autocaravana tendrán que ser flexibles.

[#44 elyari]

#19 Sí, ya lo sé, por eso miraré bien dimensiones, eficiencia, etc, para reemplazar los antiguos.

#26 Para nada. Llevé uno flexible de 200w en la VW T4 que tuve hace 10 años, pero en la Sprinter llevo normales rigidos. La gran mayoría de las caravanas y furgos llevan paneles rígidos. A igualdad de calidad de materiales los rígidos son más eficientes y duraderos. Por otra parte, el tema peso es importante también, si tienes una camperización al límite, sacrificas algo de eficiencia por peso y montas paneles flexibles.

Aquí tienes una foto del techo de mi célula, justo en el puerto de Rosslare, Irlanda, cuando regresaba a Bilbao el año pasado.  

[#45 borteixo]

#44 ah que van ahí enganchados en marcha y todo. pero así no los tienes que homologar y tal? entiendo que de este modo tampoco los puedes orientar...

[#50 elyari]

#45 Sí, claro claro, están fijos y no se pueden orientar, pero tampoco es grave. Si buscas por youtube y demás, hay quién se ha montado sistemas que permite orientarlos, con motores y demás, pero es una locura, caro, problemático, propenso a romperse. Luego hay que homologar siempre y cuando lo que sea que hagas cambie las dimensiones del vehículo. En mi caso tuve que homologar la baca de expedición que le puse cuando la compré y en esa baca están los 3 paneles, la starlink y un área de aprox 2x1.5m que uso a modo de terraza. Homologué también el mataburros que le puse y la escalera exterior trasera así como sacar la rueda de repuesto para ponerla detrás.

Aparcado en Las Hurdes en Mayo del año pasado.  

[#51 borteixo]

#50 gracias! así en plano da un rendimiento muy bajo pero bueno, siempre puedes complementar con alguno flexible a mayores ..

[#52 elyari]

#51 Pues no creas, el rendimiento es más que bueno, tengo picos de 600-650w, lo cual no está nada mal, con la batería casi descargada la tengo a tope en poco tiempo. Tiene que estar muy malo el clima, nublado y lloviendo 2-3 días seguidos para tener que cargar mediante el alternador del motor. Si pongo otra batería de 300ah y mejoro la capacidad/eficiencia de los paneles, podría tirarme casi 5-6 días sin problema alguno, suficiente para que el tiempo mejore y no tener que tirar del alternador.…   

[#55 Astur_]

#11 tienes todo electrico... eso es una basura... yo tengo nevera cocina y calefacción a gas... me sobra electricidad sin estar en ningun camping

[#57 elyari]

#55 Epaaaa!! El espécimen que faltaba en estas discusiones: el enteradísimo de turno y "lomíoesmejorquelotuyoysoyunsobrado".

Hola, qué tal compi, ¿estás bien? ¿Te has tomado las pastillas "no ofendas a tú prójimo sin razón alguna" de cada mañana? Parece que tener un karma alto da inmediatamente la razón y permite ofender a los demás porqué sí.

Para tí será una basura, enhorabuena, disfruta de tu configuración, válida para ti y tus necesidaes específicas y modo de viajar.…   

[#58 Astur_]

#57 si para ti tener nevera eléctrica, es lo mejor para vivir, pues ole por ti
lo del karma alto, pues es un milagro, porque cada poco me lo hunden
si, casi todas las autocaravanas y campers de serie, vamos el 99% llevan un truma y una nevera trivalente, por algo será... espero que hymer, burstner, adria, etc tengan mejores ingenieros que somos tu y yo...

[#59 elyari]

#58 Ves, esta respuesta ha sido más correcta y comedida, llamar "basura" a la configuración que pueda tener otro no es para nada amigable ni adecuado. De todas maneras, no te bajas de la burra, sigues a lo tuyo implicando que yo estoy errado y tú tienes la verdad en la mano.

Los ingenieros saben mucho, por supuesto que saben, dónde he dicho lo contrario. Se planifican, diseñan y construyen miles de pisos todos similares porque la mayoría tiene las mismas necesidades (Hymer, Adria,…   

[#10 Dav3n]

#2 El petróleo morir?

Los vehículos privados solo representan una ínfima parte del petróleo que gastamos.

Mientras el diesel mueva la logística de los mercados y toda la producción vamos listos.

Es más, incluso añadiendo renovables y baterías a la ecuación cada año consumimos todo lo que hay e incluso un poco más.

No, no vamos a dejar de quemar petróleo ni gas.

[#17 sadcruel]

#10 Es cierto: aviones, barcos, vehículos militares, fábricas remotas, maquinaria pesada y un largo etcétera seguirán usando derivados del petróleo por muchísimo tiempo.

Pero si que es posible/probable que el mercado doméstico muera pronto por si solo (que es a lo que creo que se refiere #2), tal y como sucedió con el mercado de calefacción doméstica por gasoil. Solo es cuestión de ver cuánto tiempo tarda.

[#41 BM75]

#17 seguirán usando derivados del petróleo por muchísimo tiempo
Hasta que se acabe

[#12 Alakrán_]

#2 Por el día cargas el coche, y por la noche usas el coche, lo normal.
Como también es normal tener una casa donde poner las placas y un garage propio. A lo mejor a ti te vienen bien, pero al resto de la humanidad no.
Soy muy fan de los vehículos eléctricos, pero pon los pies en el suelo.

[#56 Astur_]

#12 eso depende de donde vivas y trabajes, o de si estas jubilado, si vas a ver la novia a 500 km a diario, vamos dependerá de cada uno
yo puedo cargar el coche de dia en mi casa... solo me falta el dinero para el coche

[#16 powernergia]

#2 Cada vez hay más placas FV y más molinos, y cada vez consumimos más petróleo carbón y gas.

Consumiremos hasta la última gota de petróleo utilizable.

[#21 riska]

#2 Yo lo hice hace más de 4 años tal cual, conectado a red. Amortizado. No es como tú dices, el coche necesita más de 700W para empezar a cargar.

[#22 riska]

#2 Yo lo hice hace más de 4 años tal cual, conectado a red. Amortizado. No es como tú dices, el coche necesita más de 700W para empezar a cargar. Las primeras horas y las últimas no podrías aprovechar la energía. Es mejor conectar a la red la instalación

[#25 Peazo_galgo]

#23 correcto, como buen meneante sólo he leído la entradilla, pero la comparativa me parece falaz... la electricidad hay que sacarla de algún sitio para cargar esas baterías y los chinos lo están haciendo mayoritariamente con CARBÓN... luego lo único que están haciendo es cambiar su dependencia de un combustible fósil, finito y contaminante (petróleo) por otro (carbón). De hecho siguen construyendo centrales térmicas "carboníferas" a cascoporro... Cierto es que siguen progresando con…   

[#36 sieteymedio]

#25 Sí, pero con matices. Es verdad que se siguen construyendo térmicas a porrillo, pero es que han de tener un respaldo para cuando fallan las renovables. Si se lian a full con las renovables y no escalan el resto, se arriesgan a apagones masivos. Ojo, que siguen usando masivamente carbón comparado con petróleo y renovables.

La clave es que la construcción de térmicas se está desacelerando, lo cual parece que no, pero es un cambio de paradigma.

[#32 eduardor2k]

#2 en nada los vehiculos vendran con v2h, ya tendras tu bateria en el coche

[#39 davids]

#2 Yo también creo, o espero, que acabe muriendo, pero a tu plan le veo algunas fallas. Aún suponiendo que no utilices mucho el coche durante el día y lo puedas estar cargando (mucho suponer), hay zonas en las que la generación no te llegaría para pipas en los meses do otoño/invierno. Y viendo tu nick, creo que estarías en esa situación. Y lo digo como propietario de coche eléctrico y de una instalación fotovoltaica de autoconsumo.

[#40 Vermel]

#2 La autonomía de los motores de combustión está a años luz de los eléctricos. Para los urbanitas que trabajan a pocos kilómetros de su casa, el motor eléctrico estará bien cuando haya una infraestructura de puntos de recarga en condiciones. Pero, para aquellas personas o empresas que hacen muchos kilómetros, el petróleo es lo único que funciona bien, mal que nos pese.

[#15 Desideratum]

""""Ningún producto es más importante que las baterías en la electrificación; sin embargo, una infame redada del Servicio de Inmigración y Control de Aduanas (ICE) tuvo como objetivo a una empresa coreana que estaba construyendo una fábrica de baterías en Georgia. Mientras tanto, los aranceles de Trump han paralizado la industria manufacturera estadounidense, que ha perdido alrededor de 70.000 empleos desde abril.

Estados Unidos debería ponerse las pilas antes de perder

…   

[#13 Tailgunner]

Con baterías chinas no puedes hacer un neumático, una tele o la carcasa de un móvil... a ver si se creen que el petróleo es sólo es para gasolina...

[#1 Jointhouse_Blues]

Trump solo obedece a sus amos. Las payasadas son gratis. www.commondreams.org/news/big-oil-donations-trump

[#20 Toponotomalasuerte]

#1 occidente está retrocediendo al oscurantismo para que cuatro gilipollas sigan facturando unos añitos más. Todos los débiles de mente que no piensan por si mismos están ahora abducidos diciendo estupideces, reaccionando contra la ciencia, la evidencia y el progreso manipulados por esa gente. Se está talibanizando a occidente y los abducidos son demasiado estúpidos para verlo.

[#23 sieteymedio]

La gente se piensa que el mundo funciona a base de petróleo y renovables.

Luego algunos descubren cuánto se usa el carbón.

[#42 Naiyeel]

Espera que ya pongo lo que pensamos todos de ese señor.

www.youtube.com/watch?v=YQqrIr202es

[#47 sliana]

Si todo el mundo se electrifica, winwin para EEUU, más petróleo para ellos y más barato.

[#31 _4278]

totalmente enajenados

[#28 elpatocongo]

Sin quitarme el palillo de la boca, tiene pinta de que el petróleo tal y como lo conocemos actualmente se quedará como el combustible de la maquinaria de guerra (y algunas aplicaciones industriales) y el resto del mundo se moverá a pilas o combustibles alternativos menos contaminantes.

[#37 BuckMulligan]

#28 Eso cree Trump, que sus tanques Abrams o como se llamen son el futuro y por eso quiere mucho petroleo. Pero mientras tanto las guerras se van hacia drones eléctricos y misiles de alta tecnología.