Va por tod@s, me solidarizo con #1 "Primero te ignorarán. Después se reirán de ti. Por último te atacarán. Entonces habrás ganado" - Gandhi.
Que se jodan, ademas gracias a Podemos hay diarios que "hasta se han dado a conocer".
- 145.000 millones de € de coste neto anual de la renta básica, en los términos que los economistas de PODEMOS explicaron (1.000 €/año para menores de 18 años, 6.000 €/año para 18-64 años, 8.000 €/año para > 64 años); pues claro que tienen que explicar cómo piensan sufragar eso ... y, además, el gasto público actual, más un 2 % del PIB en educación universitaria, más jubilación a los 60 años, más mejor sanidad universal gratuita, etc
- pruebas periódicas de aptitud a los funcionarios cada 5-7 años ... ¿qué haría PODEMOS con los funcionarios que no las superasen? ¿les echarían? ¿les pondrían un período de prueba con cursos de formación para, pasado ese período, volver a examinarles (y qué harían si fallasen la segunda reválida)?
Por supuesto que hay que pedir explicaciones, sólo faltaría eso, que se pretendiese que el electorado creyese a pies juntillas que todo lo que promete PODEMOS sería bueno y viable.
#5 Claro que tiene que dar explicaciones. Pero yo me refiero a la parte en la que se le está intentando denostar ... llamandolo proEtarra, Chavista, etc, etc, etc....
#6 Cierto, se dicen muchas tonterías sobre PODEMOS.
Lo que pasa es que nada de lo que dices viene en el artículo de este envío. En el artículo de este envío la obsesión consiste en cuestionar la renta básica (y las cuentas dadas por PODEMOS; hasta ellos las cuestionan, por eso las van a revisar) y la propuesta de revalidar funcionarios.
#5 digo yo lo que #6 . Joder son los únicos que están intentando aportar soluciones al problema y se le esta atacando como si se fuese a romper el país. Démosles cancha a que se expliquen sin llegar a los descalificativos, que todavía no nos ha puesto un plasma para no responder a nuestras inquietudes leñe.
- ¿son los únicos? Excluyendo PP, PSOE (llevan 32 años gobernando y vamos de mal en peor) y partidos manifiestamente liberticidas (tipo Democracia Nacional), hay más partidos aparte de PODEMOS: IU, Ciudadanos, Partido X, PIRATA, etc ... venderle a la gente que sólo habría PP, PSOE y PODEMOS sería engañar a la gente
- ¿podrías citar los descalificativos de #5 por favor? Señalar la inviabilidad del programa económico de PODEMOS es señalar la realidad, no es descalificar ni insultar
Me gustaría saber por qué hay tanta gente, entre los simpatizantes de PODEMOS, tan incómoda con el hecho de que se le pidan explicaciones sobre sus propuestas, y por qué la respuesta llegado cierto punto suele ser "pues anda que el PP/PSOE".
#9
Punto uno:
- Tienes razón, no son los únicos, pero si los que han hecho que la gente crea en su partido. IU la ha cagado con Andalucía y ha demostrado ser igual de rancios (al menos en sus cupulas).
- Partido pirata , etc... Un partido con una sola idea no es un partido. Yo apoyo al partido pirata de veras, pero un partido debe responder a todas las cuestiones políticas no solo a cuestiones como el copyright.
- ¿Quién dice que es inviable? ¿Tu? ¿Cuantos estudios has realizado para comprobar esa viabilidad?. Yo no se si es viable, pero creo que es de idiotas no echar números y pensar ideas.
Básicamente se les esta llamando mentirosos. Hay que ser exigentes si, pero no puedes usar doble rasero para un partido que acaba de nacer con unos que llevan como tu dices 32 años gobernando. ¿Prefieres hundir un partido al que no se le esta dejando ni estudiar lo que propone a priori y que ni si quiera esta en su programa de partido?
Yo no se si lo de la renta básica es viable. Pero en lo que si creo es que lo van a intentar y que si funcionase sería bueno para la economía de este pais.
- me alegra que admitas que hay más partidos aparte de PP, PSOE y PODEMOS; luego puedes argumentar, claro, por qué no te gustan los demás (por cierto, y sin entrar a juzgar lo acertado o erróneo de tus críticas, sólo has hablado de IU y PIRATA, te olvidas de Ciudadanos, Partido X y muchos otros), siempre que recuerdes que tu criterio no es necesariamente el de los demás
* ¿estamos de acuerdo en no votar a PP y PSOE? ¿sí? Pues del resto, excluyendo partidos liberticidas tipo Democracia Nacional, que cada cual vote al partido que entienda que mejor defiende sus intereses
- ¿el programa económico de PODEMOS? yo digo que es inviable, sí: 458.000 millones de gasto en 2013, + 145.000 millones de coste neto anual de la renta básica (dicho por PODEMOS en reddit), + 8.000-9.000 millones de coste anual de adelantar la jubilación a los 60 años (dicho por PODEMOS en reddit), + 8.500 millones de coste anual de subir el gasto en educación universitaria al 2 % del PIB (programa PODEMOS de las Europeas, pág. 18), + el resto de promesas del programa de PODEMOS = más de 620.000 millones de €, más del 60'6 % del PIB
* el récord de recaudación en la UE es el 56'3 % de Dinamarca, la recaudación actual en España es el 37'8 % del PIB, el fraude fiscal según GESTHA es 88.000 millones de €; ni eliminando el 100 % del fraude y recaudando como el que más recauda en la UE pagas las promesas de PODEMOS
Digo lo que digo porque las cifras me avalan, digo lo que digo porque he estudiado lo que PODEMOS propone y no es viable. Y añado que en base a lo que me dices no estás siendo exigente con el programa PODEMOS. Acude a su programa de las Europeas, léelo, lee los detalles y cifras que van soltando desde PODEMOS con cuentagotas y verás como lo que digo es cierto.
Comentarios
"Primero te ignorarán. Después se reirán de ti. Por último te atacarán. Entonces habrás ganado" - Gandhi
Va por tod@s, me solidarizo con #1 "Primero te ignorarán. Después se reirán de ti. Por último te atacarán. Entonces habrás ganado" - Gandhi.
Que se jodan, ademas gracias a Podemos hay diarios que "hasta se han dado a conocer".
#1 #2 Veamos:
- 145.000 millones de € de coste neto anual de la renta básica, en los términos que los economistas de PODEMOS explicaron (1.000 €/año para menores de 18 años, 6.000 €/año para 18-64 años, 8.000 €/año para > 64 años); pues claro que tienen que explicar cómo piensan sufragar eso ... y, además, el gasto público actual, más un 2 % del PIB en educación universitaria, más jubilación a los 60 años, más mejor sanidad universal gratuita, etc
- pruebas periódicas de aptitud a los funcionarios cada 5-7 años ... ¿qué haría PODEMOS con los funcionarios que no las superasen? ¿les echarían? ¿les pondrían un período de prueba con cursos de formación para, pasado ese período, volver a examinarles (y qué harían si fallasen la segunda reválida)?
Por supuesto que hay que pedir explicaciones, sólo faltaría eso, que se pretendiese que el electorado creyese a pies juntillas que todo lo que promete PODEMOS sería bueno y viable.
#5 Claro que tiene que dar explicaciones. Pero yo me refiero a la parte en la que se le está intentando denostar ... llamandolo proEtarra, Chavista, etc, etc, etc....
#6 Cierto, se dicen muchas tonterías sobre PODEMOS.
Lo que pasa es que nada de lo que dices viene en el artículo de este envío. En el artículo de este envío la obsesión consiste en cuestionar la renta básica (y las cuentas dadas por PODEMOS; hasta ellos las cuestionan, por eso las van a revisar) y la propuesta de revalidar funcionarios.
#5 digo yo lo que #6 . Joder son los únicos que están intentando aportar soluciones al problema y se le esta atacando como si se fuese a romper el país. Démosles cancha a que se expliquen sin llegar a los descalificativos, que todavía no nos ha puesto un plasma para no responder a nuestras inquietudes leñe.
#8 Veamos:
- ¿son los únicos? Excluyendo PP, PSOE (llevan 32 años gobernando y vamos de mal en peor) y partidos manifiestamente liberticidas (tipo Democracia Nacional), hay más partidos aparte de PODEMOS: IU, Ciudadanos, Partido X, PIRATA, etc ... venderle a la gente que sólo habría PP, PSOE y PODEMOS sería engañar a la gente
- ¿podrías citar los descalificativos de #5 por favor? Señalar la inviabilidad del programa económico de PODEMOS es señalar la realidad, no es descalificar ni insultar
Me gustaría saber por qué hay tanta gente, entre los simpatizantes de PODEMOS, tan incómoda con el hecho de que se le pidan explicaciones sobre sus propuestas, y por qué la respuesta llegado cierto punto suele ser "pues anda que el PP/PSOE".
#9
Punto uno:
- Tienes razón, no son los únicos, pero si los que han hecho que la gente crea en su partido. IU la ha cagado con Andalucía y ha demostrado ser igual de rancios (al menos en sus cupulas).
- Partido pirata , etc... Un partido con una sola idea no es un partido. Yo apoyo al partido pirata de veras, pero un partido debe responder a todas las cuestiones políticas no solo a cuestiones como el copyright.
- ¿Quién dice que es inviable? ¿Tu? ¿Cuantos estudios has realizado para comprobar esa viabilidad?. Yo no se si es viable, pero creo que es de idiotas no echar números y pensar ideas.
Básicamente se les esta llamando mentirosos. Hay que ser exigentes si, pero no puedes usar doble rasero para un partido que acaba de nacer con unos que llevan como tu dices 32 años gobernando. ¿Prefieres hundir un partido al que no se le esta dejando ni estudiar lo que propone a priori y que ni si quiera esta en su programa de partido?
Yo no se si lo de la renta básica es viable. Pero en lo que si creo es que lo van a intentar y que si funcionase sería bueno para la economía de este pais.
#10 Veamos:
- me alegra que admitas que hay más partidos aparte de PP, PSOE y PODEMOS; luego puedes argumentar, claro, por qué no te gustan los demás (por cierto, y sin entrar a juzgar lo acertado o erróneo de tus críticas, sólo has hablado de IU y PIRATA, te olvidas de Ciudadanos, Partido X y muchos otros), siempre que recuerdes que tu criterio no es necesariamente el de los demás
* ¿estamos de acuerdo en no votar a PP y PSOE? ¿sí? Pues del resto, excluyendo partidos liberticidas tipo Democracia Nacional, que cada cual vote al partido que entienda que mejor defiende sus intereses
- ¿el programa económico de PODEMOS? yo digo que es inviable, sí: 458.000 millones de gasto en 2013, + 145.000 millones de coste neto anual de la renta básica (dicho por PODEMOS en reddit), + 8.000-9.000 millones de coste anual de adelantar la jubilación a los 60 años (dicho por PODEMOS en reddit), + 8.500 millones de coste anual de subir el gasto en educación universitaria al 2 % del PIB (programa PODEMOS de las Europeas, pág. 18), + el resto de promesas del programa de PODEMOS = más de 620.000 millones de €, más del 60'6 % del PIB
* el récord de recaudación en la UE es el 56'3 % de Dinamarca, la recaudación actual en España es el 37'8 % del PIB, el fraude fiscal según GESTHA es 88.000 millones de €; ni eliminando el 100 % del fraude y recaudando como el que más recauda en la UE pagas las promesas de PODEMOS
Digo lo que digo porque las cifras me avalan, digo lo que digo porque he estudiado lo que PODEMOS propone y no es viable. Y añado que en base a lo que me dices no estás siendo exigente con el programa PODEMOS. Acude a su programa de las Europeas, léelo, lee los detalles y cifras que van soltando desde PODEMOS con cuentagotas y verás como lo que digo es cierto.
#11 Con esas cifras tienes razón, me has hecho cambiar de opinión.
#1 joé, pues eso valdría también para Rajoy o para los socialistas. Aquí todo el mundo se ría y ataca todo
#3 cierto, había leído la misma frase en el entorno vegano