El Constitucional examinará por primera vez la legalidad de los 50 años de imposición del euskera en la administración del País Vasco

Jueces y fiscales vascos eluden la presión política de PNV y EH Bildu para cuestionar la legalidad de que todas las plazas públicas exijan saber euskera. "Es un salto jurídico muy grave", asegura el Gobierno

[#2 ehizabai]

Monolingües con derecho a seguir siendo monolingües diciendo que los bilingües por imposición legal son los que imponen su lengua.
Panda de cínicos supremacistas de mierda

[#7 VFR]

#2 Esto va de monolingües a monolingües, solo exigen demostrar una de las dos lenguas

[#13 ehizabai]

#7 Todos los euskaldunes, todos, somos bilingües.
Esto va de monolingües pretendiendo trabajar en la función pública con dos lenguas oficiales siguiendo monolingües.

[#41 VFR]

#13 y cuantos tienen nivel C1 de castellano, yo soy bilingüe y tengo C1 de catalán pero no de castellano, y si tuviera que examinarme de C1 suspendería

[#43 ehizabai]

#40 La constitución dice que la tienes que conocer. Punto.
Sigue diciendo tonterías sobre que el castellano está discriminado.

#41 yo tengo el c2 en ambas. Y a favor de que haya que acreditar también el castellano, pero no solo en lugares con dos idiomas oficiales, también en Madrid o Castilla. Lo que nos íbamos a reir...

[#48 VFR]

#43 eso es, lo que nos íbamos a reir si se exige demostrar el conocimiento, no solo darlo por supuesto. La discriminación es evidente.

[#50 ehizabai]

#48 Repito, la constitución obliga al conocimiento del castellano.
Y en Madrid tampoco se exige hoy el conocimiento, se da por supuesto. ¿Qué discriminación me estás contando?

[#51 VFR]

#50 obliga a conocerlo es con nivel a1? c2? ya te digo que no creo pasar del b2 con suerte, y soy de los que les encanta leer.
La discriminación que uno se da por supuesto y los otros no

[#54 ehizabai]

#51 Obliga a conocerlo. Cosa que no pasa con el resto de lenguas.

[#52 Pájaroloco]

#2 "La lengua es la patria"lo dijo saliendo a combatir a los franceses con una olla en la cabeza a guisa de casco y blandiendo un cuchillo de cocina cuando entran en Jena las tropas napoleónicas, Fichte el ideólogo del nacionalismo alemán.. Mientras, Shopenhauer se larga diciendo " mi patria es más grande que Alemania".
Cansan los que utilizan la lengua un día si y otro también para hacer política.

[#55 ehizabai]

#52 Aplícaselo a los jueces que pretenden meter al Constitucional en que si pedir el conocimiento de la lengua oficial para ser funci es o no constitucional.

Cansa sí, hasta los huevos estamos ya.

[#1 Peka]

Pueden examinar la imposición del castellano también.

[#6 VFR]

#1 Pues estaría bien, y que exigieran tener una titulación como se hace con el resto de idiomas. Lo que nos íbamos a reir.

[#21 ehizabai]

#19 La situación en Catalunya tampoco es para echar cohetes, con el brutal retroceso en el área metropolitana de Barcelona y ciidades grandes. Y fíjate, en Catalunya es obligatorio el catalán en todos los puestos de la administración, cosa que aquí es impensable por la presión de los monolingües con derechos.

40 años son un periodo razonable para determinar que el sistema actual no da para más. No me tienes que convencerme. Yo no defiendo este sistema.

Sin un estado, el euskara morirá. Con un estado, igual, igual se salvará.

[#28 DavidEF]

#21 No estoy de acuerdo. Las lenguas nórdicas, danés, sueco, sobreviven con todo Dios hablando inglés. Y no sobreviven porque esa lengua tenga un estado, sino porque se promueve su uso como lengua familiar, como bien cultural, como rasgo identitario... pero no como atributo obligatorio en campos en los que realmente es mucho menos importante que otros conocimientos. Por ejemplo, enfermería.
Ya hemos debatido / discutido otras veces, y no pretendo que nos pongamos de acuerdo. Con mi respeto al…   

[#30 ehizabai]

#28 Islandia ha puesto en marcha programas precisamente por la preocupación de retroceso del islandés entre los jóvenes anglófonos. El estado es relavante, ni guna lengua con estado ha muerto.

Si tu interés es ser monolingüe, pues no, no hay política lingüística que nos satisfaga a ti y a mí. Si apoyas el bilingüismo, pero de un lado solo, tampoco. Si asumimos que así como yo aprendo la tuya, tú aprendes la mía, pues sí, puede haber bade común.

Y hay que tener en cuenta que todas las…   

[#4 nanustarra]

Quién pueda hacer que haga....

[#10 kukusu]

#8 el castellano es obligatorio, no se valora en puntos. así que ¿cuál es la lengua discriminada?

[#14 Peka]

#10 Ninguna lengua es discriminada, los que son discriminaros son los usuarios del sistema publico que no son atendidos en su lengua natal.

[#33 eldet]

#14 esos solo son los que quieren usar Euskera. Nadie discrimina el castellano, si les hablas en castellano, te contestaran en esa lengua.

[#45 Peka]

#33 Pues eso, los hablantes de euskera son los que están discriminados.

[#27 Peka]

Igual te asustas de los millones de euros que se dedican para intentar mantener artificialmente el castellano.

[#24 ehizabai]

#22 por aclarar, si de la frase "la única lengua impuesta es el castellano, vía 3.1 de la constitución" tú deduces que yo estoy hablando de la imposición del euskara, ba sentitzen dut, oso gaizki ulertu duzu.
El EGA es el nivel c1 no el máximo, que es el c2, como en cualquier país europeo porque los niveles están armonizados.
Y no hay un solo funcionario que haya perdido su plaza por no saber euskara. Ni uno. 0.

[#3 TusT]

Me parece muy buen debate siempre que se tenga en cuenta que el objetivo de la aministracion es servir al ciudadano, no es para repartir trabajo.

Hay quien se queja de que los idiomas locales crean injusticias para el opositor y quien tambíen protesta por penalizar mejores profesionales para los ciudadanos

[#32 eldet]

#3 y para servir a gente que habla en Euskera, lo logico seria que la administracion lo hable. Si no, le quitas ese derecho, ergo no sirve al ciudadano local.

[#53 keenyak]

No es imposición del euskera, pues también se exige el castellano.

Se trata de poner funcionarios que no sepan euskera. Como si ignorar algo fuera un derecho.

Se trata aquí de obligar a todo el mundo a hablar castellano quieran o no.

[#31 diablos_maiq]

#8 Euskera que da puntos, inglés exigible y castellano obligatorio. ¿Cuál es la lengua discriminada?

[#39 VFR]

#31 justo el obligatorio es el que no se exige ni hay que demostrar su conocimiento

[#58 diablos_maiq]

#39 no ser exige

Lo que hay que oír...

[#59 VFR]

#58 No se exige, has hecho alguna oposición en que lo hayas tenido que demostrar? conozco personalmente un chico en un ayuntamiento que habla un perfecto árabe y un perfecto catalán pero solo chapurrea el castellano (Español, nacido en España hijo de inmigrantes viviendo en un pueblo de mayoría de población marroquí)

[#60 diablos_maiq]

#59 ¿y cuántos otros que ni siquiera quieren entender el catalán?

[#18 Dene]

si acreditar el dominio de la lengua oficial del pais es "imposición" ya vamos mal ... titular de mierda

[#15 ehizabai]

#8 Leete el art. 3.1 de la constitución, anda, y deja de decir tonterías. ¿Cuál es la lengua discriminada?

[#40 VFR]

#15 evidentemente el castellano, quien dice si lo conoces o no?

[#9 Peka]

#8 Perfecto, que de puntos el castellano también, pero hay que acreditar nivel o prueba escrita de castellano, incluso oral.

Muchos iban a pedir que no se cuente el castellano, sobre todo los que solo saben castellano.

[#11 ElmaEscobar]

#9 El castellano se acredita teniendo unos estudios mínimos, graduado escolar, ESO, Bachiller, se da por hecho que al haberlo cursado y aprobado tienes los conocimientos mínimos del idioma. En este país es obligatorio dar lengua castellana incluso en colegios bilingües para conseguir esas titulaciones.

[#12 Peka]

#11 Vamos, que en Euskera me tengo que sacar y acreditar un titulo C1 por ejemplo y en castellano se supone y no hay que acreditar nada.

Vale, sin problema, puntos por castellano sin acreditar nada y puntos por el euskera acreditando titulación o incluso realizando pruebas.

Estoy de acuerdo. Los bilingües sacaran también más puntos.

[#17 ElmaEscobar]

#12 Acreditas unos estudios, no se puede acceder a una plaza pública sin tener ni el graduado escolar, esos estudios garantizan que has cursado x asignaturas en castellano y por lo tanto sabes usarlo, además al tener la nacionalidad española ya implica el conocimiento de la lengua. En euskera depende del modelo que hayas estudiado, también te dan tu titulación con el nivel que tengas, si en la escuela estudiaste en castellano pues no te lo dan obviamente.

[#20 Peka]

#17 Perfecto, entonces que quereis, que puntue tambien el castellano? No hay problema.

[#23 ElmaEscobar]

#20 El resto no sé que quiere, yo quería intentar explicar porque a una persona con nacionalidad española en España no se le pide una certificación del idioma castellano en el acceso a plazas públicas.
* Igual tenía que haberle respondido a #8

[#25 Peka]

#23 Esto trata de porque a usuarios que pagan sus impuestos no se les da el servicio en su idioma natal y solo los que saben un idioma son tratados bien y los que saben 2 idiomas son ciudadanos de segunda.

[#29 ElmaEscobar]

#25 A mi no me parece mal que se hable en las lenguas cooficiales en las regiones donde se habla, y que en los servicios públicos se atienda a las personas bilingües en las lenguas oficiales de sus regiones.
No en todas las oposiciones es obligatorio saber la segunda lengua sólo se valora con más puntuación. de hecho mucha gente que consigue plaza sin saber Euskera en Euskadi les forman en el puesto para aprenderlo (sin pagar ellos) y aún así hay gente que se niega a aprender, está gente no…   

[#44 Peka]

#29 "A mi no me parece mal que se hable en las lenguas cooficiales en las regiones donde se habla"

¿No te parece mal que se hable castellano en Cataluña, Euskadi o Galicia?

"y que en los servicios públicos se atienda a las personas bilingües en las lenguas oficiales de sus regiones."

Pues eso es lo que pedimos, que se atienda en las lenguas oficiales.


"No en todas las oposiciones es obligatorio saber la segunda lengua sólo se valora con más puntuación. "

Ya empezamos mal, no existe una segunda lengua, ¿el castellano es la segunda? Son igual de oficiales.

[#46 ElmaEscobar]

#44 Perdona si te ha molestado mi uso del lenguaje, no he afinado mucho al expresarme.

¿No te parece mal que se hable castellano en Cataluña, Euskadi o Galicia?
Por supuesto que no
Pues eso es lo que pedimos, que se atienda en las lenguas oficiales.
Correcto y lo apoyo
Ya empezamos mal, no existe una segunda lengua, ¿el castellano es la segunda? Son igual de oficiales.
Cagada mía, me corrijo y tienes razón son igual de oficiales.

[#47 Peka]

#46 Perdona tu, porque te he entendido fatal.

Un saludo

[#35 Malinke]

#8 puntos por encima del castellano.
Si el castellano da puntos, probablemente lo sepa toda la gente que se presenta y es una tontería que dé puntos.

[#38 VFR]

#35 Me gustaría ver cuantos aprobarían un examen nivel C1, te aseguro que yo no.

[#42 Malinke]

#38 ah, vale, entiendo. Yo comentaba sin saber el nivel que piden de euskera, que supongo que será el C1. Si todos los castellano hablantes no tenemos el C1 y nos comunicamos debería ser igual con el euskera.
De todas formas, el C1 de euskera será para todo el mundo que se presente. Tampoco sé que supone un C1 en un idioma.

[#49 VFR]

#42 En función del puesto piden el nivel de exigencia de conocimiento

[#57 Malinke]

#56 #49 gracias por la información.

[#56 Mikhail]

#42 De la página de examen C1 del Instituto Cervantes:
"El Diploma de español nivel C1 acredita la capacidad del usuario de la lengua para:

· desenvolverse con soltura al procesar una amplia variedad de textos orales y escritos de cierta extensión en cualquier variante de la lengua, reconociendo incluso en ellos sentidos implícitos, actitudes o intenciones;

·expresarse con fluidez, espontaneidad y sin esfuerzo aparente;

·encontrar siempre la expresión adecuada a la situación y al…   

[#36 ayatolah]

Lo curioso es que no se restringe el acceso en igualdad de condiciones. La condición está ahí para todo el mundo: saber Euskera.
A ver si ahora para acceder a la carera diplomática no te exigen idiomas para que todo el mundo esté en esa supuesta igualdad de condiciones. Y ya puestos... que no exijan estudios.

[#5 tobruk1234]

Mas bien es buscar un problema con la imposicion del idioma, con lo facil que es durante la oposicion darle al conocimiento del idioma de la comunidad puntos lo que genera que el que desconozca el idioma tenga que aorenderlo si quiere conseguir la plaza y lo mismo para la solicitud de vacante valorar ese conocimiento en ountos, igual que se pueden valorar otros idiomas como el ingles, que parece ser que para los voxemitas y pepesunos con ese no tienen problemas, pues mira que hay colegios donde obligan a sus alumnos y profesores solo hablar ingles, como la obligatoriedad de en colegios religiosos dar religion, pero eso amigo estos no lo llevaran TC

[#8 VFR]

#5 Euskera que de puntos, inglés que de puntos, pero el castellano que no de puntos. Cual es la lengua discriminada.

[#16 ehizabai]

#5 La única lengua impuesta es el castellano, vía 3.1 de la constitución. Aquí el tema es que los monolingües pretenden mantener su monolingüismo mientras cobran de una administración con dos idiomas oficiales.
Y se quejan, en su monolingüismo, que los bilingües, que son bilingües por ley, imponemos nuestra lengua.
40 años lleva en marcha lo que propones, y los resultados han sido malos. Una vez adquirida la plaza, al funci no se le puede echar, y su motivación para aprender euskara cae bajo mínimos. Y que se joda el ciudadano euskaldun, que para algo les obligamos a ser bilingües.
Eso, y a llorar de imposiciones.

[#19 DavidEF]

#16 40 años de política lingüística (con sus consiguientes y generosísimos fondos) y el resultado también ha sido malo. Desafección, desapego, nivel bajo y escasísimo uso cotidiano, salvo en enclaves guipuzcoanos o marcadamente rurales. Cosa que no pasa, por ejemplo, en Cataluña. A ver si va a ser que ese no es el camino...

[#22 tobruk1234]

#16 Yo soy ciudadano euskaldun y a mi nunca me impusieron aprender el euskera fue una asignatura mas como el ingles o el frances en primaria, asi que eso de impisicion te lo has sacado de la manga, lo que el GV hizo mal fue obligar/imponer el tener el EGA (nivel maximo de euskera) para poder acceder al funcionariado vasco, cuando lo que tendrian que haber valorado en puntos ese dominio del idioma, aquellos que cuando salio la norma el GV pagaba cursos para que los funcionarios sacaran un nivel…   

[#26 ElenaCoures1]

Otra vez el eterno problema de tratar de mantener artificialmente una lengua que se deja de usar por poco práctica
Me parece perfecto que se fomente su uso; es cultura y riqueza para el territorio. Acepto que se pague con mis impuestos
Pero como ya todo el mundo sabe se intenta pisar al castellano; la lengua de todos, con el fin de tener una diferencia que se pueda aprovechar en la separación política del territorio y eso es asqueroso
Así que como no funciona el "fomento" y las…   

[#34 Tecar]

Algunos olvidan que la administración se debe al ciudadano.
Si hay que poner accesos para minusválidos se ponen, si hay que ofrecer facilidades para hacer trámites se ofrecen, si ha que explicar los trámites pues se explican y si hay que hablar el idioma del ciudadano pues se habla.
Y el que no esté por la labor no vale para este trabajo y se tendrá que buscar otro.
No sé qué problema tienen algunos con esto.

[#37 ayatolah]

#34 El caso es que una vez aprobado el Estatuto de Autonomía, éste tiene el mismo peso que la Constitución en cuanto la posibilidad de utilización de los idiomas.
Si el Estatuto de Autonomía del País Vasco reconoce el derecho de relacionarse con la Administración en euskera, Estatutariamente y Constitucionalmente ha de garantizarse y eso se hace comprobando que cualquier trabajador de la Administración pueda relacionarse en el idioma cooficial elegido por el administrado.