Sobre política y políticos.
276 meneos
633 clics
El Gobierno anticipa que “con toda probabilidad” el gran apagón fue una combinación de errores a la vez de Red Eléctrica y las energéticas

El Gobierno anticipa que “con toda probabilidad” el gran apagón fue una combinación de errores a la vez de Red Eléctrica y las energéticas

Transición Ecológica ve como escenario factible una mezcla de mala planificación (a cargo de REE) e incumplimiento de obligaciones de algunas centrales (en manos de las eléctricas). Determinar los culpables del ‘cero eléctrico’ y las sanciones aplicables corresponde a la CNMC y a la postre, tras una larga batalla legal, serán los tribunales los que diriman quién paga las indemnizaciones

| etiquetas: apagón , red eléctrica
110 166 1 K 452
110 166 1 K 452
Comentarios destacados:                          
#2 Ooooohhh... :-O

y nos quedamos entonces sin teoría de la conspiración?

sin un Sánchez yendo de noche, con alevosía, vestido de negro y con pasamontañas yendo a desconectar algún cable para perjudicar a los españoles que votan derecha (la derecha que no es del psoe, claro)???

:'( (lágrimas de facha)
Venga todo el mundo la cagó, nadie es responsable, cosas que pasan, a nadie se le van a pedir responsabilidades porque si todo el mundo falló... :shit:
#3 Leyendo esto:

"Determinar los culpables del ‘cero eléctrico’ y las sanciones aplicables corresponde a la CNMC y a la postre, tras una larga batalla legal, serán los tribunales los que diriman quién paga las indemnizaciones"

se las arreglarán para que la culpa al final sea del informático.
#13 al final reparto de culpas (se sociabilizan las pérdidas) y las ganancias se privatiza .... venga, todo igual, gobierne quién gobierne.
#3 La Dana, una cadena de cagadas, todo igual, todos de rositas.
#46 Ya hay gente imputada y como se actuó está registrado y cuando se envió el aviso tarde, etc...

En cambio en esto del Apagón, todo son datos que te tienen que dar las empresas, ahora dicen que la culpa es de todos, y los jueces que no tienen ni puta idea de el sistema eléctrico, pues nada a escuchar peritos de cada uno, defendiendo los intereses de cada cual para no tener que pagar indemnizaciones. Es muy diferente.
#50 Acaso los jueces entienden de danas y no escuchan a peritos?
Perdona pero hasta donde yo puedo entender cuando ocurren sucesos de gran magnitud todo más o menos se judicializa del mismo modo.
#56 Más allá de expertos en el campo, en la DANA hay un protocolo de emergencias, y es público todo lo que hiceron y cuando lanzaron la alerta cuando ya estaba todo inundado. En el apagón no es público nada, salvo cuando se fue la electricidad y cuando retornó. Y la información la tienen empresas privadas que son las que producen y gestionan el sistema eléctrico. Y son esas, las culpables, las que tienes que presentar las pruebas de su culpabilidad...
#58 En serio me estás diciendo que en la red eléctrica no es pública no tiene protocolos? :shit:
#59 Claro que todo el mundo tiene protocolos de actuación, ¿ahora son públicos?. Las generadoras son privadas, y Redeia está en bolsa, solo que el 20% siguen en manos del estado.
#62 El gobierno central es el responsable de garantizar el correcto funcionamiento de los servicios públicos, más si forma parte o incluso si no.
Esto nos lleva al hilo de la conversación, al final todos de rositas y la casa sin barrer.
#66 Eso está claro (la primera parte), pero las puertas giratorias no se dan para nada.
#3 Es que la hostia de los seguros alguien se la tiene que comer, y no es poca ...
#85 Ya claro, por eso si preguntas a cualquiera de los implicados lo normal es que diga, que su culpa no es. Pero es que aquí el gobierno parece que diluye responsabilidades, culpando a todo el mundo, incluso a si mismo con su control de REE.
#87 Pues eso, si Fuenteovejuna es la culpable,...
Ooooohhh... :-O

y nos quedamos entonces sin teoría de la conspiración?

sin un Sánchez yendo de noche, con alevosía, vestido de negro y con pasamontañas yendo a desconectar algún cable para perjudicar a los españoles que votan derecha (la derecha que no es del psoe, claro)???

:'( (lágrimas de facha)
#2 los facha están más preocupados de lo mal que se gasta el dinero de los ciudadanos
#5 dónde está lo del toro de de 300 metros?
#5 Y no como el PP de Mazón y Vox que eliminó la Unidad Valenciana de Emergencias (UVE) y, con lo que les sobró, invirtieron ese dinero en el sector taurino. :shit:
#2 No sé qué parte crees que exculpa al gobierno de esto.

Basta con ver los enchufados en REE y en eléctricas.
#10 Recordemos que se publicó que era un experimento del gobierno.

En realidad fue que una central de Gas no funcionó y otra se borró de la ecuación. Redia debería haber actuado antes, se confiaron.

La solución era que las fotovoltaicas asumieran un rol que todavía no se les permite, esperemos que se permita pronto y se pueda seguir avanzando en la y transición.
#34 algunos leéis solo lo que queréis leer.

Fue una mala planificación del mix eléctrico, una selección de energía muy inestable que los mecanismos de control previstos no pudieron absorber (porque no estaban, como dice el gobierno o porque no eran suficientes como dicen las eléctricas) pero el origen fue esa mala planificación y la falta de control del respaldo.

Y si, ojalá algún día las renovables puedan asumir toda la necesidad eléctrica pero eso requiere inversión y planificación por técnicos competentes no por políticos.
#71 Tu haces lo mismo. Solo ves responsabilidad en el gobierno cuando había centrales eléctricas cobrando por estabilizar la red pero sin hacerlo
#79 No. Yo digo lo mismo si el presidente de REE lo pone el Psoe, podfmos, pp o vox porque es lo que la conclusión de lo que ha pasado. Si en tu caso es lo mismo me alegro por ti,pero lo dudo.
#71 requiere baterías de respaldo para las solares y no el viva la pepa actual, pero eso es caro y nadie quiere.
#71 Mi respuesta a su comentario lo he dichos en #34 y de nuevo en #101
#71 La parte en la que dicen que los mecanismos de control no hicieron su trabajo, te la saltas, no?

Pagamos una pasta a centrales para que hagan de mecanismo de control pero cuando tienen que actuar, no lo hacen.
#34 Según lo que dice este artículo, y el informe que referencia, uno de los culpables sería REE por no pedir que se pusiera suficiente capacidad de respaldo a renovables.

¿Esa parte la omites por algo de tu "realidad"?
#78 REE decidió que no hacía falta más pese a que una central había dicho que no iba a estar operativa. La otra central no hizo las funciones de regulación de tensión que se le había pedido. Básicamente repito lo mismo de mi comentario anterior.


Qué realidad he omitido?
#2 ¿Y qué esperabas, que el gobierno dijera que era culpa del gobierno?
#14
Normalmente el que se beneficia de los problemas suele ser parte del problema.
Y casualmente Iberdrola aparte de presionar para continuar con las nucleares ha conseguido que se aumente el coste del recibo de la electricidad.

REE se ratifica: el apagón fue causado por operaciones no justificadas de las compañías eléctricas

www.energias-renovables.com/panorama/ree-se-ratifica-el-apag-n-fue-202
#14 Precisamente este gobierno que no puede tener más palmeros, para muestra, menéame...
#81 lo siento te tengo que votar negativo, no aportas nada a la conversación y siempre usas las mismas consignas
#2 No te has enterado. Ese no era sanchez, eran las eléctricas. A REE (y a sanchez por extensión), se le achacaba incompetencia a la hora de gestionar y estabilizar la red.

Aquí parece que han pensado que lo mejor va a ser repartir culpas y todos contentos.
#2 más bien hemos pasado de la culpa son las nucleares a hemos tenido algo de culpa ya. Mañana la culpa entera no te preocupes.
#2 Nadie apuntaba a Sanchez, sino a REE, controlada de facto por el gobierno con 6 de los doce votos del consejo, incluido el voto de calidad para desempate. Era el gobierno y la caterva mediatica de izquierdas (incluyendo MNM) la que apuntaba a las malvadas eléctricas pese al buen hacer de REE.
Resulta que, como era obvio, el responsable de que lo que pasó no pasase tiene responsabilidad.
Pero MNM inventa su cuento. "Los fachas disían que había sido Santxe cortando un cable, qué se jodan!"
#52 eso te crees tu. A mi me han dicho que el perrosanxe tenía una comparecencia y tenía que decir que estaban produciendo toda la energía renovable, que por eso había ordenado el apagado del resto de centrales y por eso no se pudo estabilizar y se produjo el apagón. Y cuando mencionas los informes... "eso es lo que ha dicho el perrosanxe que hay que decir, la realidad es lo que te he dicho yo"
#92 A mi me habían dicho que las malvadas energéticas habían tirado la red para ganar dinero y echar la culpa a Perrosaxe con no se que de las renovables. Eso y que era cosa de las nucleares. "no te fíes de lo que leas en medios de derechas, que REE no tiene responsabilidad. Y de todas formas REE es una empresa privada capitalista ajena al gobierno"
#2 Yo me asombro como en MNM se inventan siempre un hombre de paja para lanza sus ataques.
#2 el Gobierno anticipa que el Gobierno no tiene culpa de nada nunca.

Meneante con serios problemas cognitivos anticipa lo que todos sospechábamos: meneante con serios problemas cognitivos no muestra síntomas de mejora.

Spoiler: meneante con serios problemas cognitivos eres tú.
#2 el gobierno dice que no fue su culpa.

Ese es el resumen de la noticia.
#2 también nos quedamos sin la conspiración de que todo esto es un ataque de las malosas eléctricas porque odian los ecoplanes sin fisuras de Sánchez.
#2 Si lo dice el gobierno será verdad :troll:
#2 "Lo que dijimos claramente en el informe es que en el sistema eléctrico no había en ese momento suficientes capacidades de control de tensión: bien porque no fueron programadas en suficiencia [responsabilidad de Red Eléctrica], bien porque las instalaciones que estaban conectadas en ese momento no estaban aportando lo que se exigía de ellas [responsabilidad de las grandes eléctricas] o bien con toda probabilidad una combinación de ambas”, explicó este jueves el secretario de Estado

…   » ver todo el comentario
#2 Y sin la teoría de Podemos para sancionar ya sí o sñi y sin un informe final a los culpables que eligiera para poder aprobar una ley que mejore la infraestructura y ahonde en el cambio de modelo energético. Aliándose como idiotas a una extrema derecha rural que está gozando del apoyo de magufos anti baterías y anti energías renovables.
#2 ahora querer saber qué pasó en un incidente bastante grave es ser facha.
#2 what ? pero si la teoría de la conspiración había sido que era un sabotaje de la ultra derecha ! ... de verdad, nivel de sectario que tenéis aquí ... el nivel de renovables pre y post apagón fue muy diferente, una muestra de por dónde iban los tiros en cuanto al origen ...
#2 No veo la diferencia entre teorías de la conspiración un tanto locas y defender que el gobierno de Psoe+Sumar no tiene ninguna responsabilidad. Batallitas de palmeros de partido.
Errores por los que nadie ha dimitido ni ha sido cesado, si no estoy mal informado
#6 ¿Cómo van a dimitir los de las energéticas si se ahorraban una pasta teniendo apagado lo que ya estaban cobrando por tener encendido y encima se van a ahorrar una pasta en indemnizaciones?
#6: En una empresa privada solo hay dimisiones si los accionistas lo piden, y las eléctricas son todas privadas.
#6 posiblemente en las empresas que no estaban cumpliendo ya lo sabían en su órgano de dirección y estaba planeado. ¿Por qué iban a cesar a alguien?
#6 “errores” que han ahorrado mucho dinero a las eléctricas. Más que dimitir, muchos hasta se habrán llevado un buen bonus por ellos
Si reconocen eso entonces es que la culpa es de ellos.
Se cae todo un país y todavía no han rodado cabezas.
#4 ¿Y si la culpa es de ambos qué deberían decir para que no lo malinterpretemos?
#12 la culpa es de uno, o no ha hecho bien la ley, o el otro no la ha cumplido, no hay más
A qué me recordará a mi la imagen destacada.
#8 Te la he dejao botando. :troll:
#8 Ah! En la miniatura pensé que era ayuso y con el meme lo "reconfirme". Ya veo que no xD
Y esto habrá sido así varias veces; las centrales que estaban recibiendo dinero de respaldo estaban solo para cobrar, la planificación muchas veces cojeaba y muchas más cosas que habrán pasado y de las que ni nos hemos enterado porque no han tenido repercusión o han sido sucesos aislados.
Al final, entre todos la mataron y ella solita se murió.
Así que reparten culpas para no mostrar el gran poder de las energéticas cuando se nieguen a abonar las indemnizaciónes que les corresponderían.
#17 No, reparten las culpas porque son todos cómplices y se sabe desde antes de que tuviera lugar el apagón.

Turiel llevaba dos años avisando de que esto podía ocurrir, no es coincidencia o que tenga una bola de cristal sino que habían datos que indicaban que, de no cambiar el modelo, pasaría lo que pasó.

En realidad, todo el mareo de "la culpa es de este o de aquel" es el baile de intereses típico del sistema en que vivimos: el capital defendiendo sus intereses, en unos casos los…   » ver todo el comentario
#17 Reparten culpas sin señalar a nadie, que es la forma de que parezca que hacen algo sin hacer nada.
Marca PSOE, para negra.
Salvar al soldado empresa energética.
"La conclusión es que en el sistema eléctrico había las herramientas suficientes, pero no estaban programadas o funcionando como debían estar haciéndolo" :roll:
En la práctica, si el culpable es el gobierno, no tiene mucho sentido indemnizar las pérdidas de las empresas durante ese día porque al final pagaremos entre todos algo que ya hemos pagado y entre todos.
#7 ¿Pérdidas de las empresas? Te recuerdo que hubo muertos por respiradores que no funcionaron.
#38 pero eso será culpa del que tenía que asegurarse de que el respirador funcione aún cuando no se disponga o haya un corte de suministro eléctrico.
#75 Te recuerdo que el apagón no fue cosa de un par de horas.

El respirador puede tener una batería de respaldo, que tendrá una duración, mayor o menor, pero no infinita.

Si la persona no puede salir de casa y nadie puede asistirla en un tiempo determinado esa persona se muere.

Estamos hablando de que 50 millones de personas nos quedamos sin energía durante muchas horas, algunos prácticamente un día. No creo que haya respirador en el mundo diseñado para esa situación.
El apagón fue una combinación del que pueda hacer que haga. Los semi-funcionarios desleales también entran en este capítulo
Si el gobierno ha pasado a cambiar la historia a que fue cosa de ambos, es que RedElectrica la ha debido cagar de forma clara, la UE lo dirá sin cortarse y están intentando hacer control de daños. xD
#25 jaha, que gracia. Lo que está más que claro es que había unas centrales designadas de respaldo que "por lo que sea" estaban de parranda. Que más da tener 8 que 80 si no cumplen?.
Espero que les crujan muy mucho.
#76 El número de centrales importa.

Si intentan controlar el pico pero no lo consiguen, las centrales pueden sufrir daños y por cierto, ni RedElectrica ni el gobierno se harían responsables. Así que intentarán cumplir... siempre y cuando sean suficientes centrales para la magnitud de la oscilación.

Es como si mandas policías a detener a una banda de criminales armados.

Si mandas 100 policías a detener a una banda de 10 criminales, les puedes exigir que cumplan. Si mandas cuatro policías a a que les detengan, te van a decir que los detenga su abuela, que lo más seguro es que sean ellos quienes terminen abonando el huerto.
¿Nadie? Bueno...  media
Socialización de la culpabilidad
Nada de spoilers por favor.
Hay que ir arreglando las indemnizaciones, para que también se paguen con dinero público. Aquí no ha pasado nada, circulén!
"Ni pa ti ni pa mi".
Si todos son responsables entonces ninguno lo es :shit:
Da igual, ya aprovecharon para culpar a Pedro Sánchez a los 5 minutos, porque eso era lo importante.
Pase lo que pase, nadie es responsable. El mantra de los políticos
Exprópiese!!!!
¿Red Electrica tiene parte en la "culpa" del apagón?
Mira que cuestionarse siquiera que REE tiene algo que ver... no cabe duda de que este gobierno es facha. ¡Facha y genocida!
Creemos que la culpa la tienen los marcianos, han señalado algunas fuentes del ministerio.
#44 No he dicho que las conclusiones de Portugal sean mejores o peores, porque para empezar, todavía no sabemos cuales son las conclusiones del gobierno de España.

Las reales. Las de verdad.

No la soplapoyez de explicaciones que nos acaba de soltar nuestro gobierno, tratándonos a los ciudadanos como si fuéramos imbéciles, como es habitual en este país de chiste.

Lo que he dicho es que las explicaciones del gobierno portugués a su ciudadanía con los datos que ellos manejen,que alguno manejarán, será más seria, simplemente.
En estos momentos estoy en Torre del Mar (Málaga). Desde ayer a las 7:30 hay cortes de luz prolongados en la zona. La información de www.edistribucion.com/es/averias.html es una y otra vez falsa. Ahora mismo dice que hay una avería desde las 9:18 cuando la comunidad está sin luz desde al menos las 5h. La falta de luz hace que no tengamos agua.
Edistribucion me niega la hoja de reclamaciones porque el contrato no está a mi nombre.
Hice dos llamadas de más de 8 minutos que no se…   » ver todo el comentario
hombre por supuesto, bastante mierda tiene ya encima el gobierno como para asumir su culpa esa panda de inutiles corruptos.
Cuando la culpa es de todos, la culpa es del 'sistema'. Cambiar 'el sistema' es cambiar de Estado.
Un anticipo de que no habrá culpables ni consecuencias.
Me espero a lo que diga Portugal.
#15 Portugal va a tener esa barbaridad de datos contados en milisegundos de cientos de centrales? (Que decían que eran imprescindibles…)
#22 Portugal es un país más serio que España.
#35 y en Francia hacen unos croissant estupendos, pero eso no tiene que ver con tener acceso a los detalles de funcionamiento de las centrales de otros países
#41 Eso da igual.
Aunque no tengan acceso a los detalles del funcionamiento de las centrales, la respuesta de Portugal será más seria que la del vergonzoso espectáculo circense que es España.
La vergüenza o la falta de ella no tiene nada que ver con manejar más o menos datos.
#43 “no tengo acceso a la info”
“Da igual, tus conclusiones me va a gustar más porque son tuyas!”

La madre que me partió, qué ceguera
Con toda probabilidad me tocara pagarlo a mi en mis recibos , en comodos plazos.


Donde vamos parar sino...
Que las indemnizaciones van a salir de nuestros bolsillos es un axioma irrefutable, yo me ahorraría directamente lo de los tribunales
nadie tuvo la culpa, todos tuvieron la culpa
el apagón fue una combinación de subnormalidad y corrupcion.
Jajajajaja... bravo Sherlock!

Me ha encantado lo de "anticipa".
La culpa es de todo y de nadie. Circulen.
que listos, o sea que no fuí yo
#45 creo que no. Pero no te vayas muy lejos que todavía puedes pillar
red eléctrica solo tenía un fin, y falló estrepitosamente
#57 yo es que flipo con los sesgos de la peña.
no, fallaron las centrales designadas para estabilizar. Punto. Crújanse hasta el infinito.
«12

menéame