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#1:
La responsabilidad individual es una quimera y una dejación de funciones.
Solo hay que saber un poco de estadística y de comportamiento humano para saber que un porcentaje grande de la población se va saltar cualquier recomendación.
Una escusa para los malos gestores.
Solo hay que saber un poco de estadística y de comportamiento humano para saber que un porcentaje grande de la población se va saltar cualquier recomendación.
Una escusa para los malos gestores.
#2:
¿Cuantos contagiados se han contagiado durante el trabajo y cuantos por hacer comidas, ir de bares o estar en aglomeraciones? ¿De los contagiados en empresas cuántos han sido por falta de medios de protección y evidente negligencia de la empresa? ¿Qué se puede hacer, que no se esté haciendo ya, para no hacer aglomeraciones en los transportes públicos? ¿Es suficiente con llevar mascarilla?
Sin esos datos me parece una diatriba vacía porque el ir a trabajar y el tiempo de ocio se pueden combinar de varias formas que den como resultado un contagio, así que el problema no puede ser solamente culpa de las empresa ni culpa de la libertad individual
Sin esos datos me parece una diatriba vacía porque el ir a trabajar y el tiempo de ocio se pueden combinar de varias formas que den como resultado un contagio, así que el problema no puede ser solamente culpa de las empresa ni culpa de la libertad individual
Comentarios
La responsabilidad individual es una quimera y una dejación de funciones.
Solo hay que saber un poco de estadística y de comportamiento humano para saber que un porcentaje grande de la población se va saltar cualquier recomendación.
Una escusa para los malos gestores.
#1 A ver que me aclare, como la mayoría no cumplen las normas y no son cívicos, apelar a la responsabilidad individual es una quimera, no?
Como mucha gente roba, apelar a que no se robe es una quimera, no?
Algo me falla en tu razonamiento y no sé qué es....
#3 La motivación... la gente no roba por que a la mayoría no le compensa el riesgo de ir a la cárcel y perder su sitio en la sociedad, no por responsabilidad individual. Por cierto abro debate.
#8 Castigo, quieres decir castigo.
#3 exactamente, si robo me detiene la policía. Es como si el gobierno "recomendara no robar".
#4 La medidas tendrán que adaptarse al país.
#9 En mi ciudad ahora es un cachondeo, hace poco vi una hinchada de fútbol gritando por la calle todos juntos y sin mascarilla, y con terrazas con mesas de 20 todos juntos y sin máscarillas. No creo que sea una excepción.
#16 es que las leyes están ahí, pero la gente busca cualquier excusa para saltárselas. Y encima con las mierdas dd cadenas de whatsapp o facebook riéndose de que puedes hacer unas cosas si pero otras no, cuando es evidente que legislarlo todo sería imposible...
Yo lo que creo es que la gente es imbécil. Así, en general y sin filtro, imbécil. Saben que el virus existe, que se pueden morir y que pueden matar, se les da unas directrices y se las saltan, se les dan unas leyes y se ríen porque no todos los casos están contemplados, y protestan porque algunas cosas están prohibidas y otras no, cuando lo lógico es que éstas últimas simplemente las cumpliesen aun sin estar prohibidas...
Nada, _no future_
#16 Todo eso está reglado y hay cosas sancionables, otra cosa es que en tu ciudad no se pongan multas.
#1 Si la responsabilidad individual fuese una "quimera" todos los países tendrían un porcentaje similar de su población ignorando lavado de manos y mascarilla, pero no es así. Hay países claramente por encima de los demás en porcentaje de uso de mascarillas, y si no recuerdo mal España tiene un porcentaje tan bajo que está por debajo hasta de Estados Unidos, con el 65% o así.
Con una población a la que todo le importa una mierda, ninguna medida gubernamental que no sea el confinamiento total va a servir para nada.
#4 Por lo que veo a mi alrededor el grado de uso de mascarilla depende fuertemente del grado de información que se tiene de la enfermedad. La fuente de información mas fiable y directa, es cuando se han infectado familiares o amigos. Es por eso que en Madrid el grado de utilización es mayor.
#4 Recuerdas (o inventas) mal. Aquí tienes los datos más recientes que he encontrado sobre el uso de mascarillas por países... Y no estamos tan mal. Lo que no entiendo es que sitúes a EU como "claramente por encima en el uso de mascarillas" con la cantidad de negacionistas y defensores de la libertad (de contagiarse) que tiene el país. España presenta un 84% de población que usa siempre la mascarilla, frente a un 59% que la usa en EU y un 14% que no la usa NUNCA, Mientras que esa minoría en España es irrisoria y los movimientos tipo Josep Pamies son minoritarios.
https://www.nytimes.com/interactive/2020/07/17/upshot/coronavirus-face-mask-map.html
#1 ¿Y tu propuesta es?.
Es por apuntarla ahora, y no acusarte en falso de "posterioris" mas adelante.
¿Cuantos contagiados se han contagiado durante el trabajo y cuantos por hacer comidas, ir de bares o estar en aglomeraciones? ¿De los contagiados en empresas cuántos han sido por falta de medios de protección y evidente negligencia de la empresa? ¿Qué se puede hacer, que no se esté haciendo ya, para no hacer aglomeraciones en los transportes públicos? ¿Es suficiente con llevar mascarilla?
Sin esos datos me parece una diatriba vacía porque el ir a trabajar y el tiempo de ocio se pueden combinar de varias formas que den como resultado un contagio, así que el problema no puede ser solamente culpa de las empresa ni culpa de la libertad individual
#2 los principales focos parecen estar siendo; los bares "legalmente", las fiestas "legales", las aglomeraciones ilegales, los trabajadores en condiciones de semi esclavitud o esclavitud completa y la mentalidad del muy español "yo hago lo que me sale de los huevos"
De esa pequeña lista que podriamos ampliar la mayoria son problemas sociales españoles;
- ¿Donde queda nuestra "libertad" para denunciar a los empresarios esclavistas y para castigar a los politicos que los defienden?
-¿Donde queda nuestra "libertad" para despreciar a los empresarios de discoteca que se limpian el culo con las normas y a los politicos que los defienden?
-¿Donde queda nuestra "libertad" para escupir a esa escoria politica que se pasea por el mundo diciendo que españa esta gobernada por una dictadura comunista pidiendo que nos den por el culo y sin vaselina mientras los expresidentes del pais se saltan las normas porque no estan hechas para ellos bajo los aplausos de sus palmeros?
-¿Donde queda ese civismo de plantarse todos los que pasen por delante de una injusticia ya provenga de un empresario, un politico, un imbecil imberbe, un chulo o un buscabroncas callejero, en lugar de apartarnos todos ante lo obvio?
-¿Donde queda nuestra "libertad" para educar a la gente a no hacer lo que le salga de los huevos, a comportarse civicamente con los vecinos y a no mirar al delincuente pensando "joder que envidia"?
-¿Donde estaba nuestra responsabilidad cuando deciamos "hay que dejar salir a los niños y reabrir los campamentos, que no pueden estar asi, los niños no se infectan y para perseguir a los maguferos que defienden estupideces medicas mayusculas como antivacunas y mms"?
No confundamos, nuestra libertad individual no es un privilegio a ejercer a ratos, es una responsabilidad y la llevamos tirando por el retrete mas de una generacion.
#14 Mira... leete esto... la verdad es que tener que deciros a algunos que ponerse una tela en la boca ayuda a modo de filtro para no enviar virus de dentro del cuerpo a fuera del cuerpo.... algo tan evidente como eso y que no lo quieras ver, es raro raro raro...
Obviedad demostrada.
https://www.prensalibre.com/guatemala/mascarillas-y-distanciamiento-social-2-demostraciones-que-muestran-por-que-son-medidas-efectivas-contra-el-coronavirus/
#15 Yo creo en la mascarilla. Es nuestro gobierno socialista y la OMS los que no creen en ella y así lo han manifestado. Envíales a ellos el link.
Las mascarillas son un paripe, precisamente para echarnos la culpa a los ciudadanos, y el meneante medio no solo se lo ha tragado sino que les hace el juego al gobierno.
#7 ¿Un paripé? ¿Acaso no evitan que puedas contagiar a los demás y que te puedan contagiar a ti? No entiendo.
#11 No te asombres tanto. El gobierno español del PSOE/Podemos y la OMS no ven las mascarillas así como dices, las ven como algo innecesario. Este mismo fin de semana Fernando Simón alquilaba tablas de surf en Portugal sin mascarilla.
Tiene la de los tiburones y las olitas, pero esa es para los funerales de estado.
#7 Tu si que eres un paripe...
#12 Argumento nivel votante de izquierdas.
#7 Diles tú a los médicos y a los enfermeros que se juegan la vída día sí y día también que las mascarillas son un "paripé", pero cuando lo hagas procura colocarte cerca de una puerta.
#21 No lo que les voy a decir es que me apuesto mil euros a que no existe un solo estudio cientifico que demuestre que las mascarillas sirven para controlar la pandemia. Y como no hay ninguno pues entonces les dire que la obligacion de las mascarillas se basan en suposiciones y asunciones que no han sido comprobadas.
#23 Acabas de perder 1.000,00 €.
https://royalsocietypublishing.org/doi/10.1098/rspa.2020.0376
"We explore how the effective reproductive number (Re), i.e. the average number of infections generated by an infectious individual in the population, changes under a range of possible values for the proportion of a population wearing facemasks and the efficacy of the facemasks. Figures 3 and 4 show results for simulations with the branching process model run initiated with 100 infectious individuals in generation 1 and the proportion of the population wearing a facemask after generation 3. We distinguish between two scenarios: facemasks worn after symptoms are expressed and facemasks worn all the time. By ‘all the time’, we mean compliance with normal facemask procedures when in public [52], irrespective of whether or not COVID-19 symptoms are being expressed."
#24 A modelos matematicos basados en asunciones que nunca han sido probadas les llamas ciencia?? Camaras grabando 24/7 a gente llevando mascarillas en la vida real y no en un laboratorio seria lo correcto, pero ey vamos a seguir especulando y jugando al tarot con modelos matematicos fallidos.
#25 No hay peor ciego que quien no quiere ver.
Tenías lo que pedías: un estudio científico publicado en una revista científica que sigue el método científico y que arroja unos resultados que dicen que el uso de la mascarilla reduce la propagación del virus entre la población.
A partir de este punto yo apago y me marcho. Si tienes pegas o dudas habla con los autores del estudio. Yo lo dejo aquí.
Yo leí en algún sitio que iba a ser culpa "del coletas"