Pero detrás de ese lavado de cara hay una realidad menos simpática, Amazon planea reemplazar hasta 600.000 puestos de trabajo humanos por máquinas antes de 2033. Su objetivo, según documentos filtrados por The New York Times, es automatizar el 75% de sus operaciones en EE. UU., ahorrar 30 centavos por cada producto procesado y duplicar sus ventas en menos de una década. La pregunta es inevitable es: ¿estamos ante el futuro del trabajo o el fin de los trabajadores?
#12 Porque China tiene más trabajadores en fábricas que pueden ver su puesto de trabajo amenazado que EE. UU.
Te sabes la de que los países occidentales llevaron la mayor parte de su producción a China? Cuántas fábricas y obreros hay en EE. UU. vs China que podrían quedarse sin trabajo si los robots dominan la producción? Y lo mismo es extrapolable a Europa.
#15 pero a ver alma de cántaro, te has leido el articulo? Porque no lo parece por las tonterias que sueltas.
Primero, no es China, son empresas chinas. A que ninguno de los articulos que te he puesto apunta a EEUU y siempre citan a la empresa?
Y, por otro lado, tu te crees que hacen robots para echar a los chinos? No, los hacen para venderlos a empresas de todos lados, -amazon entre otros-. No es un plan malefico del gobierno chino para putear a su poblacion, como quieren indicar. Es solo negocio.
Si no ves el cambio de dialectica es tu problema, pero no me digas que manipulo
#15 En China se hace el trabajo en las fábricas, que podrá ser realizado por robots humanoides, en Europa y EE. UU. no hará falta nada tan caro, bastará con una IA.
#10 El tono es totalmente diferente. Se ve que temen que les saquen del programa de publicidad de Amazon. Va a haber que prohibir que los anunciantes decidan dónde se anuncian, porque vaya censura consiguen si no.
#1 luego cuando se descubre la realidad es que han hecho robot para facilitar la vida a las personas y sus ventajas repercuten sobre el trabajador directamente. Si se hace esto mismo en occidente es para que el que salga beneficiado sea el empresario burgués y el trabajador se vaya a la calle.
#1 Lo interesante, ya que esto parece que llegará, será cómo responderá China a los problemas sociales que esto conlleva, siendo un país socialista.
Puede ser que ante una nueva situación de guerra fría ambos bloques tengan que "ofrecer más" (una renta básica, menos horas de trabajo, etc). Porque al final hay algo que se llama paz social que cuando aprietas mucho acabas comprometiendola. Aquí y en China.
#1 La diferencia ese que en un sistema comunista puede que acabes sin trabajo y sin futuro, en un sistema capitalista acabarás sin trabajo y sin futuro.
Es un hecho inescrutable,la IA va a destruir cientos de empleos como en su día lo hizo la mecanización y eso siempre es beneficio.Lo que se plantea es como no hacerlo doloroso,facilitar la reubicación y sobre todo que ese valor y beneficios añadidos ,redunden socialmente en su distribución.
El problema nunca es la técnica sino quien se apropia de los beneficios.
#7 Gracias por señalarlo. Tenemos tan asumida la disfuncionalidad que los debates ya no giran entorno a ella.
Nadie diría: “no compremos una lavadora porque nos quitará el trabajo de lavar a mano durante horas”
Sin embargo, la IA liberando miles de millones de horas de trabajo supone una amenaza, y casi nadie quiere ver que se trata de un problema de nuestro sistema económico.
#31 supone una amenaza en tanto en cuanto las personas no tengan alternativa que es lo que está pasando ahora. Tú estarías tranquilo si te quitan tu trabajo sin posibilidad de recuperarlo y para compensarte te pagan un seguro de desempleo por 6 meses? Este es un escenario más que probable en España y que podría afectarte directamente. Así que cuidadín con las afirmaciones que se vierten.
#77 eso no contradice mi afirmación de que el problema es el sistema económico en el que vivimos.
Si hay una situación en la que alguien hace un trabajo y de ahí se obtiene una productividad, si ese trabajo lo realiza una máquina se obtiene netamente la misma producción con menor esfuerzo.
Yo sé qué problemas personales derivan de ahí. Pero voy al máximo de que el problema es de nuestro sistema.
Y es bastante probable que China con su economía planificada pueda capearlo e incluso sacar provecho, muchísimo mejor que nosotros.
#7 la mecanización en sus diferentes formas, históricamente y con el tiempo, ha creado nuevos espacios de actividad más cualificados, pero en sus primeras fases resulta traumática como sucedió con la revolución industrial.
#33 En mi opinión (que puede ser una chorrada) el problema en esta ocasión con respecto al ámbito laboral, a parte de la destrucción de empleo, va a ser un futuro sin diversidad laboral.
La IA (parece que) viene a formar parte de absolutamente todos los ámbitos de la vida.
#7 El problema es la distribución de la riqueza. La falta de distribución.
Si necesitas mano de obra para una tarea, el beneficio se reduce porque el dinero se reparte entre los trabajadores. Si tú con tu dinero y mil robots puedes hacerlo todo, es todo para ti. Ganas más, pero lo ganas solo mientras cientos de familias dejan de ganar. La brecha se agranda.
Esta brecha se ha ido agrandando en cada cambio tecnológico sustancial. Pasó en la revolución industrial, pasó con el auge de Internet y… » ver todo el comentario
#55 Con la IA vamos a ese camino, más gente rica y más gente pobre, será la destrucción definitiva de la clase media. Es exactamente el escenario que describes y no hay alternativa.
#7 Los beneficios se los apropia quien hace la inversión, si no, no haría la inversión, no crees? otra cosa es que el estado redacte leyes para que al empresario no le interese invertir en robots y así proteger a los trabajadores, pero si hace la inversión es para quedarse con los beneficios. Yo creo que los dependientes, cajeros, camareros y demás empleos sin cualificación están en peligro, y va a ser mas pronto que tarde. También peligran los informáticos por la IA pero en menor medida. Memos mal que yo siempre me he dedicado a la automatización y no creo que me vea afectado.
#6 a ver si los chinos son los que se dan cuenta de que lo suyo es repartir las horas de trabajo y no mantener o aumentar las horas a los que trabajan mientras una parte de la población no puede trabajar.
#6 Por lo que me cuentan desde allí el gobierno comunista se ocupa de buscar otras ocupaciones a la gente, y teniendo en cuenta que muchos no son de donde están las fabricas sino que vienen de lejos , si les mueven otro poco no es como mover a un español.
Que "millones tienen miedo de perder sus trabajos" queda muy bonito en el titular pero es un invento.
Que van a fabricar diez mil robots humanoides y meterlos a trabajar en 2026 no es verdad. En China a la hora de dar números y objetivos son muy grandilocuentes, muy exagerados. Lo sé por experiencia laboral. Van a ir por ese camino pero ni ellos creen que se pueda llegar a tanto tan pronto.
#8 Es que llegado al momento de que todos los que trabajen sean robots e IAs entonces el capitalismo quedaría totalmente caduco para cumplir las necesidades de la inmensa mayoría de personas, entonces tocaría superar el sistema económico del capitalismo y bienes de consumo por uno nuevo en la de que todos los bienes y servicios básicos nos los proveerían los robots a cambio de nada y sin necesidad de trabajo humano, sería el tecnocomunismo o robotismo, como lo quieran llamar.
Según dice Adrián Díaz, experto en economía china, en ese país falta mano de obra y eso que, a pesar de lo que lo la gente cree, la industria está ya muy mecanizada.
Y la falta mano de obra no es sólo en la ciudad, también en el campo, donde los jóvenes también emigran, sobre todo los que tienen estudios.
Todo lo dice él, no yo.
Es el mismo problema siempre , ya ocurrio esto cuando se inventaron las gruas, cuando se sustituyo las mulas y animales de tiro por tractores...... Antes para envasar cerveza o refrescos las empresas tenian cientos de trabajadores, os acordais de ver las peliculas antiguas de las cadenas de montaje de los Ford modelo T ? Habia gente por todos lados hoy en dia te enseñan una fabrica de coches y no hay nadie , cuando paseaba por mi ciudad veia las obras llenas de albañiles, hoy hay 4 y mal… » ver todo el comentario
¿Son robots de esos que se tropiezan con una colilla y se quedan "en blanco" en el suelo?
Pues no quedan aaaaaaños para que robots humanoides hagan el trabajo de 100 millones de personas...
Como no sean de esos robots saltimbanquis de Boston Dynamics que van a quitar el trabajo a los del circo... Con una autonomía de 2h.
Esto es así en China y en los EEUU, solo que en los USA la inversión es privada no pública. Pero esto tanto a los EEUU como a China le puede salir muy mal si la gente considera amenazado su empleo o forma de subsistencia, tanto los robots como la IA si suponen el paro de mucha gente llevarán a una revolución contra estas tecnologías, en la China comunista o en la USA capitalista. No puedes tener a la gente perjudicada indefinidamente y esperar que no hagan nada.
Que mejor que sea China el que empiece. Sería reemplazar la robótica en el trabajo pero no en el sueldo. Por lo menos creo que China puede tener esas perspectivas (EEUU ahora seguro que no). No lo sé. Tampoco creo que dejen tirados a las personas.
Puestos de trabajo? Lol. El robot ese es el soldado perfecto. Lo pilotas a distancia y si lo destruyen no pierdes vidas humanas y despliegas otro mientras el operador está a salvo. Imagina tenerlo ahora en Ukraine y poder usarlo en remoto en combinación con drones. Ya lo están usando en China de hecho para patrullar zonas poco accesibles en la frontera
Hasta los huevos del "chino, malo"
Hasta los huevos del "chino, malo"
En serio ves la misma dialectica?
Primeros resultados de amazon robots.
www.meneame.net/go?id=4086007
www.meneame.net/go?id=4115396
www.meneame.net/go?id=4111361
www.meneame.net/go?id=4109512
www.meneame.net/go?id=4074078
www.meneame.net/go?id=4057640
Pero detrás de ese lavado de cara hay una realidad menos simpática, Amazon planea reemplazar hasta 600.000 puestos de trabajo humanos por máquinas antes de 2033. Su objetivo, según documentos filtrados por The New York Times, es automatizar el 75% de sus operaciones en EE. UU., ahorrar 30 centavos por cada producto procesado y duplicar sus ventas en menos de una década. La pregunta es inevitable es: ¿estamos ante el futuro del trabajo o el fin de los trabajadores?
Te voy a hacer un croquis:
10000 humanoides amenazan a 123 millones. 4 ordenes de magnitud mayor.
A que no ponen que amazon amenaza a 20 millones de trabajadores?
Eres de la eso o ni eso? Pues eso
Te sabes la de que los países occidentales llevaron la mayor parte de su producción a China? Cuántas fábricas y obreros hay en EE. UU. vs China que podrían quedarse sin trabajo si los robots dominan la producción? Y lo mismo es extrapolable a Europa.
Primero, no es China, son empresas chinas. A que ninguno de los articulos que te he puesto apunta a EEUU y siempre citan a la empresa?
Y, por otro lado, tu te crees que hacen robots para echar a los chinos? No, los hacen para venderlos a empresas de todos lados, -amazon entre otros-. No es un plan malefico del gobierno chino para putear a su poblacion, como quieren indicar. Es solo negocio.
Si no ves el cambio de dialectica es tu problema, pero no me digas que manipulo
¿Qué ha dicho el meneante en casa envío de esos?
De todas maneras, si tú fueras chino, y trabajaras en una fábrica... Te haría gracia o te preocuparia??? Te recuerdo que china es la fábrica del mundo
Puede ser que ante una nueva situación de guerra fría ambos bloques tengan que "ofrecer más" (una renta básica, menos horas de trabajo, etc). Porque al final hay algo que se llama paz social que cuando aprietas mucho acabas comprometiendola. Aquí y en China.
El problema nunca es la técnica sino quien se apropia de los beneficios.
Nadie diría: “no compremos una lavadora porque nos quitará el trabajo de lavar a mano durante horas”
Sin embargo, la IA liberando miles de millones de horas de trabajo supone una amenaza, y casi nadie quiere ver que se trata de un problema de nuestro sistema económico.
Si hay una situación en la que alguien hace un trabajo y de ahí se obtiene una productividad, si ese trabajo lo realiza una máquina se obtiene netamente la misma producción con menor esfuerzo.
Yo sé qué problemas personales derivan de ahí. Pero voy al máximo de que el problema es de nuestro sistema.
Y es bastante probable que China con su economía planificada pueda capearlo e incluso sacar provecho, muchísimo mejor que nosotros.
La IA (parece que) viene a formar parte de absolutamente todos los ámbitos de la vida.
Si necesitas mano de obra para una tarea, el beneficio se reduce porque el dinero se reparte entre los trabajadores. Si tú con tu dinero y mil robots puedes hacerlo todo, es todo para ti. Ganas más, pero lo ganas solo mientras cientos de familias dejan de ganar. La brecha se agranda.
Esta brecha se ha ido agrandando en cada cambio tecnológico sustancial. Pasó en la revolución industrial, pasó con el auge de Internet y… » ver todo el comentario
www.meneame.net/story/hay-realidad-tras-despidos-masivos-amazon-microc
www.meneame.net/story/robots-companeros-asi-intenta-amazon-suavizar-im
Lo que a ti te pasa es que si lo hace China, ya no es tan malo
Pero sin ser un ludita.
Ya te digo yo que lo hubo que fui uno de los que aydaron a cambiarlo.
Que van a fabricar diez mil robots humanoides y meterlos a trabajar en 2026 no es verdad. En China a la hora de dar números y objetivos son muy grandilocuentes, muy exagerados. Lo sé por experiencia laboral. Van a ir por ese camino pero ni ellos creen que se pueda llegar a tanto tan pronto.
Es más, en el futuro lo veo como el coche.
Las personas tendrán que comprarse y mantener un robot trabajador.
Cuando la IA haga todos los trabajos no hará falta trabajar. Seremos inversores.
Invertiremos en acciones de grandes empresas que disponen de IA y cobraremos un salario a través de dividendos.
Si el estado no mete sus sucias garras, puede que hasta tengamos una sociedad mucho mejor que la actual.
Ay sí, que ilusión, por favor.
Los que curren en las nuevas profesiones que surjan.
Vuestro padres decían los mismo el el 2000.
Aún espero la lista de nuevas profesiones
Se viene guerra para hacer limpieza.
Y la falta mano de obra no es sólo en la ciudad, también en el campo, donde los jóvenes también emigran, sobre todo los que tienen estudios.
Todo lo dice él, no yo.
Una de dos, renta básica universal o las empresas con robots se van a pique.
www.meneame.net/m/Artículos/tang-ping-gran-renuncia-china
Pues no quedan aaaaaaños para que robots humanoides hagan el trabajo de 100 millones de personas...
Como no sean de esos robots saltimbanquis de Boston Dynamics que van a quitar el trabajo a los del circo... Con una autonomía de 2h.
Mejor que sea China.