#2#3#6 yo como medida anticrisis propondría que se pusiera una cuota mensual estilo a una suscripción para los servicios:
-véase cobrar 200€ al mes por asientos calefactables que ya estarían instalados en el coche
-potencia extra
Otra medida sería incluir plástico de mala calidad en los interiores.
Quitar todo lo superfluo como ruedas de repuesto, botones físicos, freno de mano y que fuera sustituido por un botón…
#9 el freno de mano por botón no tiene nada de malo, de hecho lo raro e inseguro es que se permita el freno de mano normal aún en coches y vehículos ligeros.
#26 salvo alimentación, lo que sería el gesto de quitar en freno de mano, siempre frena por resorte interno, que aplica muchísima más fuerza que una palanca de freno normal, una palanca normal aplica una tonelada al freno con el resorte puede irse a 10 toneladas.
#86 es al revés, sin batería, fallo de contacto, botón estropeado o fusible fundido no eres capaz de quitar el freno. La energía es para comprimir el resorte para que no frene.
#26 porque me acaban de dar un golpe a mi coche por dejar otro con el freno de mano en cuesta sin que quien lo conducía tenga fuerza suficiente para tirar de la palanca a muelle dentado del siglo XIX.
Sencillamente por seguridad
Son unos cracks, unos genios y unos visionarios... no entiendo cómo es posible que la industria automovilística Europea esté en peligro. Seguro que no es culpa suya y de sus brillantes decisiones sino de los coches eléctricos y de China.
#9 Y que se rompan mucho y muy recurrentemente. Con reincidencia en la misma pieza y que se sigan comercializando las mismas como recambios a sabiendas de que se van a volver a romper. Y que sean caras también. Muy caras. Y que no sólo toque cambiar la pieza, sino todo el sistema entero disparando la incidencia y el coste.
#22 En Europa a corto plazo, en el resto del mundo olvidate de exportar. Luego al tener tu mercado interno atado, dejarás de luchar a nivel tecnologico y acabarás atrasado respecto la competencia. A largo plazo es pegarte un tiro en el pie.
#3 supongo que os creéis que los coches chinos son más baratos porque las piezas crecen en los árboles, no porque son construidos en dudosas condiciones laborales
#49 actualmente están abriendo fábricas de coches chinos en Europa, así que las condiciones no serán muy diferentes del resto de fábricas que ya hay en el continente.
#95 me da que no has visitado muchas fábricas.
Respecto a los precios: prácticamente toda la electrónica viene de China, Japón y Corea.
Los coches chinos es altamente probable que sólo utilicen componentes chinos por lo que en transporte ya te has ahorrado un dineral.
Piensa que en Europa, un fallo de stock (cantidad, piezas defectuosas o que en un envío te mandarán menos piezas) implica que, para que te lleguen las piezas a tiempo, tienes que pagar un chárter que te sale la broma bastante… » ver todo el comentario
#49 Lo de las condiciones laborales y tal aplicaba hace 20 años por productos básicos industriales. En industria automobilistica ya no es así. En Shangai o Shenzen se cobra más que muchas ciudades Europeas.
China está logrando ser competitiva ya que tiene un mercado interno con gran competencia, y está inviertiendo mucho en fabricas más eficientes y tecnología para abaratir los costes.
Solo hace falta ver las declaraciones del CEO de Ford. Estas declaraciones no las dice porque tiene miedo a… » ver todo el comentario
#85 no porque no tiene estabilidad política. Por muy barato que sea fabricar en un país, si tienes el riesgo de que te nacionalicen la fábrica o te la destruyan, no te vas a construir una fábrica allí.
Es precisamente una de las cosas que se estudian en las fases preliminares de las planificaciones.
#2 Los coches eléctricos fabricados en europa tienen un margen muy bajo, de unos pocos miles de euros.
El problema es que los coches eléctricos son aún muy caros de fabricar porque la tecnología está aún en sus comienzos.
Por ello no hay ninguna factoría china en la UE construyendo coches a precios chinos. Cerrarían. Si se construyen en la UE con salarios de la UE deben venderlo a precios superiores a los de combustión en la UE.
#58 no sé de dónde os sacáis a veces esas informaciones.
Hay cables que forman parte de los coches eléctricos que te pueden valer muy fácilmente 200€ cada uno, y estamos hablando del precio comprándolo a gran volumen.
#2 Y hacerlos un poco más de mierda, que todavía tienen demasiada fiabilidad esos motores 1.0 tricilindros de 500cv, con todo de plástico, y las averías son muy fáciles de diagnosticar y solucionar.
#2 Después del verano que nos esta sometiendo a un calor demencial, creo que alguien le dira que se calle la boca, pero bueno ... el problema de la UE con los coches no es electrico si o no, el problema son los precios altisimos, los diseños enormes, el olvido del utilitario electrico, Como si todos los consumidores fueran millonarios,. Me fijo siempre en las marcas de los electricos con los que me cruzo y una gran mayoria son chinos. Los electricos se venden ya lo creo, pero no los europeos.
Volkswagen pidiendo suscripción para tener más potencia en sus coches. Que se jodan. Si no han sabido adaptarse al mercado, el mercado les pondrá en su sitio.
#7 Montan todos los coches igual y electrónicamente te lo cortan para poder vender diferentes versiones. Dame el vehículo con todo lo que tiene, que ya está pagado.
#48 No des ideas que un awd sí se puede convertir en rwd y a lo mejor te lo venden como tracción trasera (o delantera) hasta que pagues la cuota para hacerlo tracción a las cuatro ruedas.
#64 lo de tracción a las 4 ruedas por suscripción no pero el modo de conducción que puede bloquear los diferenciales sí es por suscripción, y creo que de las de 5 cifras.
#10 no sale a cuenta eso que dices. Nadie da duros a pesetas. Eso se lo podrían permitir marcas estilo Maserati y parecidas que hacen pocas tiradas de producción, pero un Volkswagen, Renault, Citroën... No les sale a cuenta.
Es más, los grandes coches eléctricos europeos precisamente se están fabricando en Alemania o Francia porque necesitan cubrir esos sueldos con el valor de venta del coche.
Mira el Opel Mokka/X, que lo vendían de los 25k para arriba y lo fabricaban en Zaragoza y en Corea. Seguro que en Zaragoza le sacaban un buen margen de beneficio. Y, sin embargo, comprar PSA a Opel y mira lo rápido que se lo llevaron a Francia.
#13 Eso mismo pasó con los tractores, creo recordar que John Deere, en el país de la "libertad", que venían con software que impedía que uno mismo o un taller no oficial lo reparara si se estropeaba y había que pasar por el taller oficial si o si, y claro, ahí les pegan una sablada del demonio, así que alguien empezó a usar software pirata para esos tractores. No se como andarán las cosas ahora mismo... Yo por si las moscas en el Farming Simulator 25 no uso nunca malware de john Deere ni regalado...
#90 los granjeros usanos pirateaban el software y le metían el Ucraniano que es MUCHO más libre y sin cortapisas de ningún tipo para no pasar por el servicio técnico oficial.
#4 Pero es que al final el problema siempre es el mismo: pierden los trabajadores. Se cierran las fábricas, se va la industria a tomar por culo y, mientras tanto, los directivos incompetentes que no tomaron una decisión acertada en dos décadas se van a sus casas con los millones que se habían asegurado en sus contratos blindados.
Muchos fabricantes han invertido millones en el desarrollo de nuevas plataformas y mecánicas para coches eléctricos, pero las cifras de ventas aún no empiezan a despegar
Pues que los directivos se despidan a sí mismos porque no están haciendo bien su trabajo
#11 Buf, con lo caro que sale despedir a un directivo hoy en día te compensa ponerlo en una esquina de la mesa durante las reuniones, con una tablet, para que se entretenga.
Pues no sera porque no se esfuercen. En la gama baja de Stellantis, por ejemplo, hay magnificos coches con cilindradas que ya las querria una vespino de la epoca y con sorprendentes facilidades de pago, casi regalados. Ofertones por 20.000 euros que cuando vas a mirar al concesionario son 25.000 y si pagando a plazos mas de 30.000 euretes, sin extras claro. Solo tienes que tener cuidado de no cogerlo nunca no vaya a ser que se joda la correa o la cadena de distribucion, te reviente el motor a los 30.000 km y te esten mareando con juicios y evasivas para no hacerse cargo de la reparacion.
Yo creo que lo mejor es que los coches tengan condensadores de fluzo y poder usar plutonio o cáscaras de platano de forma indistinta. Después ya cada uno que elija lo que le apetezca... ¿Así mejor?
#65 La verdad es que no se por que no se ha potenciado eso mas. Imagino que el gasto en la infraestructura sera alto...Pero menor que el de los tranvias, y estos han proliferado los ultimos años en muchas ciudades. Ni idea.
#1 Deberían seguir vendiendo gasolina con plomo y dejar que sean las empresas las que decidieran cual comercializan y si dan opción al cliente que sea el cliente quien elije cual prefiere.
#51 Si quienes contaminan pagasen las consecuencias ya verías como espabilaban.
Que le pasen a las petroleras, proporcionalmente a lo que hayan vendido, la factura de todos los desastres atribuibles al cambió climático y de las enfermedades que provoca la contaminación del aire.... y que le repercutan el precio a sus clientes para extenderlo a toda la cadena.
Así igual a la gente le entraba en la cabeza cuanto nos cuesta cada litro de gasolina que quemamos.
Si utilizaran los dividendos y los sueldos exagerados de directivos en I+D igual les habria ido mejor.
Con mi dinero que no salven a accionistas especuladores.
El año pasado me compre un clase B250 por su acabado, por ser media "lavadora" y medio gasolina, por no ser un sub y por miedo a otras marcas, ahora no hay mayor arrepentimiento, cuando me llego el coche descubrí que tenia extras digitales como el control de crucero adaptativo que tenía que pagar si lo quería y otros que ya estan pagados hasta los 3 años de garantia de la casa y que llevare un chasco cuando terminen. De pensarlo mejor seguía con mi coche viejo o me comproba uno chino.
#18 Ya, eso lo pense, pero seguro que harán lo imposible para evitarlo con actualizaciones, lo triste es la avaricia de los fabricantes y la pasividad de los politicos. Me imagino que si esto sigue así dentro de unos años solo saltaran los airbags si el usuario paga la cuota.
#17 No notaste algo raro ya cuando configurabas el coche y te aumentaba +500€ cada vez que respirabas con la web abierta?.
Comprar un coche europeo es gastar de más por lo mismo o por menos. Tampoco digo de irse a los Chinos, los coreanos ya dan un buen repaso a los occidentales con sus paquetes de extras cerrados.
En mi caso, me vinieron mellizos y me tuve que cambiar mi Focus, con el que estaba contentísimo. Así que mi primera y obvia opción fue mirarme un Kuga... Pues eso, lo único que hice fue mirarlo por qué comprar compré un Sportage que con mejores prestaciones me salía bastante más barato que el Ford.
#17 en algún momento sacarán algo compatible con el FlexiRay y específico para modelos de Mercedes(la forma de comunicarse el coche en si) y le podras meter un Android o un Linux. Para el navegador hay alguna opción para actualizarlo pero no es la tecnología que conozca.
¡Vaya! ¿ por que será? Si lo de duplicar el precio de los vehículos , cobrar suscripciones para habilitar algo por lo que ya has pagado, haciéndolos inaccesibles para cualquier trabajador y así los CEOS puedan comprarse barcos más grandes, llenarlos de putas con las tetas más gordas y enanos con cuencos de cocaína en la cabeza parecía un plan sin fisuras. Bueno, ya los salvaran los países con dinero público.
#24 Ojo, que salió el otro día uno de estos CEOS llorando delante de las cámaras por qué en su yate de 223 metros de eslora no le llegaba para enanos con cuencos de cocaína y se tenían que conformar con un señor bajito de Cuenca y un cuenco de doritos. La historia más triste jamas contada...
. . El director general de la DGT en España es Pere Navarro.
Pere Navarro es el máximo responsable de la Dirección General de Tráfico en España. Según la Secretaría General Iberoamericana y otros medios, su función principal es la gestión y regulación del tráfico en el país. Actualmente, también está impulsando cambios en el examen del carnet de conducir y abordando temas como la falta de examinadores y la reducción de vehículos con un solo ocupante.
#44 Un bulo de unos cuantos innortaos que escuchan pitidos y se creen que son trompetas. Pere Navarro ha dicho que el futuro de la movilidad es compartir el coche, y de ahi algunos se han inventado que van a multar a los que vallan solos en el coche.
Aparte de los intereses específicos puestos en la fabricación de automoviles, desde el punto de vista del bien común del país habrá que ir pensando en la conveniencia de dedicar recursos y esfuerzos en algo donde puede que ya no seamos competitivos.
Parece que el valor añadido declarado por Anfac como aportación del sector a la economía está agrandado: "La automoción es un importante sector de la economía española, pero su aportación es del 2,8% del VAB, no el 10%." (Es de… » ver todo el comentario
La falta de imaginación de los fabricantes de coches europeos y de los gobiernos para transformar el transporte es pasmosa. Echando la vista atrás los movimientos más significativos han sido fusiones y ahorros de costes por economía de escala.
Los mismos coches o más grandes. Digitalización pésima.
Empecinamiento con el coche de combustión.
Al coche autónomo no se le espera.
La población tampoco lidera nada, se compran SUVs porque... porque grande ande o no ande. Hubo opciones de compartir coche y no se recibieron con entusiasmo. En fin.
No hay para vivienda, no hay para vehículo privado. Nos han exprimido tanto que es imposible que lleguemos al estilo de vida que nos llevan imponiendo décadas.
Que desaparezcan, es lo mejor que puede pasar y ocurrirá tarde o temprano. Quién va a querer un coche en propiedad a menos que lo use a diario? Son todo gastos y problemas.
No sé qué frase se aplica mejor a los fabricantes europeos de automóviles, si "es el mercado, amigo" (Rodrigo Rato dixit) o bien "esto es to... esto es to... esto es todo, amigos" (Porky Pig dixit).
Yo multaria al incauto que pase con su coche por un municipio del que no se conozca todas sus ordenanzas. Independientemente del vehículo que lleve, para que se entere de como funciona España.
#32 Han tenido tiempo de sobra y dinero de los gobiernos a espuertas. Si han preferido gastárselo en putas, cocaína y rascadores de marfil, no es nuestro problema. Podrían tener coches eléctricos buenos y baratos desde hace años, pero no les ha salido de los cojones, ahora que apechuguen o se vallan a la puta mierda.
-véase cobrar 200€ al mes por asientos calefactables que ya estarían instalados en el coche
-potencia extra
Otra medida sería incluir plástico de mala calidad en los interiores.
Quitar todo lo superfluo como ruedas de repuesto, botones físicos, freno de mano y que fuera sustituido por un botón…
Sencillamente por seguridad
Oh! wait, que ya está inventado:
www.eldiario.es/tecnologia/nuevo-mercedes-alcanzara-maximo-radio-giro-
Son unos cracks, unos genios y unos visionarios... no entiendo cómo es posible que la industria automovilística Europea esté en peligro. Seguro que no es culpa suya y de sus brillantes decisiones sino de los coches eléctricos y de China.
www.eldiario.es/economia/benefician-ayudas-cambiar-coche-estudios_1_60
www.expansion.com/2010/09/06/empresas/auto-industria/1283775424.html
No me dan ninguna pena. Liberalismo para lo que interesa, para lo que no que nos salve papá estado.
youtu.be/7txygGSM4OY?si=lcfeW8isPGjS6HKV
Eso es un hecho
Respecto a los precios: prácticamente toda la electrónica viene de China, Japón y Corea.
Los coches chinos es altamente probable que sólo utilicen componentes chinos por lo que en transporte ya te has ahorrado un dineral.
Piensa que en Europa, un fallo de stock (cantidad, piezas defectuosas o que en un envío te mandarán menos piezas) implica que, para que te lleguen las piezas a tiempo, tienes que pagar un chárter que te sale la broma bastante… » ver todo el comentario
China está logrando ser competitiva ya que tiene un mercado interno con gran competencia, y está inviertiendo mucho en fabricas más eficientes y tecnología para abaratir los costes.
Solo hace falta ver las declaraciones del CEO de Ford. Estas declaraciones no las dice porque tiene miedo a… » ver todo el comentario
Es precisamente una de las cosas que se estudian en las fases preliminares de las planificaciones.
En Hungría el mismo tipo se levanta 1.600€ www.lemonde.fr/en/european-elections/article/2024/06/07/in-hungary-the
El problema es que los coches eléctricos son aún muy caros de fabricar porque la tecnología está aún en sus comienzos.
Por ello no hay ninguna factoría china en la UE construyendo coches a precios chinos. Cerrarían. Si se construyen en la UE con salarios de la UE deben venderlo a precios superiores a los de combustión en la UE.
Hay cables que forman parte de los coches eléctricos que te pueden valer muy fácilmente 200€ cada uno, y estamos hablando del precio comprándolo a gran volumen.
Lo que tendría que regularse por ley, es la capacidad de bajarte cv o actualizar algo que pagasteis al comprar algo y empeore el resultado.
Es más, los grandes coches eléctricos europeos precisamente se están fabricando en Alemania o Francia porque necesitan cubrir esos sueldos con el valor de venta del coche.
Mira el Opel Mokka/X, que lo vendían de los 25k para arriba y lo fabricaban en Zaragoza y en Corea. Seguro que en Zaragoza le sacaban un buen margen de beneficio. Y, sin embargo, comprar PSA a Opel y mira lo rápido que se lo llevaron a Francia.
Pues que los directivos se despidan a sí mismos porque no están haciendo bien su trabajo
Es lo que hay y aunque se meta dinero en I+d hacen falta aún muchos años.
Por favor, mira que efectos tiene la gasolina con plomo y deja de decir sandeces.
Yo creo que lo mejor es que los coches tengan condensadores de fluzo y poder usar plutonio o cáscaras de platano de forma indistinta. Después ya cada uno que elija lo que le apetezca... ¿Así mejor?
@oricha_1 usad el negativo de forma constructiva
Barcelona tardó 33 años en volver a tener tranvia. No fue una prohibición legal, pero fue una prohibición de facto.
es.wikipedia.org/wiki/Gran_escándalo_del_tranvía_de_Estados_Unidos
Que le pasen a las petroleras, proporcionalmente a lo que hayan vendido, la factura de todos los desastres atribuibles al cambió climático y de las enfermedades que provoca la contaminación del aire.... y que le repercutan el precio a sus clientes para extenderlo a toda la cadena.
Así igual a la gente le entraba en la cabeza cuanto nos cuesta cada litro de gasolina que quemamos.
Con mi dinero que no salven a accionistas especuladores.
Comprar un coche europeo es gastar de más por lo mismo o por menos. Tampoco digo de irse a los Chinos, los coreanos ya dan un buen repaso a los occidentales con sus paquetes de extras cerrados.
En mi caso, me vinieron mellizos y me tuve que cambiar mi Focus, con el que estaba contentísimo. Así que mi primera y obvia opción fue mirarme un Kuga... Pues eso, lo único que hice fue mirarlo por qué comprar compré un Sportage que con mejores prestaciones me salía bastante más barato que el Ford.
Al final me van a quedar solo coreanos, chinos o japoneses.
. . El director general de la DGT en España es Pere Navarro.
Pere Navarro es el máximo responsable de la Dirección General de Tráfico en España. Según la Secretaría General Iberoamericana y otros medios, su función principal es la gestión y regulación del tráfico en el país. Actualmente, también está impulsando cambios en el examen del carnet de conducir y abordando temas como la falta de examinadores y la reducción de vehículos con un solo ocupante.
www.eldiario.es/motor/no-dgt-no-dicho-prohibir-circular-persona-coche_
Parece que el valor añadido declarado por Anfac como aportación del sector a la economía está agrandado: "La automoción es un importante sector de la economía española, pero su aportación es del 2,8% del VAB, no el 10%." (Es de… » ver todo el comentario
Los mismos coches o más grandes. Digitalización pésima.
Empecinamiento con el coche de combustión.
Al coche autónomo no se le espera.
La población tampoco lidera nada, se compran SUVs porque... porque grande ande o no ande. Hubo opciones de compartir coche y no se recibieron con entusiasmo. En fin.
Que desaparezcan, es lo mejor que puede pasar y ocurrirá tarde o temprano. Quién va a querer un coche en propiedad a menos que lo use a diario? Son todo gastos y problemas.
www.meneame.net/m/tecnología/recorren-2-500-km-coche-electrico-llegan
Obligarles a construir coches solo eléctricos es obligarles a construir coches caros.
Hacen falta muchos años de i+d para poder construir coches más baratos que los térmicos.
La prueba es que ninguna empresa china viene a la UE a fabricar. No le sale a cuenta.