El recuerdo del domingo que comenzó la construcción del Muro de Berlín, la pared de más de tres metros de altura que dividió al mundo

La noche del 13 de agosto de 1961 quedó grabada en la memoria de los habitantes de Berlín. Al amanecer, la ciudad se encontraba dividida por una frontera que, hasta entonces, parecía imposible de materializar de manera tan repentina. Hace 64 años, miles de berlineses despertaron para encontrar que la separación entre Berlín Oriental y Berlín Occidental no era ya solo una diferencia política, sino un hecho físico y concreto que alteraría la vida de millones. Ese momento marcó el punto de partida de la construcción del Muro de Berlín...

[#1 Cehona]

Desde la caída del muro de Berlin, los trabajadores están peor.
Curioso efecto, dónde se supone que ha ganado la libertad, el liberalismo, el capitalismo y pierde la socialdemocracia.

[#5 Jointhouse_Blues]

#1 Es curioso, sí. Parafraseando algo que leí por aquí, que venía a decir, una vez derrotado el comunismo como alternativa económica y social al capitalismo, este se despojó de su mascara benevolente y desató toda su voracidad.

[#6 Celsar]

#5 acabas de expresar por escrito y de forma concisa una realidad que me llevaba bastante tiempo explicar, te robo la cita.

[#7 Jointhouse_Blues]

#6 Una vez expresada, una idea deja de ser tuya. Y como dije, la leí aquí con anterioridad.

[#23 Pájaroloco]

#1 y curioso que sean de allí , de la Alemania socialista, donde más votos consigue la ultraderecha.

[#3 eipoc]

El muro de Berlín, como se puede ver en la imagen, divide el mundo, pero del muro con México o el que tiene en una prisión a Palestina callamos.

Se ve el sesgo del periodista a kilómetros. Propaganda basura.

(El muro separaba solo Berlín, no separaba las dos alemanias)  

[#8 mecha]

#3 nunca entendí como un muro en una ciudad de Alemania podía partir el país en dos. Que no es Chipre, una isla que puede ser partida fácilmente en dos. Tampoco es que haya buscado mucho...

[#10 Pertinax]

#3 #8 Se dice que separó las dos alemanias porque a partir de 1961 los ciudadanos de Berlín Este tenían prohibido cruzar la frontera, incluso para visitar el resto de la RDA, o países del Bloque del Este. Era necesario un salvoconducto especial que se otorgaba por motivos de problemas familiares, por ejemplo, pero difícil de conseguir. En pocas palabras, los berlineses de la RDA tenían prohibido salir de Berlín.

[#12 eipoc]

#10 "se dice". ¿Podemos tener un poco de rigor? ¿Quién lo dice? ¿Qué dice la otra parte contado por la otra parte?

[#13 Pertinax]

#12 #8 por poner un ejemplo, entre otros, historiadores incluidos. Y no es un error. El tuyo en #3 sí, y bastante garrafal, por cierto. Fruto del desconocimiento supongo.

[#14 eipoc]

#13 es que estás totalmente equivocado. El desconocimiento viene por tu lado.

[#15 Pertinax]

#14 Afirmar que "el muro separaba solo Berlín", sin más contexto, desde el respeto, es no saber de qué se está hablando. Y preguntar "quién dice que separarse las dos alemanias", es estar totalmente perdido.

[#17 eipoc]

#15 yo lo que hago es evidenciar que el artículo es mierda propagandística. No he venido a repetir por enesima lo nismo. Y podrás decir lo que quieras, pero al final de la discusión seguirás siendo incapaz de argumentar el punto de vista de la RDA sobre el muro.

[#18 Pertinax]

#17 Ceo que toca repaso de la ESO. Vamos allá.

El Muro de Berlín fue el último tramo de la Frontera Interalemana, que comenzó a construirse una década antes. (Una pista, interalemana significa Entre Alemanias, por eso El Muro significó el cierre definitivo al libre acceso entre ambas, oriental y occidental), frontera de más de 1300 Km minada, ultramilitarizada y despejada de toda construcción y vegetación. Y por eso sé convirtió en símbolo: por capitalina y por ser el último paso de libre…     

[#19 eipoc]

#18 tú me estás contado la versión capitalista, que es la de la wikipedia. Y yo te he preguntado por la versión socialista. A ver si lo conseguimos.

[#20 Pertinax]

#19 Difícilmente vamos a conseguir nada cuando has partido de una manipulación fruto del desconocimiento de la historia... o de la propaganda, que podría ser.

Huían por cientos de miles hasta que les encerraron. Después siguieron intentándolo con riesgo de sus vidas. Si no te gusta, píntalo de rojo.

[#21 eipoc]

#20 como ya predije hace algunos comentarios eres incapaz de exponer la versión socialista y te limitas a exponer la capitalista. Ni lo harás.

¿Qué tipo de análisis esperas hacer si no tienes las dos versiones? Ya te lo digo yo, ninguno. No vienes a analizar, vienes a repetir la propaganda.

[#22 Pertinax]

#21 No discuto con propagandistas. Te he dejado claro por qué eres uno de ellos. Uno bastante torpe, por cierto, porque lo tuyo en #3 ha sido una tontería.

[#24 eipoc]

#22 Se ha visto que el propagandista has sido tú, que no has sido capaz de contrastar la información, y ni siquiera mostrarla.

Para uno que traga de todo está habituado a ir a la wikipedia y tomarla como el santo grial de la información y ahora la IA, sin tener en cuenta que es precisamente el capitalismo el que controla esas fuentes de información. No es la primera vez que se ha denunciado las prácticas de la wikipedia.

Pero tú sigue en tu mundo, ya te tocará bajar.

[#25 Pertinax]

#24 En este preciso momento, quien no ha mostrado contraargumento ninguno eres tú. Puedes seguir huyendo el tiempo que quieras, cambiando de sitio la portería veinte veces más, pero nada te libra de haber metido la pata hasta el corvejón. Hasta aquí.

[#27 eipoc]

#25 sí, sí, pero análisis 0, 100% propaganda.

[#28 Pertinax]

#27 Te has definido de un modo maravillosamente acertado. Relee todo el hilo.

[#29 eipoc]

#28 sí, tranquilo. Yo no he venido a dar la información, he venido a desmontar tu método de análisis y el del juntaletras de Infobae.

[#30 Pertinax]

#29 Lo estás haciendo estupendamente.

[#26 Pertinax]

#8 Porque #3 ha mentido. En #18 intento explicarlo.

[#11 EsUnaPreguntaRetórica]

#8 Porque es más propaganda que otra cosa.

[#4 El_padrino]

Muro llamado por un lado, el que lo construía "muro antifascista"

[#9 luckyy]

Infobae no hace referencia al por qué de la construcción del muro: la creación un tiempo antes del marco alemán de forma subrepticiamente

[#2 LázaroCodesal]

Levantado un muro en Berlín....Europa occidental aislada.

[#16 Borgiano]

Otro éxito del comunismo.