PZ Myers cuelga una foto de la sección de "Novedades - Ficción" de una librería de Texas, EEUU. Ahí está expuesto el último ensayo de Richard Dawkins, The Greatest Show on Earth: The Evidence for Evolution.
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Comentarios
Pueden haberlo colocado adrede para echar la foto. No me fio ni un pelo.
Estereotipos...
Qué creeis que pasaría si un EEUUnidense si pasara por Casa Pepe (el de Despeñaperros), echara unas fotos y las colgara en internet?
#11 #16 Fair enough. Pero hay que decir que esto no es un español riéndose de los americanos #9, son estereotipos de los propios americanos sobre los tejanos. Estereotipos, en todo caso, que se basan en hechos y encuentas de opinión muy reales.
Pues hasta me sorprende que tengan ese libro en una librería en Texas...es más, me sorprende que tengan librerías
#8 pues a menos de 5 minutos en coche de mi casa texana tengo una Barnes & Noble y una Borders que ya quisiera yo en España... no nos pasemos con los estereotipos...
#11 Entonces nos confirmas lo de la foto?
#11 anda, vives en texas!! llevas hebilla del estado y Stetson? montas vacas en rodeos, eres Republicano?
Eso son estereotipos, lo de las librerias de Texas es un hecho consumado, votar a Bush no es un accidente.
#8 Los libros los utilizan como blanco de tiro o para dárselos de comer a las vacas o para calzar una mesa coja...
Pues oye, al menos son coherentes con sus propias creencias
JAJAJAJA qué imbéciles estos americanos con su país atrasado y religioso que aprendan de España secularmente conocida como la cuna del laicismo y el progreso JAJJAAJAJA
#9, perdona que te corrija, pero España no es laica, sino aconfesional. Los laicos están un poquito más arriba.
#9 A qué viene eso, la noticia es de un blogger estadounidense.
#9 JAJAJAJA qué imbéciles estos americanos con su país atrasado y religioso que aprendan de España secularmente conocida como la cuna del laicismo y el progreso JAJJAAJAJA
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Y qu eimbeciles tu y los estupidos europeos eurocentristas que se creen qu ehan descubierto al polvora!.
Europa echo hace 3 siglos a lo mejor de su poblacion hacia America, huyendo de reyes absolutos, prejuicios religiosos y el totalitarismo imperante para crear una nacion libre de hombres ciudadanos libres. Y crearon la democracia mas antigua del mundo. Y desde entonces han estado exportando progresismo intelectual, cientifico y filosofico a Europa, la "gran Europa", mientras esta se ocupaba en descuartizarse a si misma con extremo entusiasmo en toda guerra que lograba montar.
¿Que tenemos que reprochar a EEUU?, Más bien enviadiarles, payaso engreido, europeo que le debe tu estilo de vida, tu slibertades y vision del mundo a EEUU dos veces.
Con europeos asi, como vamos a construir nada serio en Europa?.
#25 ¿ Americano quizás?, por tu comentario lo parece pero tampoco voy a judgar sin saber.
¿sabes lo que le falta a gente como tú?, un sentido de la ironía. #9 trataba de ser sarcástico y a mi entender estaba criticando lo mismo que tú: los perjuicios hacia los Americanos
Pero bueno, allá tú. Además, es un Americano quien se está riendo de un tejano así que anota en tu lista de la compra un poco de sentido del humor.
#25 Vaya forma de sacar las cosas de su sitio más absurda. Un consejo: cuenta hasta diez la próxima vez que te indigne un comentario, pregúntate si lo que has entendido es lo que el autor quiere decir y a continuación, sólo a continuación, contesta como te apetezca.
#25
Yo para nada me considero ni nacionalista ni eurocentrista, ha sido la sociedad la que me ha puesto una etiqueta al nacer en España. Pero bueno, te comento. La pólvora fue inventada por los chinos, y con esto me refiero que estás defendiendo América (no sé concretamente que parte)y por eso lo introduzco aquí.
Cierto que la mayoría de las potencias europeas llevaron a los ciudadanos que no tenían nada a invadir tierras que ya están habitadas por indígenas, si me concretas que tu ascendencia es de procedencia indígena y no europea (obviamente, esto es algo que está fuera de lugar pedir porque es prácticamente saberlo).
En cuanto a lo de los reyes absolutos, prejuicios religiosos y el totalitarismo estoy totalmente de acuerdo contigo.
Otra cosa, la democracia más antigua del mundo fue creada por los griegos, no era una democracia tal y como la conocemos hoy en día, pero algo es algo. El cuanto a progresismo intelectual y científico, en lo de científico estoy de acuerdo, pero en intelectual he de recodarte que el Ku Klux Klan se creó en EEUU precisamente por todos esos esclavos de raza negra que los empresarios compraron en África. En cuanto filosofía sólo te digo, Kant, Aristóteles, Hume, Locke, Lutero, Nietzsche sólo son algunos ejemplos. Además, hablando de guerras, EEUU creó la bomba atómica.
Y siento haber dado tanto el coñazo, pero el nacionalismo me toca mucho... la moral. Así que no llames payaso engreído a nadie cuando lo primero que tienes que hacer es estudiar.
#28 y #29 yo habría dicho:
La pólvora la inventaron los chinos pero tú lo dices como una expresión, siendo esto irrelevante.
Europa no echó hace tres siglos lo mejor a EEUU sino lo peor, Colón llevó en sus carabelas a los delincuentes ¿o te crees que meterían en un viaje con destino incierto (probablemente la muerte) a lo mejor de lo mejor? así que para América se fueron los delincuentes. Estados Unidos está lleno de perjuicios, como más notorio el Ku Klux Klan, o cuando denuncian a un niño de 3 años por acoso sexual.
Ya en la antigua Grecia había democracia, democracia primitiva pero democracia. EEUU es la democracia moderna más antigua, sin embargo también es quien tiene Guantánamo o la ley patriótica. EEUU exporta... guerras, hoy en día es el país que más guerras monta fuera de su país. También es el único que lanzó bombas atómicas sobre población civil.
EEUU importa mentes de otros países, como Einstein que era Alemán. Los padres de la ciencia son europeos: Darwin, Newton, Galileo, etc. O de la cultura: Mozart, Beethoven, Schubert, etc.
Pero todo continente tiene sus pros y sus contras así que es más fructífero colaborar en vez de pelearnos.
#30 "así que para América se fueron los delincuentes." Se hicieron millones de viajes durante la etapa de la conquista, incluso cuando COlón ya hacía décadas que había muerto, no se trata de que echaron un viaje y se llevaron a los malotes, allí fue tanta gente que ni podemos clasificarla.
Por favor, cuando intentemos ser exactos y hacernos los eruditos, tengamos en cuenta lo que decimos. Para no quedar como el codo, mayormente.
#32 ¿oh?, ¿de verdad?
Si nos ponemos toca-huevos analicemos las frases: "Europa no echó hace tres siglos lo mejor a EEUU sino lo peor". Echar es diferente de irse o marcharse. La creme de la creme se podría haber ido por encontrar en EEUU mejor vida que en Europa pero permíteme dudar que, salvo despiste, alguien echase a gente reputada.
"Colón llevó en sus carabelas a los delincuentes ¿o te crees que meterían en un viaje con destino incierto (probablemente la muerte) a lo mejor de lo mejor?" ¿acaso la tripulación no estaba compuesta en su mayoría de delincuentes?.
" así que para América se fueron los delincuentes" técnicamente, que para América se fuesen los delincuentes no excluye que también se fuese la creme de la creme, para excluir a la creme la frase deberia de ser "así que para América sólo se fueron los delincuentes".
Resumiendo: ¿Vamos a liarnos en un flame?
#32 Basta observar el español que perdura en América, y si tienes conocimientos lingüísticos y de Historia de la Lengua, sabrás que casi todo son reminiscencias del español vulgar de la época. El voseo, por ejemplo, que no era un uso referencial de la segunda persona, ni mucho menos, sino un tuteo vulgarizante. Lo que vengo a decir es que claramente las clases que emigraron en masa a América eran las bajas. ¡Ojo! No critico la lengua, que me parece estupenda (de hecho, ha conservado un vocabulario y una cantidad de giros lingüísticos que me encantan), simplemente intento aportarte una prueba que contrarreste tu afirmación.
Sí, se fue mucha gente. Pero podemos clasificarla. Salvo excepciones de escaso margen, fue una migración de las clases marginales en busca de la oportunidad americana. Algo que me parece totalmente irrelevante si vamos a enjuiciar la "calidad" de los descendientes. Todos seguimos siendo humanos.
#34 al igual que en la península ibérica no se hablaba el latín culto con la llegada de los romanos...
#36 Toda la razón. La fuerza evolutiva de la lengua se manifiesta sobre todo en sus capas más bajas, mucho más innovadoras y audaces que las educadas. El español de América es como los dialectos meridionales españoles, no en vano casi todos los que se montaron en el barco eran andaluces y canarios, y llega más allá que el "prestigioso" castellano castizo, que personalmente me parece aburrido y plano.
#34 Luego, todos los australianos que han viajado después del éxodo de presos Británicos y sus descendientes son también presos? Durante 200 años, solo la inmigración de bajo estatus se ha ido a América?
A lo que me refiero es que puestos a generalizar, aceptamos barco como animal acuático, pero lo mio era una puntualización sobre la afluencia de emigrantes a América y la sentencia histórica hecha justo en estos comentarios. Secundo tu frase final.
#32 citas hechos puntuales, es imposible determinar si en 500 años la gente que se ha ido a América eran o no eran delincuentes ni en su totalidad, ni en porcentajes. Es sencillo, verdad? Luego, tu argumento no es del todo exacto.
Ah, por favor, si debates, estaré encantado de hacerlo siempre que no uses términos malsonantes ni ofensivos, de lo contrario te agradezco la gentileza de reservarte. Gracias.
#38 corrige lo de #32 porque obviamente no pretendías debatirte a ti mismo.
De cualquier modo, #25 concreta un poco más porque él habla de lo que pasó hace tres siglos así que no son 500 años.
Y #34 no dice que fuese solo la inmigración de bajo estatus la que se fue a América sino que esta fue la que predominó. Yo pienso igual, creo que es de cajón, primero porque es la que más abunda (tanto hoy como ayer) y segundo porque América era un país todavía sin construir, en Europa la clase alta lo tenía todo ¿a qué iba a ir a américa?
Por último, ¿a quien le importa esto?, yo tan solo pretendía rebatir a #25 pero no me interesa lo que fuese antes sino lo que es ahora.
P.D: si lo último va por mí, fuiste tú quien me acusó de pretender ser un erudito y de estar quedando como el codo, así que moderémonos todos ¿no?
#39 gracias por el apunte, confundí la cifra.
Conoces los casos de los empresarios que fueron a hacer las américas, casi todos procedían de familias de alcurnia. Amén de los generales que fueron literalmente a vivir a sus territorios conquistados.
La verdad, es que el tema en si que debatimos no tendría fin, puesto que ámbos carecemos de pruebas documentadas al respecto.
Veo que estas al loro aunque no se cite tu número en tu menú privado, eso es espíritu olímpico.
#40 Hombre, bebo redbull que me da alas y energía pero, explica tu última frase. Si te refieres a que por no citarme a mí tu comentario no aparece en mi pestaña "conversación", no es tan difícil estar "al loro", basta con mirar la pestaña "comentarios" para ver que alguien escribió algo después de ti.
#41 y que más da? no tiene nada que ver con el tema debatido. Baja la guardia y descarga la escopeta, tranqui, no tengo la cabeza para discutir.
#42 Ni yo estaba discutiendo, tan solo no entendí tu frase y quería saber que era eso del menú privado, podría ser una función de menéame que desconociese. Pero si tú te lo tomas como una ofensa...
En fin, que por mi no hay problema, cerramos aquí la conversación y problema resuelto.
P.D: fuiste tú el que sacó el tema.
#43 venga, vale, ok
#25 En europa ya no rezamos ante dios antes de hacer los juicios.
Los prejuicios religiosos no sé dónde quedan....
Otra cosa, toda la base de la sociedad Norte-Americana está basada en esos prejuicios religiosos, y en esas perosnas que se fueron hacia América a fundarla.
América en muchísimos sentidos no ha evolucionado, sinceramente, sigue arrastrando lo peor del puritanismo inglés.
Tener que meter un debate religiso sobre Darwin y el diseño inteligente en un sistema educativo no denota una cultura sana, si no todo lo contrario;
Llevar a cabo campañas de sexualidad para llegar virgen al matrimonio no denota tampoco civilización sana.
Norte-América tiene una dualidad social rara, por un lado un puritanismo muy marcado, por otor una sociedad muy avanzada.
Sinceramente, el día en que se haga un debate entre Darwin y el Diseño inteligente en España, me voy del país.
En muchos sentidos la vieja Europa ha avanzo muchísmo socialmente... no sé qué tiene qu ver ahora reyes y religiosos en los discursos de la sociedad moderna europea, cuando américa repite nuestros errores pasados con una persistencia casi estúpida.
Yo si tuviera una librería lo que pondría en ficcion es la Biblia.
Y tuvieron de gobernador a Bush, 8 años presidente de USA. Dan miedo.
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newsweek.comMirad el libro de la izquierda.
#5 No te leíste ni la entradilla?
Dichosa pésima enseñánza de inglés en España. Os prometo que leí “librería” y lo transformé a “biblioteca” en un acto reflejo, para luego darme cuenta de que el titular era totalmente correcto en este caso. Aplausos para acampos #0.
Entro en una librería, cambio de sitio un libro, hago una foto cutre con el móvil, y tengo titular en Menéame donde generalizo sobre todo un estado.
Me parece la nota irrelevante, si no ha sido montada, un empleado de librería no puede definir a todo un estado con millones de habitantes.
"Esta gente tiene las cosas tan poco claras que probablemente se dedique a rebuscar infructuosamente en la sección de Religión buscando la verdad"
Al lado de la seccion de armas de fuego tambien...
Houston, tenemos un problema
que triste...
Me remito a un comentario de la noticia... en Texas saben leer?
Jajajaja, pobre Richard Dawkins.
No me extraña nada:
¿En qué se distingue esa portada de la del último best-seller de espías?