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#4:
Sale de la sartén para caer en el fuego.
Juega con los números para conseguir llegar a poder defender una tesis concreta, que nos viene a decir que la política fiscal definida por el Gobierno de España favorece a las rentas altas.
El hecho de contextualizarlo con cifras catalanas es gratuito.
Y tampoco propone ninguna solución realista al problema.
Juega con los números para conseguir llegar a poder defender una tesis concreta, que nos viene a decir que la política fiscal definida por el Gobierno de España favorece a las rentas altas.
El hecho de contextualizarlo con cifras catalanas es gratuito.
Y tampoco propone ninguna solución realista al problema.
Comentarios
#5 Curiosamente si al 5 le sumas 4 da 9.
Quizá no sea la solución, pero sin duda 9 ayudan más que 0. Al igual que 16.000.000.000 euros ayudan más que 0 euros.
Sale de la sartén para caer en el fuego.
Juega con los números para conseguir llegar a poder defender una tesis concreta, que nos viene a decir que la política fiscal definida por el Gobierno de España favorece a las rentas altas.
El hecho de contextualizarlo con cifras catalanas es gratuito.
Y tampoco propone ninguna solución realista al problema.
Que no existe tal 'expolio'. Pues vaya novedad. Pero aquí no lo cuentes, hombre. Que no mola.
#5 Esta claro que no con CiU en el poder, yo creo que despues del 11S, un tripartito PSC.Iniciativa,ERC con un nuevo mandato de los catanes si que seria posible.
#7 PSC?? Con Pere Navarro al frente jamás de los jamases. Las cosas han cambiado mucho en estos últimos años sobetodo en el PSC.
#8 Más a cambiado la sociedad catalana despues del 11S, o se adaptan, o les tocara "cruzar el desierto" durante mucho tiempo, dentro hay gente como Ernest Maragall que puede liderar el PSC si Pere Navarro no se da por enterado
#9 Veo mas factible que los socialistas catalanistas fundan otro partido a que controlen el PSOE catalán
#10 Esa seria una mala noticia para la izquierda en Cataluña, si se rompiera el PSC solo seria una buena noticia para CiU y el PP, creo más en un giro "catalanista" del PSC y en una busqueda de sinergias con Iniciativa per Catalunya EUA y ERC
#11 Pero acaban de girar hacia el lado contrario no hará unas semanas. Al día siguiente del 11S recuerdo que hablaban de federalismo, pero es que eso es de la época de Maragall. Como dices, al final se van a quedar en tierra de nadie.
#12 Pues aqui,con el 11S les hemos puesto el liston alto, o se ponen las pilas o seguimos con la demagogia de CiU, ahora pido el pacto fiscal, ahora pido la independencia, ahora pido cualquier cosa, pero con politicas de derecha, recortando, anulando y aprovechando la coyuntura para seguir favoreciendo a los de siempre, y sin olvidar reprimir cualquier brote de protesta.
#13 Imagina el 11S con Montilla: TERROR y VERGÜENZA es lo que estariamos pasando.
Imagina a Montilla gestionando la crisis: ¿cómo estariamos ahora? avergonzados, arruinados , engañados e igual de recortados. Se recorta porque no hay pasta y suben los gastos, nada mas.
Cuando nos independicemos y tengamos pasta ya pondremos al Montilla del momento para que gaste a lo grande. De momento, en los próximos 10 años necesitamos gente seria que sepa negociar en España , en Europa y en el mundo.
¿ALGUIEN VE A PERE NAVARRO O "ALGO" SOCIALISTA DANDO UN DISCURSO EN EUROPA O EN LA ONU REPRESENTANDO A CATALUNYA?
El marrón de la independencia le ha tocado a CiU y es a lo que vamos.
Olvida los recortes. Tenemos lo que nos merecemos y lo mismo que hay en cualquier región española. La diferencia que aquí te lo han dicho a la cara y lo han puesto mucho en la tele.
#14 Disiento de tu punto de vista, antes del 11S a nadie de CiU, repito, NADIE DE CiU hablaba de independencia, secesión ni nada parecido, solo de Pacto Fiscal ¿y que hara CiU con más dinero? Este es un momento en Catalunya para unificarse, y la historia nos demuestra que hay dos unificaciones: PSC, Iniciativa per Catalunya, EUA, Els Verds, ERC y la otra CiU y PP, a mi no me venden ahora la moto con lo de la independencia, soy Catalanista y de izquierdas (voto a EUA desde que tengo uso de razón), y esta claro que ni CiU ni PP me representan, ni aqui, ni en Europa ni en la ONU.
#15 Estás caducado. Desde el martes los dos grupos son PP , CS y medio PSC y en el otro el resto. Mas o menos como en la calle.
En CiU hay independentistas desde siempre y otros que se han convertido. Si quieres un ejemplo tienes a los dos Pujol. No deja de ser normal no tenerlo claro y menos sin saber si se cuenta con el pueblo.
Y claro que hablaban de pacto fiscal los de CiU, pero el martes hubo una manifestación que ha cambiado el escenario. . Y todavía hablan de pacto y lo van a negociar. Es que es lo que ponía en su programa. Que la calle les haya superado es otra cosa. ¿Y si esperamos a Rajoy? , ¿ahora es malo cumplir el programa?
Sería gracioso que le dieran el pacto fiscal para ver a la izquierda criticar a Mas por no declarar la independencia.
Quien se presentó a las elecciones con la independencia era Joan Laporta.
#17 La caducidad mental historica suele ser mas dada en sectores de la derecha:
http://www.lavanguardia.com/economia/20120913/54350360983/congreso-reforma-banca-pp-ciu.html
http://www.hoy.es/agencias/20120718/mas-actualidad/nacional/impiden-parlament-recurra-estabilidad-presupuestaria_201207182043.html
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/ciu-ppc-alianza-contra-supresion-euro-receta-2029401
http://www.lavanguardia.com/politica/20120729/54331838055/ppc-sopesa-retirar-apoyos-parlamentarios-ciu-septiembre.html
Esto es lo que hay, para todo lo de más, hemeroteca
En cuanto a los "dos Pujol", no me hagas tirar de hemeroteca, de historias del pasado, de como utilizaron Catalunya como su "coto de caza"
#18 Hablábamos de si en CiU había alguien independentista porque tu decias que NADIE (en mayúsculas) había dicho nada. Si ahora quieres hablar de caza es tu problema.
Pero si quieres también podemos hablar de quien nos ha llevado a la ruina y nos hizo creer que tenian un sistema de financiación definitivo.
#13
#17
El PSC ya no existe.... Ahora es el PSOE en catalunya.
Por suerte, ha sido tan descarado que ya no puede hecharse atras!
Y con la "ayuda" de Rubalcaba ignorando lo del federalismo ya ha sido la puntilla.
#19 No solo han renunciado a la izquierda catalanista, también han renunciado a la izquierda intelectual. Podrían cambiar sus siglas a PSS (Partido Socialista de la Seat). Y a disputarse votantes de la Seat con C's.
#15 Nadie ... excepto el candidato a la presidencia de Cataluña, el muy honorable Artur Mas, durante la campaña electoral:
(pulsad en "Video en Youtube" para ir directos al minuto y segundos correspondientes)
#12 Si, Navarro habló de federalismo, pero Rubalcaba no. Así que seguirán en el desierto.
#11 Para la izquierda catalana lo mejor es que el PSC se muera definitivamente y que partidos con programa (ERC, ICV) capturen los votantes socialistas.
Se inventa que el déficit fiscal es del 5%. Si todo los datos son así mas vale que se acueste.
#2 El 5% sale de quitarle al déficit que dice la Generalitat que hay, el déficit que dicen que debería haber. Cuando comparan la situación con otros países, ya sabes. (9-4 = 5)
Aparte de eso, el artículo es de 2011, no sé cómo estaban los datos entonces, pero me parece que la base sigue valiendo hoy por hoy, y más cuando de golpe hay mucha gente que se cree que si Cataluña fuera independiente esto sería Suecia a nivel de políticas fiscales, olvidándose de quién lleva gobernando aquí desde que hay democracia.
#3 Es esa relación autogobierno = más medidas sociales la que no me creo.
Aqui soportamos a CiU y en España al PP, esa si que es una gran carga, más autogobierno para Cataluña y que ese autogobierno se traduzca en medidas sociales en apoyo al 99% de la población catalana, y en España, tumbemos al gobierno del PP y refundemos España, que pertenece al 99%, no al 1% como desde hace cientos de años ocurre
#24 Yo no te digo nada del negativo, cada uno es libre de votar lo que crea, yo te contesto al comentario. Se escribió hace tiempo, pero en mi opinión sigue valiendo hoy día.
Y lo de que es un despropósito... bueno, así nos va...
13 de Noviembre de 2011 = Antigua de cojones
Nacionalistas catalanes que cuando se habla de los recortes del PP se les llena la boca con palabras como democracia e igualdad, pero que defienden a CiU cuando hace lo mismo en Cataluña
Hasta las narices de la mentira de "no hay dinero".
#22 Claro, y lo que dice está anticuado también, no?
#23 Lo que dice, lo leí en su momento y es un despropósito. Hay que los negativos con más deportividad.