La consultora tecnológica francesa Capgemini presentaba la semana pasada sus oportunidades laborales para estudiantes de la Universidad Politécnica de Cartagena con el ejemplo del alumno de Ingeniería Telemática Francisco Javier Fernández, quien justo el día anterior había finalizado un periodo de tres meses de prácticas en la empresa y al día siguiente empezó su relación laboral con la compañía, que cuenta con oficina en Murcia.
#22 Depende de muchos aspectos, también del tipo de persona y con qué te sientes cómodo.
En mi experiencia lo mejor es una empresa mediana, de unos pocos cientos de trabajadores, suficientemente grande para que exista variedad y oportunidades y suficientemente pequeña para que seas una persona y no un número de empleado.
Eso no evitó que tuviera aspiraciones de ir a una gran empresa, al departamento de una empresa con decenas de miles de trabajadores, y finalmente forcé la situación para que me pusieran en ese departamento (éramos una empresa que la iban comprando y vendiendo grandes empresas, formábamos siempre parte de un grupo de empresas u otro). Conseguí que me pusieran en ese departamento, lo cual fue un éxito por mi parte, pero el estar allí fue una gran decepción. El ambiente era tóxico, el jefe un inútil y los compañeros con quienes me entendía los veías derrotados, que se habían rendido en cuanto a intentar cambiar las cosas.
Puede que fuera mala suerte, que ese ambiente fuera así pero en otras grandes corporaciones fuera distinto, no llegué a tener suficiente experiencia en esos ambientes para generalizar. Pero sí descubrí posteriormente el Principio de Peter y reconocí que ese muy posiblemente era el origen de esa situación.
Éste principio dice1: En una jerarquía, todo empleado tiende a ascender hasta su nivel de incompetencia: la nata sube hasta cortarse.
Y es algo que retrospectivamente reconocí sobre todo en el corporativo con ambiente tóxico, la gente recordaba lo bueno que era el jefe que teníamos cuando era un técnico de grado inferior. De otros jefes que no eran directos míos escuchaba cosas similares.
Tristemente creo que es la norma, porque por desgracia tiene mucha lógica. Cuando alguien hace muy bien su trabajo, destaca en él, se le suele premiar con un ascenso a un puesto que puede tener características significativamente distintas a su cargo anterior. Si allí también destaca se le premia con otro ascenso. Así hasta que ya no destaca, hasta que lo han ascendido a un puesto en el que es mediocre. Y eso genera mal ambiente porque esa persona es consciente que ahora trabaja peor que antes y eso le hace estar incómodo en su puesto, y eso se transmite al resto de la jerarquía.
Por cierto eso no suele suponer un despido ya que sería un reconocimiento por parte de quien le ha ascendido que metió la pata al ascenderlo.
Cuanto más jerarquía hay mayor es el riesgo que eso haya ocurrido, cuando la empresa es mediana ese riesgo es menor. No hay tantos escalones para ascender y por lo tanto el riesgo de que se le ascienda a su nivel de incompetencia es menor, puede llegar a lo máximo de su categoría con menos ascensos y puede haber la suerte que ese último ascenso no sea el de su incompetencia.
#2 Sep, hay mucha gente que tiene síndrome de Estocolmo en las grandes consultoras, y aunque sus condiciones mejoraran en mucho más en otra empresa, por el medio a cambiar prefieren no quedarse, solo por eso el % de rotación sería mucho mayor.
Yo siempre se lo decía a un compañero junior, unos años, ganas experiencia y buscate otra empresa que pague más.
#2 Las consultoras IT en España, son una puta mierda, en cualquier país decente de centro europa y norte de europa las consultoras pagan 4 veces más aun siendo Junior y haces menos horas que los explotadores de España. Mi recomendación es que les jodan a esos golfos españoles y búscate alguna empresa europea para trabajar... ya se darán cuenta de lo que estan perdiendo esos golfos españoles cuando no encuentren ni juniors para explotar...
#11 Falso. Y conozco todos los ángulos que das y alguno más: consultora española, consultora europea, cliente final español, cliente final europeo, empresa de producto española, empresa de producto europea y empresa de producto americana. Las consultoras son lo que son, dentro y fuera de España, y tienen sus ventajas y sus inconvenientes.
#2 yo estuve y no aprendí nada. Montones de mandos intermedios que después de 2 años ya eran jefecillos (que tampoco habían aprendido mucho, claro). Para ganar experiencia mucho mejor una startup.
#1 Eso por no hablar de que el gran problema del paro en nuestro país no es precisamente que los telecos no encuentren trabajo (estos chavales son telecos). Las ingenierías y las ciencias de la salud son los que menos problemas tienen para encontrar trabajo.
Capgemini? Que se prepare para jornadas de 12 horas.
Aún recuerdo cuando me llamaron para trabajar con ellos ofreciéndome menos de mi sueldo de entonces, y ellos me decían como excusa "pero es que somos CapGemini".
#10 Vaya, pensaba que solo me había pasado a mí. También me han llamado multinacionales diciéndome lo de que te ofrecemos solo X, pero es que somos (nombre de la multinacional). Lo curioso es que generalmente son los sitios donde más difícil es crecer.
Una empresa mediana en expansión siempre te va a ofrecer muchas más oportunidades.
#29 no lo dudes, a mi lo que me han llegado a decir de Juniors, que no importa, que lo importante es la actitud. Pero bueno ellos sabrán no es mi dinero.
#8 Todos empezamos teniendo muy, muy poca idea.
Ahí está la gestión de personal, si una vez empiezan a ser autónomos los fidelizas o los regalan a otra empresa ya formados.
#9#12 Ahora no saben ni manejar un explorador de archivos, tienen dificultades para diferenciar carpeta de archivo, etc. No tienen conceptos como que es lo que ocupa en memoria una imagen, piensan que por ejemplo un JPG ocupa lo que ocupa en disco... tiene una capacidad de abstracción muy reducida y no tienen iniciativa ninguna. Sinceramente no se que mierda les enseñan, esto es la tónica general, existen excepciones y he encontrado gente que va para crack, pero lo que veo es que los senior tienen que estar dando continuamente soporte para cosas básicas que ya deberían saber desenvolverse solo, al final su trabajo no suma sino que resta, la mitad de ellos cuando pasen pocos años se darán cuenta que programar no es lo suyo y acabarán en otra cosa, o lo que es peor gestionando proyectos apartados de la programación.
#15 Los que empezamos con msdos en los pc de casa tuvimos que aprender fundamentos de ordenadores para usarlos.
Ahora la experiencia de usuario es mejor y el 90% funciona solo.
Lo veo como algo parecido a los vehículos ahora.
Antes la gente necesitaba hacer viertos mantenimientos a la moto y al coche, que hacía de sus conductores auxiliares de mecánica.
Ahora, con la complejidad que tienen, resulta más adecuado ir al taller.
Pues en IT igual, hay que formar a la gente porque ser usuario ya no exige saber las tripas.
#16 Sinceramente para alguien que ha hecho un modulo de informática pues vale, te lo compro, para alguien que viene de una carrera no debería ser excusa. Yo en general noto que en los últimos 5 años es cuando más bajó el nivel, sobre todo por gente que no le gusta la profesión, sino que se mete por la oportunidad laboral que es ahora mismo.
#17 Si vienen de una carrera, ciertamente no deberían tener esas lagunas.
Aunque si es como mi Teleco, que programábamos en papel y el temario eran dobre todo matemáticas...
¿No se supone que con Bolonia y sus trabajos deberían tener algo más de práctica?
Pd: Si tanto han bajado el nivel, casi que se me despierta el gusanillo por volver a la Universidad y estudiar informática para dejar de ser una intrusa.
#15 pues no sé a quién le haces las entrevistas, pero todas esas cosas básicas las se yo, y la mayoría de mis compañeros, y ni siquiera me dedico al sector de la informática si no al de la construcción.
Para que te hagas una idea, si quieres trabajar medianamente bien, te piden conocimientos de programación no-code, entornos comunes de datos, gestión de archivos y ficheros, bases de datos...
No sé, lo mismo si las ofertas son generosas, me voy a tener que plantear hacer intrusismo y cambiar de sector.
Comentarios
Las consultoras IT tienen una tasa de rotación de un 20-25% anual, así que contratan sin parar.
Contrariamente a lo que mucha gente dice, son un buen sitio para estar unos años y adquirir experiencia, tanto de cosas buenas como de cosas malas.
#2 No son un buen sitio para estar unos años pero es mejor que pasarlos en el paro o currando de camarero o repartidor de pizzas.
#5 ¿ Qué tipo de empresa (española) recomendarías para empezar?
Siendo recién titulado, ¿ qué características te permiten identificar esa empresa ?
#22 Depende de muchos aspectos, también del tipo de persona y con qué te sientes cómodo.
En mi experiencia lo mejor es una empresa mediana, de unos pocos cientos de trabajadores, suficientemente grande para que exista variedad y oportunidades y suficientemente pequeña para que seas una persona y no un número de empleado.
Eso no evitó que tuviera aspiraciones de ir a una gran empresa, al departamento de una empresa con decenas de miles de trabajadores, y finalmente forcé la situación para que me pusieran en ese departamento (éramos una empresa que la iban comprando y vendiendo grandes empresas, formábamos siempre parte de un grupo de empresas u otro). Conseguí que me pusieran en ese departamento, lo cual fue un éxito por mi parte, pero el estar allí fue una gran decepción. El ambiente era tóxico, el jefe un inútil y los compañeros con quienes me entendía los veías derrotados, que se habían rendido en cuanto a intentar cambiar las cosas.
Puede que fuera mala suerte, que ese ambiente fuera así pero en otras grandes corporaciones fuera distinto, no llegué a tener suficiente experiencia en esos ambientes para generalizar. Pero sí descubrí posteriormente el Principio de Peter y reconocí que ese muy posiblemente era el origen de esa situación.
Éste principio dice1: En una jerarquía, todo empleado tiende a ascender hasta su nivel de incompetencia: la nata sube hasta cortarse.
Y es algo que retrospectivamente reconocí sobre todo en el corporativo con ambiente tóxico, la gente recordaba lo bueno que era el jefe que teníamos cuando era un técnico de grado inferior. De otros jefes que no eran directos míos escuchaba cosas similares.
Tristemente creo que es la norma, porque por desgracia tiene mucha lógica. Cuando alguien hace muy bien su trabajo, destaca en él, se le suele premiar con un ascenso a un puesto que puede tener características significativamente distintas a su cargo anterior. Si allí también destaca se le premia con otro ascenso. Así hasta que ya no destaca, hasta que lo han ascendido a un puesto en el que es mediocre. Y eso genera mal ambiente porque esa persona es consciente que ahora trabaja peor que antes y eso le hace estar incómodo en su puesto, y eso se transmite al resto de la jerarquía.
Por cierto eso no suele suponer un despido ya que sería un reconocimiento por parte de quien le ha ascendido que metió la pata al ascenderlo.
Cuanto más jerarquía hay mayor es el riesgo que eso haya ocurrido, cuando la empresa es mediana ese riesgo es menor. No hay tantos escalones para ascender y por lo tanto el riesgo de que se le ascienda a su nivel de incompetencia es menor, puede llegar a lo máximo de su categoría con menos ascensos y puede haber la suerte que ese último ascenso no sea el de su incompetencia.
1 https://es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_Peter
#2 Sep, hay mucha gente que tiene síndrome de Estocolmo en las grandes consultoras, y aunque sus condiciones mejoraran en mucho más en otra empresa, por el medio a cambiar prefieren no quedarse, solo por eso el % de rotación sería mucho mayor.
Yo siempre se lo decía a un compañero junior, unos años, ganas experiencia y buscate otra empresa que pague más.
#6 Yo es que no quiero ser programador, quiero ser "consultor"
#2 Las consultoras IT en España, son una puta mierda, en cualquier país decente de centro europa y norte de europa las consultoras pagan 4 veces más aun siendo Junior y haces menos horas que los explotadores de España. Mi recomendación es que les jodan a esos golfos españoles y búscate alguna empresa europea para trabajar... ya se darán cuenta de lo que estan perdiendo esos golfos españoles cuando no encuentren ni juniors para explotar...
#11 Falso. Y conozco todos los ángulos que das y alguno más: consultora española, consultora europea, cliente final español, cliente final europeo, empresa de producto española, empresa de producto europea y empresa de producto americana. Las consultoras son lo que son, dentro y fuera de España, y tienen sus ventajas y sus inconvenientes.
#2 yo opino lo mismo.
#2 yo estuve y no aprendí nada. Montones de mandos intermedios que después de 2 años ya eran jefecillos (que tampoco habían aprendido mucho, claro). Para ganar experiencia mucho mejor una startup.
#26 en cada sitio se gana un tipo de experiencia. Si en consultora no aprendiste nada, mírate al espejo.
Desventajas de estudiar esas carreras, hay que currar. Yo estudié Filologia Campurriana y llevo 30 años de vacaciones pagadas en casa de mis padres.
Menuda publicidad encubierta de la upc
#3 he pensado que era de Capgemini, y también he pensado que pobre chico.
Menos mal que la pusiste en Ocio, porque desde luego le entra a uno la risa leyendo esta lamida de ojete al empresauriado.
#1 Eso por no hablar de que el gran problema del paro en nuestro país no es precisamente que los telecos no encuentren trabajo (estos chavales son telecos). Las ingenierías y las ciencias de la salud son los que menos problemas tienen para encontrar trabajo.
#FreeAssange
Capgemini? Que se prepare para jornadas de 12 horas.
Aún recuerdo cuando me llamaron para trabajar con ellos ofreciéndome menos de mi sueldo de entonces, y ellos me decían como excusa "pero es que somos CapGemini".
Por supuesto, les dije que no.
#10 Vaya, pensaba que solo me había pasado a mí. También me han llamado multinacionales diciéndome lo de que te ofrecemos solo X, pero es que somos (nombre de la multinacional). Lo curioso es que generalmente son los sitios donde más difícil es crecer.
Una empresa mediana en expansión siempre te va a ofrecer muchas más oportunidades.
#FreeAssange
#12 Los "viejos" de cada época acusando a los jóvenes de ineptos.
#18 Si lo repites muchas veces, el entorno se lo cree. No vaya a ser que los que vienen por detrás sean de verdad competentes y te quiten el trabajo.
#29 no lo dudes, a mi lo que me han llegado a decir de Juniors, que no importa, que lo importante es la actitud. Pero bueno ellos sabrán no es mi dinero.
No se, pero no la mayoría de Junior que me encuentro hoy en día, no valen para nada, mucho les dan si les pagan en cacahuetes.
#8 Todos empezamos teniendo muy, muy poca idea.
Ahí está la gestión de personal, si una vez empiezan a ser autónomos los fidelizas o los regalan a otra empresa ya formados.
#9 #12 Ahora no saben ni manejar un explorador de archivos, tienen dificultades para diferenciar carpeta de archivo, etc. No tienen conceptos como que es lo que ocupa en memoria una imagen, piensan que por ejemplo un JPG ocupa lo que ocupa en disco... tiene una capacidad de abstracción muy reducida y no tienen iniciativa ninguna. Sinceramente no se que mierda les enseñan, esto es la tónica general, existen excepciones y he encontrado gente que va para crack, pero lo que veo es que los senior tienen que estar dando continuamente soporte para cosas básicas que ya deberían saber desenvolverse solo, al final su trabajo no suma sino que resta, la mitad de ellos cuando pasen pocos años se darán cuenta que programar no es lo suyo y acabarán en otra cosa, o lo que es peor gestionando proyectos apartados de la programación.
#15 Los que empezamos con msdos en los pc de casa tuvimos que aprender fundamentos de ordenadores para usarlos.
Ahora la experiencia de usuario es mejor y el 90% funciona solo.
Lo veo como algo parecido a los vehículos ahora.
Antes la gente necesitaba hacer viertos mantenimientos a la moto y al coche, que hacía de sus conductores auxiliares de mecánica.
Ahora, con la complejidad que tienen, resulta más adecuado ir al taller.
Pues en IT igual, hay que formar a la gente porque ser usuario ya no exige saber las tripas.
#16 Sinceramente para alguien que ha hecho un modulo de informática pues vale, te lo compro, para alguien que viene de una carrera no debería ser excusa. Yo en general noto que en los últimos 5 años es cuando más bajó el nivel, sobre todo por gente que no le gusta la profesión, sino que se mete por la oportunidad laboral que es ahora mismo.
#17 Si vienen de una carrera, ciertamente no deberían tener esas lagunas.
Aunque si es como mi Teleco, que programábamos en papel y el temario eran dobre todo matemáticas...
¿No se supone que con Bolonia y sus trabajos deberían tener algo más de práctica?
Pd: Si tanto han bajado el nivel, casi que se me despierta el gusanillo por volver a la Universidad y estudiar informática para dejar de ser una intrusa.
#17 esos Durán poco en la profesión, mejor para los que si nos gusta.
Cuanta más escasez, más sueldo
#15 pues no sé a quién le haces las entrevistas, pero todas esas cosas básicas las se yo, y la mayoría de mis compañeros, y ni siquiera me dedico al sector de la informática si no al de la construcción.
Para que te hagas una idea, si quieres trabajar medianamente bien, te piden conocimientos de programación no-code, entornos comunes de datos, gestión de archivos y ficheros, bases de datos...
No sé, lo mismo si las ofertas son generosas, me voy a tener que plantear hacer intrusismo y cambiar de sector.
#8 ahh, que los des antes salían de la universidad sabiendo hacer de todo y todo bien.
muy ricas las galletas