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#12:
#11 Dos cosas:
1. ¿Quién ha hablado de comunismo?
2. ¿Cuándo han gobernado los comunistas Argentina?
Que el kirchnerismo, desde la perspectiva de un demente como Milei, es izquierda, es una cosa. Que lo sea realmente, es otra. ¿Sabes definir a la izquierda, para comenzar? Empieza por ahí y luego hablamos de si gobernaba la izquierda o una panda de populistas.
1. ¿Quién ha hablado de comunismo?
2. ¿Cuándo han gobernado los comunistas Argentina?
Que el kirchnerismo, desde la perspectiva de un demente como Milei, es izquierda, es una cosa. Que lo sea realmente, es otra. ¿Sabes definir a la izquierda, para comenzar? Empieza por ahí y luego hablamos de si gobernaba la izquierda o una panda de populistas.
#20:
#13 Lo que tu consideres es una cosa. Lo importante es el objetivo que se persigue. A mí que me digas "son intervencionistas", la verdad, me parece de una simpleza mortal. La monarquía hispánica del siglo XVIII era intervencionista, ¿era de izquierdas? Franco o Hitler eran intervencionistas, ¿eran de izquierdas? No. El intervencionismo es una herramienta, que puede usar la izquierda o la derecha. Lo que define a cada cuál son sus objetivos.
¿Perseguía el kirchnerismo un cambio real en las relaciones de poder y reparto de la riqueza o simplemente perpetuaba lo que siempre ha habido? Eso es lo que lo define, y el Kirchnerismo es solo una derecha "amable" con las clases sociales que perseguía perpetuar los privilegios de los privilegiados por métodos menos agresivos.
Por otro lado, hay muchas formas de intervenir en la economía más allá de subvencionarlo todo. Por ejemplo, Taiwán financió directamente a la industria de los chips y mira qué bien les va ahora. Ahí no te veo comentando "¡qué mal este intervencionismo del estado!"
Sí, es cierto, ahora se habla mucho más de Milei. Quizá porque en un momento de la historia en el que el neoliberalismo ya ha fracasado, los argentinos escogen a este zumbado y algunos lumbreras como tú creéis que va a salvar a Argentina de sí misma. O quizá porque da morbo hablar de un tipo que, claramente, y se ha visto en sus actitudes en algunas entrevistas, no está fino de la cabeza. O quizá porque hay quien cree que realmente va a intentar aplicar el liberalismo más puro en Argentina, lo que a largo plazo será aún peor, seguramente. O quizá porque en esta web hay interés de hablar sobre él. Seguro que si te vas a otras fuentes encuentras noticias de alabanzas sobre Milei y no te pondrás a dar la tabarra con el mismo comentario en cada una de ellas. ¿A que no me equivoco? Igual el problema es que estás desubicado, y no acabas de entender a qué público se dirigen los envíos de esta web y por eso vas por ahí quejándote sobre lo mucho que se habla y critica a Milei.
¿Perseguía el kirchnerismo un cambio real en las relaciones de poder y reparto de la riqueza o simplemente perpetuaba lo que siempre ha habido? Eso es lo que lo define, y el Kirchnerismo es solo una derecha "amable" con las clases sociales que perseguía perpetuar los privilegios de los privilegiados por métodos menos agresivos.
Por otro lado, hay muchas formas de intervenir en la economía más allá de subvencionarlo todo. Por ejemplo, Taiwán financió directamente a la industria de los chips y mira qué bien les va ahora. Ahí no te veo comentando "¡qué mal este intervencionismo del estado!"
Sí, es cierto, ahora se habla mucho más de Milei. Quizá porque en un momento de la historia en el que el neoliberalismo ya ha fracasado, los argentinos escogen a este zumbado y algunos lumbreras como tú creéis que va a salvar a Argentina de sí misma. O quizá porque da morbo hablar de un tipo que, claramente, y se ha visto en sus actitudes en algunas entrevistas, no está fino de la cabeza. O quizá porque hay quien cree que realmente va a intentar aplicar el liberalismo más puro en Argentina, lo que a largo plazo será aún peor, seguramente. O quizá porque en esta web hay interés de hablar sobre él. Seguro que si te vas a otras fuentes encuentras noticias de alabanzas sobre Milei y no te pondrás a dar la tabarra con el mismo comentario en cada una de ellas. ¿A que no me equivoco? Igual el problema es que estás desubicado, y no acabas de entender a qué público se dirigen los envíos de esta web y por eso vas por ahí quejándote sobre lo mucho que se habla y critica a Milei.
#30:
#29 ¿Cuándo he hablado yo de buenos y malos? Yo no creo en el bien y el mal. El bien y el mal son relativos, subjetivos: vienen marcados por el bagaje cultural de una sociedad, por sus valores éticos y morales. Lo que es 'bien' en occidente no tiene porqué serlo en oriente.
Yo creo que en la derecha hay dos tipos de personas: los confundidos, que creen que el objetivo ideológico de la derecha es el mismo que el de la izquierda, y los conscientes, que saben que su objetivo es la preservación de los privilegios de una élite, y el sometimiento del resto de la sociedad a dicha élite.
Mira, explicártelo bien, mi punto de vista, me llevaría bastante rato y hoy me toca cuidar del niño a mí solo, que mi mujer está de turno. Ya que has sido realmente amable pese a cómo te he entrado, y ls conversacion estaba siendo agradable, si quieres, cuando tenga más rato, te explico mejor mis puntos de vista e intercambiamos opiniones.
Si no quieres, pues no, claro, no te voy a obligar a comerte mi sermón. Así que te cedo la última palabra y si quieres que te conteste más tarde con más exposición, me dices.
Yo creo que en la derecha hay dos tipos de personas: los confundidos, que creen que el objetivo ideológico de la derecha es el mismo que el de la izquierda, y los conscientes, que saben que su objetivo es la preservación de los privilegios de una élite, y el sometimiento del resto de la sociedad a dicha élite.
Mira, explicártelo bien, mi punto de vista, me llevaría bastante rato y hoy me toca cuidar del niño a mí solo, que mi mujer está de turno. Ya que has sido realmente amable pese a cómo te he entrado, y ls conversacion estaba siendo agradable, si quieres, cuando tenga más rato, te explico mejor mis puntos de vista e intercambiamos opiniones.
Si no quieres, pues no, claro, no te voy a obligar a comerte mi sermón. Así que te cedo la última palabra y si quieres que te conteste más tarde con más exposición, me dices.
#10:
#1 Es la segunda vez que leo el mismo comentario tuyo en dos noticias... Tú crees que es un comentario muy inteligente y que demuestra algo, supongo que el sesgo de menéame que, por otro lado, no es necesario demostrar: todos sabemos cuál es. Yo creo que en realidad te jode porque tu discurso en esta web no cala y por eso das la tabarra con el asunto, y además creo que la mayoría de nosotros no sabemos a qué izquierda te refieres porque no creemos que Argentina haya sido gobernada por la izquierda nunca.
Pero eh, es lo que creo, no tengo pruebas.
Pero eh, es lo que creo, no tengo pruebas.
Comentarios
#11 Dos cosas:
1. ¿Quién ha hablado de comunismo?
2. ¿Cuándo han gobernado los comunistas Argentina?
Que el kirchnerismo, desde la perspectiva de un demente como Milei, es izquierda, es una cosa. Que lo sea realmente, es otra. ¿Sabes definir a la izquierda, para comenzar? Empieza por ahí y luego hablamos de si gobernaba la izquierda o una panda de populistas.
#12 Eran intervencionistas, en todos los aspectos, no hay más que ver las 300 leyes que ha derogado Milei para ver lo intervencionistas que eran. Y yo intervencionismo e izquierda lo considero lo mismo.
#13 Lo que tu consideres es una cosa. Lo importante es el objetivo que se persigue. A mí que me digas "son intervencionistas", la verdad, me parece de una simpleza mortal. La monarquía hispánica del siglo XVIII era intervencionista, ¿era de izquierdas? Franco o Hitler eran intervencionistas, ¿eran de izquierdas? No. El intervencionismo es una herramienta, que puede usar la izquierda o la derecha. Lo que define a cada cuál son sus objetivos.
¿Perseguía el kirchnerismo un cambio real en las relaciones de poder y reparto de la riqueza o simplemente perpetuaba lo que siempre ha habido? Eso es lo que lo define, y el Kirchnerismo es solo una derecha "amable" con las clases sociales que perseguía perpetuar los privilegios de los privilegiados por métodos menos agresivos.
Por otro lado, hay muchas formas de intervenir en la economía más allá de subvencionarlo todo. Por ejemplo, Taiwán financió directamente a la industria de los chips y mira qué bien les va ahora. Ahí no te veo comentando "¡qué mal este intervencionismo del estado!"
Sí, es cierto, ahora se habla mucho más de Milei. Quizá porque en un momento de la historia en el que el neoliberalismo ya ha fracasado, los argentinos escogen a este zumbado y algunos lumbreras como tú creéis que va a salvar a Argentina de sí misma. O quizá porque da morbo hablar de un tipo que, claramente, y se ha visto en sus actitudes en algunas entrevistas, no está fino de la cabeza. O quizá porque hay quien cree que realmente va a intentar aplicar el liberalismo más puro en Argentina, lo que a largo plazo será aún peor, seguramente. O quizá porque en esta web hay interés de hablar sobre él. Seguro que si te vas a otras fuentes encuentras noticias de alabanzas sobre Milei y no te pondrás a dar la tabarra con el mismo comentario en cada una de ellas. ¿A que no me equivoco? Igual el problema es que estás desubicado, y no acabas de entender a qué público se dirigen los envíos de esta web y por eso vas por ahí quejándote sobre lo mucho que se habla y critica a Milei.
#20 No, lo que define la izquierda es meterse en todo, es decir el intervencionismo.
Y eso de que el liberalismo (que tú llamas "neo") ha fracasado... claramente no había tal cosa en Argentina, cuando Milei ha tenido que quitar más de 300 leyes (no artículos, leyes). Cuando incluso todavía hoy hay cepo cambiario.
Claramente lo que ha fracasado en Argentina ha sido el intervencionismo. Del que había mucho, toneladas.
Y bueno, se ha visto que Milei está muy bien de la cabeza pese a todas las tonterías que se han dicho y dicen de él.
#23 Lo que define a la izquierda es lo que convenga a tu discurso, ¿eh? ¿Sabes qué define a la inteligencia? La capacidad de entender conceptos básicos, y sobre todo, la comprensión lectora. Reléete mi comentario que te veo perdidito
#24 Ya lo he leído. Mira, yo sé que la izquierda quiere lo mejor para la gente. Yo he sido de izquierdas. Ese no es el problema. El problema es que aunque la voluntad es buena, los medios no lo son y lo que conseguís es justo todo lo contrario de lo que queréis. El camino al infierno está plagado de buenas intenciones.
Por eso la voluntad no es lo que define a la izquierda, es el método. El intervencionismo.
#25 Es decir, ¿tú crees que izquierda y derecha buscan lo mismo por métodos distintos?
#28 Por supuesto.
¿Realmente crees que la gente de derechas, en general, es simplemente "mala"? No, todos son idealistas que buscan el bien de la sociedad -sí, de todos-.
No seamos simples, eso de pensar "es que nosotros somos los buenos y ellos los malos" es una infantilada.
#29 ¿Cuándo he hablado yo de buenos y malos? Yo no creo en el bien y el mal. El bien y el mal son relativos, subjetivos: vienen marcados por el bagaje cultural de una sociedad, por sus valores éticos y morales. Lo que es 'bien' en occidente no tiene porqué serlo en oriente.
Yo creo que en la derecha hay dos tipos de personas: los confundidos, que creen que el objetivo ideológico de la derecha es el mismo que el de la izquierda, y los conscientes, que saben que su objetivo es la preservación de los privilegios de una élite, y el sometimiento del resto de la sociedad a dicha élite.
Mira, explicártelo bien, mi punto de vista, me llevaría bastante rato y hoy me toca cuidar del niño a mí solo, que mi mujer está de turno. Ya que has sido realmente amable pese a cómo te he entrado, y ls conversacion estaba siendo agradable, si quieres, cuando tenga más rato, te explico mejor mis puntos de vista e intercambiamos opiniones.
Si no quieres, pues no, claro, no te voy a obligar a comerte mi sermón. Así que te cedo la última palabra y si quieres que te conteste más tarde con más exposición, me dices.
#23 No.
#13 Osea q para ti el PP es de izquierdas...
Vale...
#33 Lo es.
#38
#38 No.
#12 Y otra cosa, lo cierto es que ahora sólo hablan de Milei (chorrocientas noticias al día), pero antes cuando gobernaban esos que tú dices que no son de izquierdas... entonces a nadie en la izquierda le interesaba la situación de los argentinos.
#15 Y antes no ibas tu por todas las noticias justificando la ultima fascistada o la ultima taradez de quien gobierna en Argentina, no olvidemos.
Ni va a funcionar ni van a tener que explicar nada.
Pero bueno luego los fanáticos somos los demás.
Qué triste.
#2 Ya os enlazo yo #1
#4 Sólo ignoro al que me ignora. Ahora que me ha quitado el ignore, se lo quito yo a él. ¿Problem?
#2 Cuando no lo consigan dirán que era comunista, o que los muertos de hambre argentinos (lo de muertos de hambre literalmente, gracias a Mile) no le han dejado seguir su plan duranten los 30-35 años que necesitaba,...
#2 Pero si fuiste tú el ponerme el ignore, yo sólo te lo devolví. Ya me lo quitaste pues te lo quito.
#9 Pero qué dices tú ahora?
Madre de dios.
#16 Ahora te haces el inocente. Yo sólo ignoro por dos motivos, por insultos o porque me ha puesto el ignore. Una de las dos hiciste seguro, cuál ni idea.
#18 Seguimos el mismo esquema, pero no te preocupes que estos siempre llorarán diciendo que les has metido en el ignore porque te han dicho verdades y no se que gaitas.
#18 Venga, cuéntame más. Y le dices a tu colega #_22 que se aplique el cuento, que es otro ignorador empedernido.
No tardara en militarizar las calles y comprarse un helicóptero bien guapo ,por si tiene que salir como De la Rúa;
Claro que al estar al frente del ministerio de seguridad una terrorista , igual hay unas buenas matanzas antes .
#3 Yo pensaba q solo iba a mandar a la mierda el pais economicamente, mas aun.
Pero no calibre bien: el liberalismo solo es imponible socialmente desde el autoritarismo, por eso los movimientos economicos libertarios siempre han apoyado las dictaduras de derechas.
#19 Para muchos es todo izquierda.
#21 Para Gonzalez Pons la izquierda era Ciudadanos...
#21 Es q es logico pq la izquierda es una posicion relativa.
Para@Findenton, segun el mismo, el PP es izquierda pq esta a SU izquierda.
Ay cuánto se preocupan todos ahora por Argentina. Cuando la izquierda bajó el salario medio de $1500/mes a $300/mes con el kirchnerismo, ahí no decían nada.
Preocupados están. No vaya a ser que el liberalismo funcione y no lo puedan explicar.
#1 Es la segunda vez que leo el mismo comentario tuyo en dos noticias... Tú crees que es un comentario muy inteligente y que demuestra algo, supongo que el sesgo de menéame que, por otro lado, no es necesario demostrar: todos sabemos cuál es. Yo creo que en realidad te jode porque tu discurso en esta web no cala y por eso das la tabarra con el asunto, y además creo que la mayoría de nosotros no sabemos a qué izquierda te refieres porque no creemos que Argentina haya sido gobernada por la izquierda nunca.
Pero eh, es lo que creo, no tengo pruebas.
#10 Claro, el verdadero comunismo nunca se ha probado /sarcasm
#11 ni comunismo, ni Macri, ni Kirchner. No es difícil ver quién miente a sabiendas que miente.
#1 Cuando bajan los salarios en occidente es culpa de no ser competitivos, cuando es en Argentina los baja la izquierda...
#17 En muchos países de occidente gobierna la izquierda.
#19 Bueno, acabas de decir q para ti el PP es izquierda asi q supongo q si...
#35 Que yo sepa en España no gobierna el PP. Pero sí, el PP es socialdemocracia.
#39 comunista, el PP lo q es es comunista.
#0 La viñeta no es de Pepe Mújica, sino de este otro señor:
#27 Cierto, falsa atribución por mi parte.
#31 Pues corrígelo
Muchas profecia por aquí.
Veremos como va.
Les ha retirado la plata a los zurdos, un gallo.