El campeón mundial perdió por un punto en la final del torneo de partidas relámpago organizado online durante la cuarentena. El fenómeno del joven prodigio iraní Alireza Firouzja, de 16 años, ha sacudido al mundo del ajedrez durante la cuarentena por el covid19 y le ha colocado en la vanguardia de la lista de estrellas emergentes. Aunque era en un torneo online, concebido como tantas otras competiciones a través del ordenador estas semanas, el prodigio iraní derrotó al campeón del mundo de ajedrez, Magnus Carlsen, en la especialidad del noruego
Comentarios
ELO de Carlsen: 2860
ELO de Firouzja: 2730
No es una diferencia tan grande como para que se considere ni una hazaña de Alireza ni una hecatombe de Carlsen. Solamente sirve para confirmar que el iraní puede darnos muchas alegrías a los amantes del ajedrez y que tal vez empiece el ocaso de Carlsen, que con lo que ya ha hecho para mí es el segundo mejor ajedrecista de todos los tiempos.
#2 ¿Kasparov el primero?
#5 No, AlphaZero.
#7 Bueno, las máquinas juegan mucho mejor que los humanos.
A mí me frustra mucho jugar contra Stockfish. Se anticipa siempre y jamás he conseguido ponerlo en dificultades.
#8 qué Stockfish? Que no es lo mismo jugar con Stockfish 4 que 8...
#10 Juego en chess.com contra el nivel 10.
En el portátil compré Fat Fritz.
#16 Juegas contra StockFish 10? Cuál es tu rating?
#18 Cualquiera puede jugar. Otra cosa es ganar.
#23 👍
#23 Ya, pero yo creo que es más frustrante jugar sabiendo de antemano que no tienes ninguna posibilidad de ganar, y en este caso ni de hacer tablas siquiera...
#16 ¿Stockfish 10 existe? Nunca he visto más de ocho. Incluso las famosas partidas contra AlphaZero fueron de Stockfish 8...
#20 https://www.chess.com/play/computer
Y ahí le pongo el nivel 10. Quizá me expresé mal.
#22 Ah, comprendo.
#20 Va por el 11, https://es.wikipedia.org/wiki/Stockfish
Para las partidas contra AlphaZero usaron el 8 para que fuese más espectacular la victoria.
#7
Cruel, pero cercano a la realidad
#5 Bobby. Su reinado fue breve, pero fue jodidamente épico. Y si nos remontamos a los ajedrecistas "clásicos", ahí el más grande fue Capablanca.
#14 Si por clásicos te refieres a anteriores a los años 50, para mi el más grande fue Aliojin cuando no le daba al jarro. Capablanca fue la continuación lógica de Steinitz y Lasker, y su sucesor natural sería Botvinik. Pero Aliojin era un puto genio, que cuando se puso a hacer los deberes y a prepararse bien tuvo varios años de gloria.
Fischer es otro genio, cuánto se echa de menos el que no se hubiera enfrentado al Karpov de los 70 porque hubieran sido duelos apasionantes.
#2 El tiempo dirá, pero yo no hablaría de "ocaso de Carlsen" basándome simplemente en que haya perdido por los pelos un match a blitz (unos 5 minutos) contra un 2700 que forma también parte de la élite.
#6 no, no hablo de ocaso de Carlsen por esta partida, que es anecdótica. Lo digo porque llegó a estar, si mal no recuerdo, a casi 3100 de ELO y desde entonces ya ha bajado algo y es muy difícil que lo vuelva a recuperar ese nivel, que era casi más propio de un algoritmo.
#9 Eso sí, desde esa perpectiva te doy la razón; hablando en general, por ejemplo viendo sus últimos matchs por el campeonato mundial, en los últimos años tal vez se le ve con menos chispa que antaño. Pero bueno, es ley de vida, ¿cuántos años lleva ya liderando la élite? Tarde o temprano bajará de nivel (si es que no ha empezado ya) y habrá otros que tomen el relevo.
#11 sí, has puesto un buen ejemplo. Contra Caruana fue muy amarreta
#15 y Karjakin llegó a ir por delante.
Por cierto habla de que las Blitz son la especialidad de Carlsen cuando es campeón del mundo de las tres categorías.
Por cierto prefiero las rápidas a las Blitz.
#41 Carlsen es muy bueno en Blitz. Todos los jugadores en las Blitz bajan muchísimo su nivel y precisión. Sin embargo, Carlsen apenas empeora un poco.
#41 Yo he disputado algún torneo de aficionados de blitz y es matador. No te da tiempo a pensar y es todo tensión. Y hay mucha ventaja para los truqueros y los que se aprenden varias aperturas y defensas de memoria.
#15 Pero es que contra un monstruo del cálculo como Caruana es lo mejor que podía hacer. Jugárselo a rápidas. Es la opción más inteligente.
#11 Es cierto que estuvo cerca de perder el match contra Karjakin pero no estoy de acuerdo en que este jugando peor. En ritmo clásico está jugando mucho más fuerte. Realiza más sacrificios posionales Quizas influenciado por el estilo AlphaZero.
Alireza le ha dado un baño según mi opinión (el resultado es engañoso) pero Carlsen está jugando ocultando el reportorio de aperturas.
#28 Comentario para enmacar. No sé si es así o no, no entiendo tanto de ajedrez. Pero para que luego digan que el único deporte emocionante es el fútbol porque se pueden hacer jugadas y hay emoción .
En casi todos los deportes ocurre ocurre eso. Pero mucha gente está tan aborregada que no sale de lo que ponen en la tele en prime time.
Gracias.
Finouzja es realmente bueno. Muy creativo y muy preciso.
Para mi el ajedrez actual está muy por encima del de hace 20 años por la capacidad, versatilidad y complejidad de personas como Carlsen, Liren, Aronian, Caruana... y desde unos meses acá también Firuozja, a ver si no se tuerce, que es muy joven todavía.
#9 yo este último año no le he visto bajar, si acaso lo contrario, tengo visión distinta a la tuya, quizá error mío... ¿ No viene de batir el récord de más partidas de campeonato seguidas sin perder?
#17 no es error tuyo, viene de batir ese récord que tiene un mérito enorme. Pero eso no quiere decir que esté a su mejor nivel, el ránking en el ajedrez se mide de tal manera que si un jugador como Carlsen firma tablas con uno de peor nivel (es decir, cualquier jugador) su ránking baja ligeramente. Cuando alcanzó su puntuación más alta fue cuando estaba consiguiendo un % mayor de victorias y contra rivales muy fuertes (Nakamura, So, Aronian...). Es decir, cuando estaba desplegando su mejor ajedrez, haciendo jugadas totalmente fuera de la teoría ajedrecística (descubriendo su enroque o sin enroscarse, dejándose una estructura de peones horrible... y aún así ganando)
#9 Carlsen nunca ha llegado a 2.900 de elo.
Me refiero al elo oficial de la FIDE. En online hay muchos jugadores con más de 3.000. Es un elo más "barato".
#29 cierto, lo máximo fue 2882. Es por ver mucha partida online, que me juega alguna mala pasada. Está sólo 20 puntos ELO por debajo de su máximo nivel
#2 tsss principiantes estos del ajedrez... Lo que importa ahora es el Fifa o los shooters, ahí los cojo a los 2 y los reviento vivos. Mancos!!
#13 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂
#2 Quien es el primero para ti?
Mis favoritos: Capablanca, Tal, Fisher, Kasparov, Karpov.
#26 Casablanca es un ajedrecista "clásico", un caballero que se entretenía jugando al ajedrez. Pero él no leía, ni estudiaba partidas ni nada. Era un puto genio. No obstante, no sería rival para los ajedrecistas actuales -porque el ajedrez ha cambiado muchísimo- y por tanto yo no lo metería en ese saco. Diría que de todos los ajedrecistas anteriores al ajedrez profesional, él fue el mejor de todos.
De los ajedrecistas profesionales te contaré una anécdota. En una ronda de 22 partidas Blitz a 5 minutos que enfrentaban a los mejores del mundo hubo dos ajedrecistas capaces de recordar todas las partidas disputadas: Tal y Fischer. Son mis dos favoritos. Y de los que juegan ahora Carlsen y Nakamura.
#32 Como dices Capablanca era un puto genio. Con las mismas posibilidades y entrenamiento de hoy en día estaría en la élite sin ninguna duda
#26 A mi me gustaría saber qué hubiera sido Kaspárov si hubiera tenido los medios que hay ahora con bases de datos inmensas y programas informáticos brutales a los que puedes acceder en 2 clicks para estudiar y practicar.
#2 No es cierto. Esa diferencia es notabilísima. No es lo mismo 130 puntos de diferencia en el tramo de los 2500 que en ese tramo.
De hecho, en toda la historia no debe haber más de 5 jugadores que hayan alcanzado los 2800. A partir de los 2800, cada punto extra cuesta sudor y sangre.
Dicho esto, el iraní juega a un elo muy superior al que tiene.
Y no, no es el ocaso de Carlsen. Solo lo será cuando se aburra de ganar.
#35 Pienso lo mismo, los puntos de ELO no se distribuyen linealmente. El siguiente punto cuesta más que el anterior
Vamos a ver a muchos nuevos campeones de ajedrez muy jóvenes, es normal, esperable y deseable. Es un deporte que las generaciones digitales pueden entrenar de una forma muy nueva y muy eficiente.
Yo prefiero que subvencionen al mejor jugador de ajedrez de cada CCAA con 15mil euros y que recorten un poquito de las millonadas que se reparten entre los clubs de fútbol, baloncesto, caza, que recorten un poco por ahí y repartan.
#12 aquí en España le tendrían envidia y le llamarían empollón, cerebrito o algo de este estilo.
#21 ¡Gilí!
#12 en España aún no nos recuperamos del debacle que fue el cierre/robo de las cajas de ahorro, que como tenían que invertir un porcentaje en social todas tenían su club de ajedrez en cada ciudad. Que si, por internet/app un joven puede coger muchísimo nivel pero ir de vez en cuando a un sitio fisico, con gente real que comete errores, se pone nervioso, ect, es importante. Además de la cura de realidad que te da que te aplaste un maestro de visita al club, en una simultánea curte carácter. (Una de mis alumnas era una maldita monstruo, ganó todo a lo la lleve, pero nunca le gustó el juego online, solo disfrutaba en persona y fue llegar a la universidad y dejarlo por que no había club de ajedrez allí )
#12 El entrenamiento es un requisito necesario pero no suficiente. Hay que ser un genio para llegar a ese nivel
Los 15000€ dan para poco, y en mi opinión es mejor subencionar el deporte de base. Está bien el orgullo patrio, pero me parece infinitamente mejor una sociedad que practique deporte de forma masiva
Recomiendo ver el vídeo de la partida, es tremenda la velocidad a la que van...
#1 #34 A mí el tono de retransmisión futbolera me molesta muchísimo y me da vergüenza ajena.
#48 yo el que he visto es el que comenta el propio Firouzja en directo durante la partida.
Nuestro mejor ajedrecista, David Antón, tuvo contra las cuerdas a Firouzja en el último TATA Steel.
Luego tenemos a Miguelito, otro jugador de 20 años que viene pegando muy fuerte.
El ajedrez español tiene futuro.
#30 Fue en el Festival de Praga:
https://chess24.com/es/watch/live-tournaments/prague-chess-festival-masters-2020
Antón ganó el Tata Steel B y el año que viene jugará el supertorneo contra la élite.
#57 Correcto.
Vi el match en directo. La verdad es que es alucinante la velocidad a la que mueven las piezas. Son tan rápidos que no pude entender algunas de las jugadas.
Esto es un serio aviso para Carlsen. Sigue siendo el mejor, pero ningún campeón gana eternamente y hay jugadores muy jóvenes como Firouzja que vienen pegando muy fuerte.
Quien quiera ver la partida decisiva (que fue la última de todas) comentada en español, la vi en este vídeo:
#3 me la guardo para luego, que me encantan los análisis, pero el video de la noticia es como un partido de futbol, hasta me he puesto de los nervios al final. No sabía que se podía comentar así una partida de ajedrez.
NO quiero decir nada con esto pero yo dejé de jugar al ajedrez online hace años porque casi todos HACÍAN TRAMPAS.
#46 ¿Qué trampas? Si alguien está "enganchado" a un programa informático te va a ganar y ya está, pero mientras ellos no ganan ni aprenden nada, tú sí mejoras y puedes aprender y divertirte. Pero yo la inmensa mayoría de la gente contra la que juego no hace nada de esto (se nota mucho).
Lo único que te da un poco de frustración es la gente que cuando va palmando deja correr el tiempo a ver si te aburres, pero por lo demás yo no he visto ninguna trampa.
El artículo dice que la especialidad de Carlsen es blitz cuando no es así, que sea una bestia no quiere decir que sea su especialidad. Veremos en el Invitational que empieza ahora con un formato un poco más lento quien gana de las 8 bestias que van a jugarlo.
Acabo de ver las partidas y el iraní estuvo espectacular. Aún así, las partidas eran a 3 minutos, lo cual es un ritmo mucho más alto que el de las tradicionales partidas rápidas de desempate, en las que el noruego suele dominar. Este ritmo tan alto hizo que ambos cometiesen algún que otro error en los finales.
Creo que el futuro del ajedrez pasa por incorporar este tipo de partidas (quizás algo más lentas) porque fuerza a los jugadores a salirse de las jugadas de laboratorio.
Me gusta el ajedrez como aficionadillo novato, pero vosotros me habéis devuelto la fe en menèame: Es la primera vez que me leo todos los comentarios y son todos útiles, respetuosos, acerca del tema, sin troleos, sin calzadores.
Gracias.
Menéame, el sitio donde se menosprecia a un atleta de élite porque simplemente "corre mucho y salta mucho", pero lleva a portada a un friki que juega superbien al ajedrez. La diferencia es que una es una actividad física y la otra intelectual, pero ni uno, ni otro, aporta nada más que entretenimiento a la humanidad.
Perdi el interes cuando eliminaron al Fo. Lo que hubiera dado por verle jugar con Carlsen.
#19 El Fo llegó a ser campeón de España. ¿Por qué se cortó su progresión? ¿Por no estudiar aperturas?