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#14:
#1 https://www.meneame.net/search?u=cocopino&w=comments&q=m-kitus
#4 Se ha dado de baja el mismo. 5.000 envíos, se dice pronto @--418333--
#4 Se ha dado de baja el mismo. 5.000 envíos, se dice pronto @--418333--
#8:
Con la excusa de que es arte, de que "te gusta tu trabajo" parece ser que se pierden los derechos a cobrar por él. Si vives de tu trabajo, que sea de un trabajo desagradecido y cabrón. Pero vivir de algo que te apasiona no entra en los planes de muchos...
#17:
Viendo su entrada en la wikipedia veo que básicamente fué miembro del equipo creador de directx allá en los 90 y luego ha ido pasando de "tech evangelist de la cancamusa", "global cto de cancamusa", etc, etc... desde su punto de vista lo que dice tiene sentido ya que esta claro que el no se va a comer el marrón del crunch time de 100 horas semanales para llegar a la entrega.
Igual que cuando el comité de dirección manda las circulares de "estamos todos en el mismo barco, tenemos que esforzarnos...", es facil pedir sacrificios cuando no los vas a hacer tu.
Igual que cuando el comité de dirección manda las circulares de "estamos todos en el mismo barco, tenemos que esforzarnos...", es facil pedir sacrificios cuando no los vas a hacer tu.
#27:
Me recuerdo a cuando estaba en Everis y el jefazo decía que "ir al parque con tus hijos está sobrevalorado". A mí personalmente me decían que las personas muy inteligentes no tienen porqué ser buenos trabajadores (traducción: queremos borregos, no gente que nos diga lo que hacemos mal. O te adaptas al borreguismo o a la calle). Un día de estos me pasaré por allí a reirme en su cara.
Comentarios
Con la excusa de que es arte, de que "te gusta tu trabajo" parece ser que se pierden los derechos a cobrar por él. Si vives de tu trabajo, que sea de un trabajo desagradecido y cabrón. Pero vivir de algo que te apasiona no entra en los planes de muchos...
#8 Lo mismo que lo de la "vocación", que sirve para todo.
#8 Si quieres escuchar verdaderas historias para no dormir pregunta a los arquitectos.
Con el plus de que desde la estupidez gremial se justifica estos abusos por pertenecer a una disciplina con una denominación propia, especialmente desde la inquina del corporativismo ingenieril.
#38 Si, o las de los médicos, aunque justamente cuando se habla de ellos todo el mundo ve bien que estén explotados y se les llena la boca de "vocacional".
Viendo su entrada en la wikipedia veo que básicamente fué miembro del equipo creador de directx allá en los 90 y luego ha ido pasando de "tech evangelist de la cancamusa", "global cto de cancamusa", etc, etc... desde su punto de vista lo que dice tiene sentido ya que esta claro que el no se va a comer el marrón del crunch time de 100 horas semanales para llegar a la entrega.
Igual que cuando el comité de dirección manda las circulares de "estamos todos en el mismo barco, tenemos que esforzarnos...", es facil pedir sacrificios cuando no los vas a hacer tu.
Me recuerdo a cuando estaba en Everis y el jefazo decía que "ir al parque con tus hijos está sobrevalorado". A mí personalmente me decían que las personas muy inteligentes no tienen porqué ser buenos trabajadores (traducción: queremos borregos, no gente que nos diga lo que hacemos mal. O te adaptas al borreguismo o a la calle). Un día de estos me pasaré por allí a reirme en su cara.
#27 Everis, no he trabajado allí, pero el resumen de diferentes amigos que si lo han hecho queda en esta frase... "Nido de víboras"
Oye, no me parece mala idea. A partir de ahora, al fontanero le voy a decir q su trabajo es un arte y no le voy a pagar por ello, al electricista, a los banqueros, voy a dejar de pagar impuestos, ya q la política es un arte,al camarero, voy a comprar en Amazon y no voy a pagar por ello... En fin es un arte saber vender. Después al ser un arte, el código de todo el producto q generamos nos lo podemos llevar a nuestra casa y comenzar a venderlo, es un arte, y el único q puede vender su arte es el artista, no? El mecenas te ayuda a hacerlo, después se le da un porcentaje de lo q hayas conseguido.
#5 ¿Que pasó con @M-Kitus? Me caía bien.
Si mal no recuerdo, este fue el listo que decidió que Direct3D usaría un sistema de coordenadas de mano izquierda. Sólo por eso ya se merece arder en el infierno.
#5 Pesadito estás con el temita.
¿Porque no contactas con un@admin y dejad de espamear?
No sé porque dice el autor que no se puede considerar arte un juego. Es sólo otra forma de contar una historia como lo es el cine y en ambos casos se hacen truños infumables y no por eso se deja de considerar al cine un arte.
Que el trabajo del picacódigo no sea arte no quiere decir que la obra no lo sea.
#16 Yo también considero programar como un arte, porque puede despertarte emociones si te apasiona tu trabajo, pero lo que dice el autor es que deja de ser arte cuando hay plazos y un equipo detrás. Hace un saludo a los indies porque se supone que ellos lo hacen por placer y todo el trabajo es una materialización de las ideas que surgen de una sola mente. Bueno, al menos eso le he entendido yo, no sé
#19 Eso es como decir que una película no es arte porque tienen fechas de entrega. Sólo porque no se disfrute el proceso no significa que no sea arte.
El problema es que los estudios grandes estén manejados por empresaurios a la española que sólo quieren vender muchas copias al menor costo posible. Pero lo mismo pasa en la literatura y en el cine y nadie dice la estupidez de que un libro deja de considerarse arte porque han achuchado al autor para que cumpla unos plazos.
#21 Que yo sólo quería decir lo que piensa el autor, no es mi opinión. De todas formas el arte se paga, los pintores venden sus cuadros y nosotros el código, hay que hacer que todo el mundo tenga una vida digna. Me recuerda a la Garmendia hablandode los ccientíficos...
Pues ese imbécil opina lo mismo que la mitad de las personas del mundo.
Que si trabajas sentado, con calefacción y aire acondicionado no trabajas de verdad.
Y es una conversación que he tenido muchas veces, incluidos mis padres y amigos.
Me queda el consuelo de que gracias a la robotica, llegará un momento que la mano de obra "no cualificada" se irá a tomar por el culo y quedará relegada al sector servicios.
Y yo mientras tanto, seguiré "no trabajando" en mi escritorio, y ellos, pues mas les vale que alguien apruebe lo de "renta mínima" en el congreso.
#25 Sastamente. Si no trabajas en algo manual y muy físico para mucha gente no trabajas, y es una guerra constante.
#28 Para esos casos yo tengo una bala de plata: lleva la conversación a "cuanto dinero se factura a partir de lo que haces". De repente, cortar tubos a soplete en un barco y picar el código de una tienda online toman valores muy distintos...
Joer el tal Alex St piensa como mi jefe. Que nos hacen un favor vamos. Creo que tiene que ver más con la codicia y la falta de escrúpulos que con el tipo de trabajo. Se da en todas las profesiones.
De todas maneras desarrollar código me sigue pareciendo alucinante,la lógica que conlleva no es para todo el mundo.
Gilipollas así siempre han habido y siempre habrá.
Lo que no tengo más claro es si es más gilipollas él, o los que trabajan para él.
Así que, menos lloriquear, algo muy típico entre programadores.
#20 Cuando trabajas en empresas así con gentuza así lo único que esperas es encontrar algo mejor para mandar a tomarlos por culo. No creo que eso sea lo mejor para una empresa.
--- ups
#26 ¿tú ves normal comparar el baneo de un usuario de un foro con un asesinato terrorista?
Tio... Háztelo mirar.
#44 Calzador tamaño planetario.
#44 Creo que me excedí. Estoy seguro que me pasé de frenada. Pido disculpas si alguien se sintió ofendido.
#26
Arte es hacer el juego que ando programando para Inform6 como hobby.
Hacerlo a desgana en una empresa pagando horas de más que no te devuelven, es esclavitud.
Me da la sensación que el tipo fuente del odio es un Alfonso Rojo / Salvador Sostres de la informática (pasada las viejas glorias de DirectX), que quiere notoriedad diciendo cosas absolutamente odiosas y polémicas.
Y me da la sensación que el que ha escrito el artículo ha pasado eso por alto y no tendrá más de 25 años para dejarse caer en trampas de troll y no dejar de insultar a Alext John en todo su artículo.
"Desde mi posición lo he dicho una y mil veces: los videojuegos no son arte. Amo los videojuegos con toda mi alma, pero no puedo considerarlos arte (aunque me gustaría). Soy diseñador de profesión, y jamás lo consideraré un arte. Cualquier producto que implique a un gran número de personas, una serie de planes económicos, planes temporales, objetivos estratégicos, despidos (recibos sin pagar) y un sinfín de piezas "
Pues como el cine, comics, música ...
Buen artículo, salvo porque la lía con su definición de arte. Por lo que dicen #43, #45, y más ejemplos. Ahora resulta que la Capilla Sixtina no va a ser arte porque la hicieron entre varios teniendo que cumplir plazos. Pero vamos, por lo demás, entiendo el cabreo del autor y creo que tiene toda la razón.
Debería ser un trabajo elitista, pocas profesiones necesitan tanta preparación o cualificación, tantos conocimientos transversales, un ritmo de actualización de conocimientos tan elevado, y por supuesto, prácticamente ninguna genera los beneficios que genera hoy en día el desarrollo bien enfocado. Nunca he entendido que ocurre aquí con la figura del desarrollador. Solo pasa aquí, en España.
#32 España lleva un retraso cultural de 20 años respecto al resto del mundo desde hace.... pffff y mas.
me gustaría decir que es cosa del Franquismo, pero esto viene de mucho mas lejos.
#32 pero es nuestra época, el conocimiento cada vez vale menos y cada vez valdrá menos: pelicula gratis, libro gratis, musica gratis prensa etc etc ... ingeniero se contrata de Pakistan o Bangla Desh si los rusos o chinos se pone caro y viene Nigeria con 150 millones de internautas .... #33 tambien pasa en EEUU la pelicula "trabajo basura" de hace 10 años y mas, y alli es el pais que invento las carnicas, describe la situacion de unos informaticos que trabajaban para comer, o gente que trabaja en Google, doctorados que me dicen que no es profesion para ser propietario de BMW ... https://es.wikipedia.org/wiki/Office_Space
#36 Pero es que en EEUU la gente vive mucho peor que aquí, no te dejes engañar por el cine, que el estilo de vida americano es una pantomima para la gran pantalla.
Hace no mucho salió por aquí un estudio hecho por stackoverflow sobre los desarrolladores por el mundo, se hizo una media de salarios por países muy dispares, y luego una estadística mas fiable. El índice big mac (Básicamente es una relación entre sueldo y el precio de un bigmac en el pais, para saber realmente que poder adquisitivo se tiene)
De 26 países estudiados, creo que España estaba el 22, puede que nuestra profesión esté mal reconocida a nivel mundial, pero en España está mal reconocida y mal pagada como en muy pocos sitios.
#39 en el XIX los esclavos aportaban la fuerza de sus brazos, pero eso ha cambiado en el XXI que los esclavos tienen que aportar su conocimiento su potencia intelectual, en un mundo superpoblado donde unos pocos pueden tener un "trabajo intelectual" muchas veces ya se sabe para un dueño de la empresa, que es el que gana cada vez mas, que no sabe ni leer ni escribir ... es la tendencia mundial
Yo creó que los médicos están al mismo nivel
#34 Están peor.
Saltando de contrato en contrato, con exclusividades, bajos sueldos, dermatólogos a los que ponen en urgencias a desatascar colon, etc etc.
Pero con los médicos de repente la gente acepta la palabra "vocacional" y "así son las cosas".
Free M-Kitus
Los desarrolladores y los informáticos en general están bastante agilipollados; son jóvenes, capullitos, muchos de ellos frikis que no follan sin pagar, etc...y bastante influenciados por ese sectarismo del "no tiene por que pasar nada", el de todo el mundo es la ostia si en la televisión te lo ponen con un buen anuncio para colgadetes,etc,etc...la prueba la teneis en lo siguiente
Los informáticos no se dan cuenta (o no quieren, que es peor) de que la poca dignidad que les queda en sus trabajos se va a acabar en breve, ya que la enseñanza de la asignatura de programación en los institutos madrileños va a generar 400.000 chavales hambrientos de trabajo (osea, que por 700 € van a poner el culo), y a los que llevan ya cierto tiempo en el sector no se les va a permitir ni una, en cuanto se pongan gallitos...fuera.Ya basta de tontitos que han terminado la carrera o FP y que piden 30.000 brutos anuales.Por el mismo dinero y una pésima formación las consultoras darán trabajo a 4 chavales de 16 añitos que "algo" saben de programar...Ese "algo" les vale.
Me imagino que una sinfonía tampoco será arte, porque una orquesta sinfónica son entre 80 y 100 músicos.
Aunque no venga al caso el comentario, ¿qué le pasó al usuario @m-kitus? Parece que lo echaron de Menéame y borraron todos sus escritos:
@m-kitus
#1 Primera noticia que tengo, mas seguro se canso de currar gratis.
#2 Espero que no lo hayan echado de Menéame.
El respeto a la profesión empieza por uno mismo. Si por trabajar en determinado puesto aceptas cualquier condición, no te extrañe que te traten como un exclavo.
#1 He verificado que lo han borrado. ¿ Alguien sabe por qué?
#4 Si echaron a @M-Kitus habrá que hacerle un boicot a Menéame dejando todo el mundo de escribir en este sitio.
¡QUE REGRESE EL USUARIO @M-KITUS YA! ¡PARECE QUE MENÉAME EXPULSÓ AL USUARIO @M-KITUS!
#5 si lo han baneado algo habrá hecho.
#1 https://www.meneame.net/search?u=cocopino&w=comments&q=m-kitus
#4 Se ha dado de baja el mismo. 5.000 envíos, se dice pronto @--418333--
#14 Me alegro por él. Seguro que se lo ha recomendado el médico.
#4 Exacto.
#1 #NoHayMKitusNoHayMeneo #BringBackMKitus
#9 si lo han baneado algo habrá hecho.
#12 Cuando ETA asesinaba a un guardia civil muchos decían de la víctima: "Algo habrá hecho".
#1 Si no aparece en blanco es que se ha dado de baja él mismo, pesado.