#5:
#4 España tiene firmado un acuerdo de derechos de los menores. En ese acuerdo, una de las condiciones para la devolución es escuchar al menor, no "hacer lotes" y "mandarlos para casa". Que un juez obvie la legislación y los acuerdos internacionales suscritos por su país, peor aún en calidad de ministro del interior, es gravísimo por mucho que se escude en "lo mejor para el menor".
"Lo mejor para el menor" lo recogen los derechos del niño, y, queramos o no, estamos obligados a cumplirlos. Si queremos que se haga de otra manera, lo que procede es abandonar ese acuerdo, cambiar la ley, posiblemente salir de la UE, y luego sí que podremos "mandarlos para casa" sin preguntarles.
#4:
Ejerciendo de abogada del diablo, y sin tener en cuenta las dcircunstancias en las que se devolvieron os pediré que imagineis , por un momento, que nuestros menores les diera por huir de nuestro pais, por el hecho de tener problemas de adolescencia con sus padres, y el país de acogida no hiciese nada por retornarles y se los quedara. Sería un secuestro en toda regla. En el caso de Marruecos, no se da la circunstancia de un país en guerra ni ninguna otra circunstancia parecida, que nos permita hacernos cargo de sus menores. Es más,.. ya sabemos lo esatupendo que considera nuestro gobierno ese país.
#9:
#8 No se si tienes hijos, pero ¿te parecería normal que tu hijo de 15 años se marchase de casa y pudiera decidir quedarse donde le diera la gana? ¿Para que sirve entonces marcar una edad para la "mayoría de edad"?
Ejerciendo de abogada del diablo, y sin tener en cuenta las dcircunstancias en las que se devolvieron os pediré que imagineis , por un momento, que nuestros menores les diera por huir de nuestro pais, por el hecho de tener problemas de adolescencia con sus padres, y el país de acogida no hiciese nada por retornarles y se los quedara. Sería un secuestro en toda regla. En el caso de Marruecos, no se da la circunstancia de un país en guerra ni ninguna otra circunstancia parecida, que nos permita hacernos cargo de sus menores. Es más,.. ya sabemos lo esatupendo que considera nuestro gobierno ese país.
#4 España tiene firmado un acuerdo de derechos de los menores. En ese acuerdo, una de las condiciones para la devolución es escuchar al menor, no "hacer lotes" y "mandarlos para casa". Que un juez obvie la legislación y los acuerdos internacionales suscritos por su país, peor aún en calidad de ministro del interior, es gravísimo por mucho que se escude en "lo mejor para el menor".
"Lo mejor para el menor" lo recogen los derechos del niño, y, queramos o no, estamos obligados a cumplirlos. Si queremos que se haga de otra manera, lo que procede es abandonar ese acuerdo, cambiar la ley, posiblemente salir de la UE, y luego sí que podremos "mandarlos para casa" sin preguntarles.
#5 Creo que he dejado claro que hablo sin tener en cuenta las circunstancias en las que se devolvieron.
En cuanto a los derechos del niño uno de ellos es el derecho a la familia, que no se da mientras permanecen aquí.
#6es el derecho a la familia, que no se da mientras permanecen aquí.
imagínate que sea una niña que huye de su familia por un matrimonio forzado, por querer practicarles la ablación o por su condición sexual, incluso que su familia pudiera dañarle por algún otro motivo .....
Otra cosa es que el propio país no haga nada, lo metan en un CIE o similar, y tire la llave. Entonces podemos hablar de quizás tener secuestrado al menor. (En plan como hace Israel con los palestinos menores)
#6 Es que el derecho a irse y volver con sus familias no lo pierden, dejarlos quedarse no les quita ningún derecho a la famila, simplemente implica que no lo están ejerciendo. ¿Las razones? Pues para saberlas y juzgar en consecuencia, el protocolo que te indica #5.
#8 No se si tienes hijos, pero ¿te parecería normal que tu hijo de 15 años se marchase de casa y pudiera decidir quedarse donde le diera la gana? ¿Para que sirve entonces marcar una edad para la "mayoría de edad"?
#9 ¿Normal? No. No creo que estemos hablando aquí de casos normales, por eso es importante que la tutela judicial se haga efectiva en estos casos. Pero es que, además, ni siquiera estamos hablando en que sus familias los reclamen o que los vayan a devolver a sus familias (que, de nuevo, habría que ver qué familias son esas si hacen que un menor se vaya del país. Al menos mirarlo), sino que se empaquetan en un transporte a su país de origen y si te he visto no me acuerdo. No son chavales rebeldes que se escaparon a España, sus realidades son bastante más complicadas que los casos específicos (y por lo tanto no extrapolables) que planteas aquí.
#8¿ En Marruecos no tienen protocolos de ese tipo?, a lo mejor lo que hace falta es cooperar con ellos para que los instalen y se hagan responsables de sus propios conciudadanos y fronteras y no taparse los ojos ante el tema, porque sino lo que hemos conseguido es que usen la inmigración como chantaje.
#4 Se supone que España lo que tendría que haber hecho no era quedárselos, sino asegurar su devolución de forma regular e individual en colaboración con Marruecos.
La alternativa a "secuestrarlos" no es tirarlos por ahí.
Como puede mantener el presidente a un tipo, juez, "condenado" repetidamente por violaciones de derechos humanos? por no investigar torturas, por saltarse la ley echando ilegalmente menores... Este señor no está capacitado ni tiene etica
#3 El Gobierno carga ya tanta condena y tantos escándalos que en otro país serían fulminantes que ya pasa de todo. En este gobierno no dimite nadie ni se espera ética de esa.
"Reconociendo que el niño, para el pleno y armonioso desarrollo de su personalidad, debe crecer en el seno de la familia, en un ambiente de felicidad, amor y comprensión," https://www.ohchr.org/es/instruments-mechanisms/instruments/convention-rights-child
Yo creo que sí que se da el caso...
Lo curioso es.. este articulo 2.2... que cito textualmente
"2. Los Estados Partes tomarán todas las medidas apropiadas para garantizar que el niño se vea protegido contra toda forma de discriminación o castigo por causa de la condición, las actividades, las opiniones expresadas o las creencias de sus padres, o sus tutores o de sus familiares."
Parece que va dando una de cal y otra de arena en el tema..
Comentarios
Ejerciendo de abogada del diablo, y sin tener en cuenta las dcircunstancias en las que se devolvieron os pediré que imagineis , por un momento, que nuestros menores les diera por huir de nuestro pais, por el hecho de tener problemas de adolescencia con sus padres, y el país de acogida no hiciese nada por retornarles y se los quedara. Sería un secuestro en toda regla. En el caso de Marruecos, no se da la circunstancia de un país en guerra ni ninguna otra circunstancia parecida, que nos permita hacernos cargo de sus menores. Es más,.. ya sabemos lo esatupendo que considera nuestro gobierno ese país.
#4 España tiene firmado un acuerdo de derechos de los menores. En ese acuerdo, una de las condiciones para la devolución es escuchar al menor, no "hacer lotes" y "mandarlos para casa". Que un juez obvie la legislación y los acuerdos internacionales suscritos por su país, peor aún en calidad de ministro del interior, es gravísimo por mucho que se escude en "lo mejor para el menor".
"Lo mejor para el menor" lo recogen los derechos del niño, y, queramos o no, estamos obligados a cumplirlos. Si queremos que se haga de otra manera, lo que procede es abandonar ese acuerdo, cambiar la ley, posiblemente salir de la UE, y luego sí que podremos "mandarlos para casa" sin preguntarles.
https://www.vozpopuli.com/espana/amnistia-internacional-marlaska-debe-asumir-responsabilidades-devolucion-ilegal-menores-marruecos.html
#5 Creo que he dejado claro que hablo sin tener en cuenta las circunstancias en las que se devolvieron.
En cuanto a los derechos del niño uno de ellos es el derecho a la familia, que no se da mientras permanecen aquí.
#6 es el derecho a la familia, que no se da mientras permanecen aquí.
imagínate que sea una niña que huye de su familia por un matrimonio forzado, por querer practicarles la ablación o por su condición sexual, incluso que su familia pudiera dañarle por algún otro motivo .....
Otra cosa es que el propio país no haga nada, lo metan en un CIE o similar, y tire la llave. Entonces podemos hablar de quizás tener secuestrado al menor. (En plan como hace Israel con los palestinos menores)
#7 El caso que dices de una niña, en las circunstancias que mencionas, podría equipararse al de niños que provienen de paises en guerra.
#10 exacto.
O que fuera gay, y su vida corriera peligro.
#6 Es que el derecho a irse y volver con sus familias no lo pierden, dejarlos quedarse no les quita ningún derecho a la famila, simplemente implica que no lo están ejerciendo. ¿Las razones? Pues para saberlas y juzgar en consecuencia, el protocolo que te indica #5.
#8 No se si tienes hijos, pero ¿te parecería normal que tu hijo de 15 años se marchase de casa y pudiera decidir quedarse donde le diera la gana? ¿Para que sirve entonces marcar una edad para la "mayoría de edad"?
#9 ¿Normal? No. No creo que estemos hablando aquí de casos normales, por eso es importante que la tutela judicial se haga efectiva en estos casos. Pero es que, además, ni siquiera estamos hablando en que sus familias los reclamen o que los vayan a devolver a sus familias (que, de nuevo, habría que ver qué familias son esas si hacen que un menor se vaya del país. Al menos mirarlo), sino que se empaquetan en un transporte a su país de origen y si te he visto no me acuerdo. No son chavales rebeldes que se escaparon a España, sus realidades son bastante más complicadas que los casos específicos (y por lo tanto no extrapolables) que planteas aquí.
#8¿ En Marruecos no tienen protocolos de ese tipo?, a lo mejor lo que hace falta es cooperar con ellos para que los instalen y se hagan responsables de sus propios conciudadanos y fronteras y no taparse los ojos ante el tema, porque sino lo que hemos conseguido es que usen la inmigración como chantaje.
#6 Y la policía marroquí va a asegurar que se dé allí.
#15 pues debería, no es nuestro problema.
#16 La palabra "devolución" deja bien claro que estaban en jurisdicción española, no marroquí.
Así que es responsabilidad del gobierno español.
#4 Se supone que España lo que tendría que haber hecho no era quedárselos, sino asegurar su devolución de forma regular e individual en colaboración con Marruecos.
La alternativa a "secuestrarlos" no es tirarlos por ahí.
Como puede mantener el presidente a un tipo, juez, "condenado" repetidamente por violaciones de derechos humanos? por no investigar torturas, por saltarse la ley echando ilegalmente menores... Este señor no está capacitado ni tiene etica
#3 El Gobierno carga ya tanta condena y tantos escándalos que en otro país serían fulminantes que ya pasa de todo. En este gobierno no dimite nadie ni se espera ética de esa.
#13 Hombre cuando en el PP que ha sido condenado por sus amigos jueces por ladrón no dimite nadie ya me dirás,
No encontrarás intereses más bajos en este contexto inflacionario
No puede ser, no puede ser… Vergara haciendo sátira contra el gobierno. Noooo
"Reconociendo que el niño, para el pleno y armonioso desarrollo de su personalidad, debe crecer en el seno de la familia, en un ambiente de felicidad, amor y comprensión,"
https://www.ohchr.org/es/instruments-mechanisms/instruments/convention-rights-child
Yo creo que sí que se da el caso...
Lo curioso es.. este articulo 2.2... que cito textualmente
"2. Los Estados Partes tomarán todas las medidas apropiadas para garantizar que el niño se vea protegido contra toda forma de discriminación o castigo por causa de la condición, las actividades, las opiniones expresadas o las creencias de sus padres, o sus tutores o de sus familiares."
Parece que va dando una de cal y otra de arena en el tema..
Pues se devolvieron con los suyos, no si encima nos tenemos que hacer cargo de los niños de otros