Hace 1 día | Por Ratoncolorao a x.com
Publicado hace 1 día por Ratoncolorao a x.com

"Esa película que me recomendaste el otro día es WOKE porque sale una mujer y es más fuerte que la mayoría de hombres"

Comentarios

carakola

#1 ¿Lo dices porque no hay un 50% de mujeres en la tripulación del Nostromo o porque no sale ninguna hembra alien? lol

c

#5 Alien es unisexual.

Mikhail

#4
-Vasquez, ¿nunca te han confundido con un hombre?
-No, ¿y a ti?

“Aliens, el regreso”(1986)

t

#1 ¿Te refieres a todos lo que pondrían a parir la película por sacar a Ripley en bragas?

UnoYDos

#17 ¿por que no va a ser creíble? Creo que estas confundiendo criticas a personajes Mary Sue con simple machismo. Y no es el caso de Alien un ejemplo de Mary Sue.

m

#27 es que no es wokismo ni feminismo.
Es la sociedad, que la estamos volviendo gilipollas.

Battlestar

#27 No, el problema es que Ripley era un personaje bien creado, no una mujer empoderada que lo había tenido difícil para llegar a donde llegó en un mundo de hombres

A mi lo que me molesta del cine "woke" no es esto, que me parece un background perfectamente valido para un personaje, si no el que NO te lo muestren y tu tengas que asumirlo, tienes que partir de la base que sabes que ha sufrido esa discriminación sin que se hayan molestado en enseñarla. Todo el mundo la respeta, todo el mundo la obedece, es la numero un en todo, pero de algún modo tienes que entenderla cuando putea al personal porque tienes que asumir que ha sufrido un infierno porque es un mundo de hombres.

La empatía no funciona así.

Por ejemplo, en Pretty woman tu ves a Julia Roberts como la tratan y desprecian los del hotel, o la snob de la tienda, por lo que cuando ella luego les vacila tú la apoyas, estás con ella porque sabes lo que ha vivido y cuando se rebela te rebelas con ella. Hoy por hoy tendrías a la prota de turno directamente vacilando a la snob de la tienda y tú en lugar de decir "toma ya!" lo que pensarías es "Jo, que prota más borde".

Esta gente espera que empatices con unos personajes por la opresión que ha sufrido sin haberse molestado en enseñártelo.

f

#62 El problema que tiene parte del cine moderno (y series) es que los guiones son muy malos. Mucho. Y la dirección también muchas veces es horrenda. Se piensan que pueden compensar con efectos especiales... y no.

Luego, también les falla la soberbia (aunque eso no es sólo de ahora). Toman una historia que ha funcionado bien décadas o siglos. Se puede hacer una adaptación al medio o a los tiempos, pero lo que no está roto, no lo arregles.

Pero ese problema es generalizado. Ahora, en el momento que sale una mujer o un homosexual... la culpa es que es Woke. Si no sale, es que es mala sin más. Y si es decente... ya no es Woke.

Battlestar

#64 Pero ese problema es generalizado. Ahora, en el momento que sale una mujer o un homosexual... la culpa es que es Woke. Si no sale, es que es mala sin más. Y si es decente... ya no es Woke.
En eso estoy de acuerdo porque es cierto y recuerdo muchos momentos de pelis de los 80 y los recuerdas con cariño que hoy en un tráiler y muchos se tirarían de los pelos.

La situación tiene a la gente con la piel muy fina y muy dispuesta a indignarse por nada, eso es cierto. Pero también hay criticas que yo al menos considero perfectamente legitimas que se quieren desterrar por la vía fácil alegando al "racismo" o "sexismo"

f

#67 Sí, las hay. Pero si empiezan diciendo "por la inclusión forzada" se están deslegitimando ellos solos.

Ya he dicho que hay sobrados motivos de crítica para la tercera trilogía de SW... puedo empezar y no parar. Pero si dices que el problema es inclusión forzada, o por poner una mujer protagonista... vas mal.

f

#17 Con Vasquez más de uno reventaría

#28 El problema son las películas malas. Y ahora hay muchas películas muy malas.

Pero con una película cualquiera de Schwarzenegger o Stalone pasaba lo mismo. Y no había críticas de ese tipo.

Verdaderofalso

#28 #32 el problema no es la inclusión. El problema es tener guionistas malos y vagos

f

#39 Hay dos problemas.

Uno es tener guionistas malos, y productores que no buscan más allá de eso. Ese problema hace que haya muchos ñordos de películas o series

Otro es que los de siempre acusen cualquier cosa de Woke (normalmente si es mala) y digan que es por culpa de los wokes todo. Ese problema muestra gilipollas en RRSS.

duende

#32 Claro, pero antes si considerabas que una película de Schwarzenegger o Stalone era mala no le veías y la podías criticar sin problemas.
Ahora como critiques esos engendros o no los veas eres un machista/fascista que no soporta la películas con protagonistas femeninas fuertes.

T

#40 Así es, cualquier pelicula de mierda que sacan la criticas porque es una mierda y ya te salen con la carta del insulto.
Y lo mejor es que luego vienen a justificarles y decir, ej que si te han insultado es culpa tuya por opinar y se quedan tan anchos.

c

#40 Las protagonistas femeninas fuertes que odio son las que se enfrentan a un grupo de hombres donde cada uno de ellos la triplica en peso, que están muy bien entrenados y tienen montones de armamento, y les gana, básicamente porque sí.

duende

#49 Hombre, depende, las heroínas de artes marciales (Michelle Yeoh, Cynthia Rothrockse, ...) se dedican en gran parte a eso; yo lo compro si me lo venden bien y está bien hecho.
Lo que no soporto son los personajes femeninos perfectos porque sí, particularmente si me están vendiendo ideología,.

f

#52 Pero no tienes ningún problema con los personajes masculinos perfectos, porque esa ideología ya la tienes.

duende

#53 Pues si te digo la verdad no puedo pensar en ninguno, todos los protagonistas masculinos que recuerdo con cariño están llenos de imperfecciones.

f

#54 Poco cine de acción de los 80 recuerdas.

duende

#55 No soy consciente que ninguno de ellos fuera perfecto desde el principio, típicamente o tenían un pasado impresionante, y eran los mejores en lo suyo: Rambo, Depredator, o te contaban el camino del héroe y al principio eran bastante lamentables: Karate Kid, Los inmortales.

f

#56 dices que los que recuerdas estaban llenos de imperfecciones, y empiezas nombrando dos que no... esa coherencia. ¿De verdad crees que hoy un personaje estilo Rambo o Dutch femenino no sería acusado de basura Woke? Por no hablar de Commando (película bastante mala por cierto) o cualquira de James Bond.

Aceptas como normal que un hombre sea lo mejor en lo suyo... eso no es ideología. Pero si es una mujer te lo intentan imponer. Y si meten homosexuales ya es ideología... Pero Rambo no lo consideras como tal, aunque es una de las películas con intencionalidad política e ideológica más clara.

duende

#57 Te olvidas de que estoy respondiendo a tu mensaje "Poco cine de acción de los 80 recuerdas".
El problema nunca ha sido una mujer que sea la mejor en lo suyo (mira peliculas de Michelle Yeoh, Cynthia Rothrockse, ...), el problema es una mujer que es tan buena que ni si quiera necesita aprender ya que es perfecta desde el principio (Rey, hulka, ...), el equivalente sería que el protagonista de Karate Kid se riera del Sr. Miyagi cuando le intenta enseñar porque ya es mucho mejor que él, ese es el nivel de idiotez.

f

#58 Hay un hilo de mensajes detrás... Y la evolución de Rey no es sustancialmente diferente de la de Luke, destruyendo la Estrella de la Muerte la primera vez que se sube a un caza. Es más, la mayor queja que tengo de Rey es que es el mismo personaje, clavado. Muy poca originalidad.

Y decir que SW está vendiendo ideología con Rey mientras mencionas a Rambo... da un poco risa. En pocas sagas han vendido más ideología que en esa.

duende

#59 Claro que sí, que Luke se enfrenta a un Sith en la primera sin ningún entrenamiento y lo vence, igualito.

f

#60 Destruye la estrella de la muerte. Sin ordenador ni nada, cosa que los mejores pilotos no podían ni acercarse... ¿Te parece poco? (Vale, después de la fumada del Episodio I lo es, pero para los efectos que hablamos es irrelevante). Juega en la misma categoría, por no decir que es lo mismo. El Ep VII está copiado del IV... un homenaje está bien, alusiones diversas molan. Copiar todo, cambiando "rebelde" por "resistencia" cuando deberían ser gobierno para que te cuadre... es una mierda como el sombrero de un picador.

#61 Rambo es un mojón. Y la última trilogía de SW también... aunque sobre todo es mojón si se ve en conjunto por las incoherencias notables entre episodios (y con el resto del lore). El Ep VII visto de forma independiente es al menos tan entretenido como Rambo (acorralado II). Y como vender ideología, extremadamente menos.

Si quieres que hablemos de películas malas, hablamos que tengo mierda para cubir a Rey y al resto del reparto de todas las películas nuevas de SW. Pero también de muchas de las películas de acción de los 80. Pero estamos hablando de inclusión e ideolobía.

duende

#63 Luke casi se saca un ojo con el sable de luz, y es bastante torpe cuando lo empieza a usar, Rey sin ninguna instrucción tiene dotes mágicas que le permiten enfrentarse a Kylo Ren que ha entrenado durante años con Luke y luego con el lado oscuro. Por favor es absolutamente ridículo.
Y si, Rambo es mala, pero es mala a nivel estándar, sólo te pide aceptar que Rambo es el mejor y los malos tienen muy mala puntería (como un montón de otras películas), no te pide aceptar que Rambo no ha cogido un arma en su vida, la coge y es el mejor.

f

#69 Creo que hemos visto películas diferentes. En el episodio IV Luke no usa el sable de luz más que en un entrenamiento. Ahora, consigue acabar con hordas de soldados de asalto. Esos que dicen un poco antes que tenían la mejor puntería. Y manejar una nave mejor que los pilotos que están entrenados desde hace años, la primera vez que se monta en una. Pero eso no es ridículo... sólo sería ridículo si no tuviera pene.

Todas te piden aceptar lo mismo. Que los buenos les va a salir todo porque son los buenos. Eso lleva funcionando desde las películas del oeste, donde el caballo del malo invariablemente era más lento, y siempre fallaban los disparos. Los buenos sufren un poco a media película para quedar bien... pero ya.

duende

#59 Si, pero Rambo es entretenida, la última triología de Starwars es terrorífica (y mira que la segunda triología era mala) , lo deje en la segunda y para mí Starwars se ha acabado.

ingenierodepalillos

De eso va el cine de acción, de proezas imposibles en plan Teseo 2.0, dese cuenta, lo que pasa es que no le gusta el cine sin un argumento sólido y decente, eso es comprensible, pero llamemos a las cosas por su nombre y evitemos recoger cerezas señalando sólo unos ejemplos concretos, cuando así es y ha sido lo habitual en este género (cinematográfico).

CC #52

#65 Iba para #_49 pero me tiene ignorado, a ver si alguien puede hacerle llegar el enlace del vídeo para que se eche unas risas.

@fingulod échele un ojo que es mano de santo para estos debates.

Pacman

#1 ojalá los guionistas y productores Woke vieran de vez en cuando Alien, Lady Halcón, Tomb Raider, Lo Que el Viento se Llevó...

Por aquello de ir tomando nota

jobar

#7 Pues yo espero que los guionistas de ahora no tomen como modelo nada de los guiones de Lady Halcón o de Tomb Raider.

Y lady Halcón me gusta pero el guión parece escrito por un crío jugando a los playmobils

Ratoncolorao

#8 Y la banda sonora de Lady Halcón es posiblemente la peor metida de toda la historia del cine.

DocendoDiscimus

#10 Con cierta vergüenza te diré que la banda sonora de Lady Halcón me gusta (así como la película). No es de mis favoritas, pero no sé, me mola...

Reconozco que desentona como ella sola en la peli, y que, como dice #8, el guión del film parece escrito por un crío jugando a los playmobils (me ha encantado la expresión). Pero me mola. Es así, lo reconozco humildemente.

jobar

#10 Sí, es como ponerle uzis a un cristo, pero por si misma esta muy bien.

Pacman

#10 huy! Lo que ha dicho!
hereje!


Bueno, si. Eran los tiempos de meter ese tipo de bandas sonoras en películas épicas. En algunas quedaba bien, en otras no tanto.

Pacman

#8 Tomb Raider tiene u guión bastante decente, para venir de la industria del videojuego, donde hay verdaderos asesinatos en ese aspecto

Y la última, con la Vikander, me gustó bastante.

jobar

#18 El guión de las pelis de Tomb Raider de Angelina Jolie es malo de narices, no se aguanta por ningún lado. Es como una mezcla entre un indiana Jones pijo con tetas que le mola el voluntariado con el rollo de la última película del James Bond de Pierce Brosnam.

La última no la he visto pero si va en consonancia con el reboot de los juegos supongo que habrá ganado puntos.

Pacman

#22 Las de la Jolie son acorde a los juegos. Con mucho efecto accesorio, como lo de saltar en bungie dentro del castillo, o hacer skate por el hielo entre lobos, pero es que los juegos son así.

La ultima es un poco más seria. Sin salir del ambito videojueguil.
Hace lo que deberia haber hecho la primera de la saga y es ponerte en antecedentes, de que va la historia de Lara, como ha llegado a ser lo que es, etc.

leporcine

#7 Y mil ejemplos más, incluso en cine clásico, y a nadie le importaba, si era una buena peli, era una buena peli.

ytuqdizes

#9 Ahora que me has hecho recordar a Vasquez de Aliens (mi personaje favorito de la peli de largo), dato chorra que descubrí hace nada: es la misma actriz que interpretó a la madre adoptiva de John Connor en Terminator 2

nitsuga.blisset

#1 Para algunos hasta Lo que el viento se llevó es woke...

OdaAl

#19 Y un italiano!

S

#35 Bueno, los italianos son malos y mafiosetes, así que como tópico no entraría en lo woke. Si fuesen de los buenos entonces sí., wokazo.

OdaAl

#36 En realidad era hispano:

S

#37 Perdón, había pensado que con italiano era la banda de la madre y los dos aquellos. Lo cierto es que con esta señora no había caído.

thror

#35 Por no olvidar de un futuro votante de VOX al que le gusta mucho el chocolate.

O

Nadie se queja que haya una mujer de protagonista o que sea fuerte. Falaz y sensacionalista es poco.

jobar

#16 Solo tengo que decir: Abby the TLOU.

Anda que no dieron porculo con ella por ser esas dos cosas.

O

#20 Ahí sí que vi a gente quejarse. En ese juego tiene su explicación en ese mundo apocalíptico tener tal musculatura.
También porqué en el mundo de los videojuegos aún hay un montón de trogloditas que solo quieren ver a mujeres poligonales con bustos enormes y poca ropa, al estilo japonés.
Pero también es verdad la contraparte. Mujeres afeadas a propósito por pura agenda.

jobar

#23 Explicación ninguna. SPOILER de TLOU 2:


Donde vivía y entrenaba Abby tenían comida y medios de sobra para mazarse así o más.

O sea, que se ponen exquisitos con la masa muscular de una pava, pero les dan igual conveniencias como que haya balas, antibióticos y gasolina operativas sueltas por ahi, o que haya pelota de zombies integrados.

¿Como que afeada? A Abby no la escribieron ni la diseñaron pensando en tus gustos para hacerte pajas con ella, la diseñaron para ser capaz de romper cabezas de payos y zombies a mamporros, ya que es un personaje profundamente simétrico al de Joel, que es el tipo fuerte que protege a un adolescente a su cargo, igual que le pasa a abby.

O

#25 Por eso digo que por circunstancias del mundo es lógico que las hembras estén más mazadas. Precisamente hembras de porcelana chirriaría más que lo de Abby.
En mi última frase no estaba hablando de TLOU2

jobar

#26 Ah vale, lo había entendido mal.

shinjikari

La frase final es lol lol lol

P

El video es un hombre de paja de manual.

Gry

¿Salía en la película un análisis de su ADN?

armadilloamarillo

Los fruitis eran "basura WOK" antes de que lo "WOK" existiera, promoviendo la multiracialidad, la multiculturalidad y poniendo en marcha el plan Kalergi para el Gran Reemplazo, qué asco!

Por no hablar del "Capitán Planeta", que además añadía un alegato a favor del comunismo liberticida y demonizaba a los emprendedores, además de promover la agenda 2030 y difundir la mentira del "cambio climático", basura, basura, basura WOK!

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OdaAl

Como se enteré de lo de las hermanas Wachowski implosiona

M

#12 Yo diría que el comentario de que hay 2 transexuales mientras mira los créditos va se refiere a las hermanas.

OdaAl

#24 Seguramente sea es, como por aquel entonces firmaban con su nombre masculino, por eso no las encuentra en los créditos.

Falk

Ya, bueno. Inclusiones forzosas haberlas haylas.

Tenemos el caso de Ana Bolena.

No sé, yo no pondría a Mandela siendo blanco o chino lol

Creo que las representaciones históricas son las únicas donde realmente me rechinan estas cosas.