Viñeta de Fontdevila en el diario.es sobre lo ricos que se han hecho algunos.
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El grado de servilismo, mamporrerismo y felacionismo exhibido por much@s vocer@s de la caverna oficial, (y de la camuflada), durante estos días, justificando que un oligarca sin escrúpulos, con evidentes tics despóticos y neofascistas, se pire de España, la patria que le hizo grande, para, claramente, beneficiarse de un tratamiento fiscal más laxo como el que le ofrece ese paraíso fiscal encubierto en el que se ha convertido Holanda, ha sido de los ejercicios de peloteo más repugnantes que he presenciado en mi vida.
Un canalla que, al mismo tiempo que justificaba su misérrima ética y codicia con fuegos pirotécnicos de ingeniería financiera, ha aprovechado para atentar contra los intereses, no sólo del gobierno actual, sino de mi patria, afirmando que nuestro estado no tiene la suficiente seguridad jurídica como para seguir haciendo inversiones, aunque luego como todos estos cobardes se ha desdicho.
Una vil sanguijuela que ha vivido toda su vida vampirizando las ubres del estado dando lecciones de libertad.
Mientras tanto un ejército de lobotomizados repite sin criterio y sin pensamiento crítico la basura desinformativa que le han inoculado Ana Rosas y Vicentes valleses. Una jodida distopía.
Lo mejor ha sido como este ejército de blanqueadores que eran los primeros en afirmar que las empresas se estaban largando de Cataluña con el tema del procès ahora justifican que este tipejo se largue de España afirmando justo lo contrario. Para morirse de risa si no fuera por la gravedad de la situación.
#3 anda, respira que te ahogas en bilis. Cuanto sofisma en tan pocas letras
#4 Bilis sí, sofisma no veo por qué. Ha hecho una exposición de en qué consiste ser una élite rica en España hoy día y el papel de los medios a su servicio.
#8 ha hecho una exposición de lo que piensa él y muchos españoles. Si mis conciudadanos pensarán así de mí ni se me pasaría por la cabeza quedarme en ese país.
#16 tiene una lavada de cerebro increíble. Y mucho desconocimiento.
#21 #16 Si lo comparo con una relación tóxica es como quedarte con el que te insulta y te trata mal porque "le debes algo". Y las empresas, como las mujeres, deberían de ser libres para irse con quien quisieran.
Si no, no haberle hecho favores a esa empresa en su momento, porqué nos debe nada esa empresa, si se supone que se le han dado esas concesiones por ganar concursos público?
#52 es que tampoco veo que se le haya hecho ningún favor. Empezaba a dar por hecho que le habían dado alguna subvención millonaria. Pero ll cierto es que ni eso.
#3 tomate una tila y a la cama
#3 Muy buen comentario, aparte Der realista. El grado de hipocresía y cinismo de esta chusma es absolutamente demencial.
#3 Un mensaje más y estás exigiendo la expropiación de los ricos y su paso a cuchillo
#44 Todas las grandes fortunas que hayan sido forjadas con la explotación de seres humanos deberían ser expropiadas. No es comunismo, es sentido común. Hasta que no veamos que la explotación humana es una forma de latrocinio de la peor especie (no solo te roban dinero sino tiempo de tu vida), no vamos a avanzar como humanidad.
#FreeAssange
#15 los estados unidos ? que te has fumado? Aqui se lleva años diciendo que si te esfuerzas puedes , igualdad de oportunidades , hombres hechos a si mismo.
Y es mas sangrante en este caso porque la fortuna de esta gente viene de ser "del regimen" que les permitió hacer negocios a su anchas .
Luego son muy españoles para poner el cazo , pero para pagar impuestos a Holanda
#26 Aqui se lleva años diciendo que si te esfuerzas puedes , igualdad de oportunidades , hombres hechos a si mismo.
Aquí se ha roto el ascensor social. Se han cargado la meritocrácia. O, para ser más precisos, la han disminuido.
Sabemos, en cambio, que muchos de los que se lucraron en la dictadura (y también muchos de los de antes), no tienen ningún mérito, que fueron en muchos casos delincuentes y que, por no tener mérito, no es justo que generación tras generación, se mantengan en las posiciones de más ricos del país.
#26 Que puedes? el que mis hermanas se esforzaron estudiando y tienen buenos trabajos?, yo no tanto y bueno, sobrevivo de mileurista y actualmente como autonomo. No me quejo, pero gano menos que ellas.
Esforzarte no te garantiza triunfar, pero ayuda y es lo unico que nos queda a los que no nacieron millonarios, eso o la loteria, pero tiene incluso menos garantias
#19 Justicia social es pagar si ganas 300.000 euros, 297.000 en impuestos.
Con 3000 va que chuta eso sin quitarle el IVA.
Y si, yo he estudiado, he trabajado y he crecido y no me va nada mal.
Si tu no llegas a eso por las razones que sean es tu problema, pero no se puede legislar y robar por envidia o incompetencia.
#22 eso donde dices que pasa?
#34 en la cabeza de #6
#22 Has estiado y el 97% de 300000 son 297k? No serán 291k? Que sigue siendo una burrada y para nada lo que cree la media? También, pero si estudiamos es también para poner los datos correctos. Por otra parte yo también he estudiado, vivido fuera y trabajado y no vivo tan bien como reclamas, esta claro que siendo cada uno, un ejemplo no es significativo aún así se puede y se legisla para ayudar al que menos tiene como es de justicia.
#40 Tienes razón puse los números mal.
Ya se legisla para ayudar a quien no tiene, lo único que la burrada del otro pues va a ser que no.
#22 el 97% no se aplica sobre el total
¿sabes de lo que estás opinando?
#45 Soy consciente, no me voy a poner a calcular por tramos ante una burrada de tal calibre por simplemente envidia.
#47 ¿El presidente de los EEUU Eisenhower también debía ser un envidioso? Es que puso una tasa de ese calibre cuando gobernaba.
Para las personas casadas que presentaron una declaración conjunta en 1953, por ejemplo, cualquier ingreso superior a $ 200,000 se gravaba al 90%, superior a $ 300,000 al 91% y superior a $ 400,000 al 92%.
#49 había que pagar la guerra
Y ahora estamos en plena globalización
#50 Hay que pagar los destrozos de la globalización ...
#49 Lo que hoy serían ingresar 4.500.000 al cambio.
¿ Cuantos salarios hay en España con 4 millones de euros ? ¿ y cuánto aportaría ?
Si tuviera lógica y fuera indispensable, pero como le dije a uno anterior : ¿ en que se gastaría ?
#45 Evidentemente no. Ganará más de 1200€ brutos al mes y tendrá miedo de pagar más cuando cobre 1300€
#22 El que a ti no te importen el resto de tus conciudadanos es "tu problema" pero el Estado tiene que dar protección y amparo a la gente más vulnerable, entre otras cosas porque lo dice nuestra Constitución.
#46 ¿ Quien ha dicho que no me importen?
A mi si me importan, es más, si se utilizaran los impuestos para lo que deben ser en vez de chorradas y despilfarros habría de sobra .
Sin embargo solo esta semana:
- Un estudio para decir que las mujeres trans sufren más la regla. (Por poner un ejemplo de lo absurdo que es es como si un estudio habla del cáncer de próstata de mujeres)
- 15 “científicas “ se van a UTAH de acampada a simular las condiciones de Marte ( -40 grados versus 30 grados).
El problema no es recaudar más, este año han sido 250.000 millones de euros , sino gastarlo e invertirlo correctamente, no en tonterías.
Pero eso supongo que a ti no te importa.
#46 cuanta comentario absurdo qué se apoya en la constitución. Y ni la habrás leído.
Con pensamientos como el tuyo estaríamos en la edad media.
#63 Comentario absurdo el tuyo, por favor comprueba tu corrector ortográfico, por cierto la constitución sí que me la he leído y hasta la he estudiado (no toda).
Considero que cualquier estado moderno que se considere civilizado debe velar por sus ciudadanos más desfavorecidos, es más lo considero una obligación, si eso lo consideras vivir en la Edad Media estamos apañaos.
#22 ¿Envidia e incompetencia?
Se nota que vives de las rentas.
Solo por curiosidad, ¿Cuando ganas anualmente para defender que no se cobre más impuestos a los que ganan varios órdenes de magnitud por encima tuyo?
Lo de el gobierno y sus medios, y la campaña que han montado contra una empresa por una decisión empresarial, hace tiempo que pasó la frontera de la vergüenza ajena
Y de los ciber voluntarios hiperventilados tienen repitiendo en redes sociales el argumentario oficial mejor ni hablar
#7 si puede ser legal pero éticamente es muy reprochable, sobre todo porque luego estos son los mismos que luego dicen que si hay que jubilarse a los 72 o no se puede subir el SMI.
#14 quienes son "estos"? Sabes que Ferrovial es una empresa. Y que es probable que tú mismo seas accionista?
#20 https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12166850/02/23/El-Circulo-de-empresarios-propone-retrasar-la-jubilacion-hasta-los-72-anos.html.
La mayoría de la junta directiva del circulo de empresarios son como los propietarios , fortuna obtenidas del régimen y que se han obtenido porque han seguido teniendo influencia en los circulos de poder del pais.
Yo no soy accionista de ninguna empresa
#23 y qué tiene que ver el círculo de empresarios en esta conversación?
¿Seguro que no eres accionista? ¿Seguro que no tienes ningún fondo de inversión o plan de pensiones a tu nombre?
#24 No tengo ningún ningún producto de inversión.
El circulo de empresarios esta formado por empresarios como los de Ferrovial, grandes riquezas del régimen franquista que no son muy españolas dando recetas para los demás pero pagando impuestos en el extranjero .
#7 Deben de pasar un PDF con las instrucciones por algún grupo de telegram si no no me lo explico.
Y tributando en holanda
#1 Es que un 5% es demasiado... lo más triste es que son la referencia de esos "emprendedores" (muchos) que ven al Estado como el enemigo, pero que la Guardia Civil vigile mi propiedad y que los bomberos lleguen raudos en caso de emergencia.
La Patria en Flandes.
#2 "meritocracia" franquista
#10 La meritocracia es otra cosa. Aqu´ a nadie se le ocurre nunca decir que una herencia es un mérito.
Habéis importado de Estados Unidos una polémica que aquí no existe y cuando lo contáis aquí, parecéis marcianos. Por mucho que os gusten los Estados Unidos, nuesstra vida no gira en torno a ellos. Al menos la vida de muchos españoles.
#2 precisamente la gente que más paga impuesto no se queja nunca de el gasto de defensa, sanidad o educación, pero es siempre lo que utilizan los progres para defender que se paguen más impuestos.
Cuando realmente el gasto está en redundancia y exceso de funcionarios, chiringuitos, subvenciones, corrupción.
La viñeta como tal muy graciosa pero que manera tan mezquina de mezclar franquismo con ricos… pero claro, hay que señalar al enemigo, y relacionar todo lo malo con ellos
Teniendo en cuenta que si alguien vivió los últimos años del franquismo, para haberse convertido en rico tendría que haber tenido por lo menos 40 años no? Con 30 puedes empezar a despuntar, pero en esa época sería con 40 cuando ya te podías haber incluido dentro de la “elite”, pongamos eso una persona que tenía 40 años en el 75, estaríamos hablando que esa persona tendría por lo menos 88 años…
Creo que muy pocos de la lista Forbes en España tienen esa edad…
#30
Bendita sea la rama
Que al tronco sale
Morena salada
Que al tronco sale...
#30 y los herederos, y las propias empresas?
#33 #39 somos responsables de lo que hicieron nuestros antepasados? Aprovecharse de las oportunidades que te da la vida es malo? Todos somos descendientes de alguien que mató a otro con una piedra para quedarse con sus tierras/comida… nos empezamos a fustigar ya?
#64 Lo que es malo es defender la meritocracia cuando la realidad es herencia.
#66 pocas personas conozco que sin realizar ningún esfuerzo no se hayan pulido su herencia, incluso algunos acabando mal… siempre dependemos de la herencia que recibimos, los estudios, el dinero, la educación, los valores… no somos animales inconexos e independientes, somos animales sociales, y en donde estamos ahora claramente es parte de una herencia, sino seguiríamos en la cueva…
Cabalgamos a hombros de gigantes
#67 Es decir, que da igual venir de una familia de millonarios que de una de las 3000 viviendas ¿no?
#69 Si ha explicaso lo contrario
#75 #76 ¿Y cuantos de los hijos de ricos han acabado debajo de un puente? ¿Cuantos de las 3000 acaban en la carcel?
Al final estamos creyéndonos lo que sale en las películas americanas, que el equipo que pierde los primeros 20 partidos de la liga si se esfuerza puede ganar y la gana. Y eso no es real. Los casos que pasa lo que dices no pasan de anécdotas. Y lo tenemos que tener muy, muy claro. Todo lo contrario es justificar que al final el Froilan de turno acabe de directivo en una compañía y el de las 3000 en la cárcel. Porque uno se ha esforzado y el otro no.
#78 claro que quien viene de una familia mejor tiene más posibilidades, tú tienes más posibilidades que uno de las 3000? Pues ahí está… estás aprovechándote de tu herencia… esa es mi tesis claro que venir de una familia mejor ayuda, lo que pasa es que es eso ayuda, no lo perpetua… el de las 3000 puede prosperar? Claro que si, y el rico acabar pobre… lo que digo es que el esfuerzo si es determinante…
En mi caso yo vengo de un entorno privilegiado, pero eso no significa que yo haya podido tocarme los huevos…
Tengo una parte de mi familia que nunca ha trabajado, les ha durado el dinero una generación… a duras penas, en una ciudad pequeña de provincias, imagínate para que sean varios la cantidad de pasta que tenían… ahora sobreviven ya muy mayores pero porque mi familia les va dando algo de dinero… en cambio otra parte de mi familia, venían de una familia desestructurada ( el padre les abandonó antes de la guerra civil, imagínate el estigma en esa época) y con mucho esfuerzo salieron muy bien parados. Por otra parte provengo de una larga lista de ingenieros ( yo soy la 5 generación) y esa parte se ha mantenido bien, pero tampoco se han vuelto millonarios… tiene más mérito conseguir estudiar y prosperar cuando vienes de un estrato más bajo? Sin duda. resta aptitud al que viene de una buena familia? no.
Claro que la herencia es un buen escalón pero hay que subir el resto, como decía el padre de uno que conozco que vendió su empresa y enchufó a su hijo en la matriz, “el enchufe te mete, pero no te mantiene”, acabaron echando al hijo.
#79 Díselo a Froilan, eso que sin esfuerzo no te mantienes. Y conozco muchos de ese tipo. Gente que no sabe hacer la O con un canuto, que llevan viviendo del cuento muchos años. Y lo mejor, se creen que realmente es porque valen y se lo merecen. Y cómo tú, dicen que lo han conseguido gracias al esfuerzo.
Y como digo, con argumentos similares a los que estás poniendo se defiende que si los gitanos (por poner un ejemplo de colectivo marginal) tienen un índice de criminalidad más alto y no triunfan es porque son vagos y delincuentes. Y sin embargo los Cayetanos todo lo contrario. Porque la diferencia es que unos se han esforzado mucho y los otros quieren vivir de paguitas.
Anecdotas hay muchas. Pero la realidad es la que es.
Y no estoy criticando a los que parten de posiciones más favorecidas. Critico a los que dicen que eso no tiene importancia, porque todos tienen las mismas posibilidades.
#80 y en que momento he dicho yo eso?
Que haya unos cuantos Froilánes no invalida mi tesis, pero si la tuya… porque hay más de los que se han arruinado que froilanes.
Como he dicho antes habrás tenido muchas oportunidades, pero comprensión lectora -3
#82 Yo no he dicho que no me haya esforzado, ni que parta de una posición mejor o peor. Lo que digo es que soy consciente de las ayudas y posibilidades que he tenido yo y de las que han tenido los demás.
Por esfuerzo, mucho más esfuerzo ha tenido el africano que ha recorrido cientos de kilómetros en África y se ha subido en una patera abarrotada, para acabar muerto en las aguas del Mediterraneo, o colgando de la valla de Melilla. ¿Les vamos a decir a esos que el problema es que no se han esforzado lo suficiente?
Y claro, los de las 3000 que están fumando canutos en un parque sin oficio ni beneficio son malos. Los que cierran los after con coca y pastillas son gente bien.
#81 ¿Hay más arruinados que Froilanes? ¿Cuantos arruinados conoces que se apelliden Borbón? Más o menos los mismo que millonarios han nacido en las 3000
#83 Sigues sin entenderme o no quieres, lo que te trato de explicar es que a los que no nacieron de millonarios lo único que tienen para mejorar un poco es el esfuerzo. Yo no he hablado de uno de las 3000 que este en el parque fumando, he dicho si TU vida seria igual si estuvieses en el parque todo el día fumando canutos, no crees que el haberte esforzado te ha mejorado un poco la vida?
#84 Creo que tampoco quieres entenderme a mí.
Lo que digo es que glorificar el esfuerzo sin tener en cuenta todo lo demás (cómo hacen ciertos grupos y partidos políticos) es un componente perverso. Porque de ahí lo siguiente es decir "si no has tenido éxito es porque no te has esforzado" y luego "¿Para que vamos a poner ayudas a esos vagos".
Vuelvo a repetir, no he dicho que no me haya esforzado. Digo que soy consciente hasta que punto mi posición es por mi esfuerzo y por las posibilidades que tuve. Y soy consciente que no se puede pedir lo mismo al que tiene todo de cara que al que ha nacido y crecido en otros ambientes.
#85 He repetido varias veces que si se debe tener en cuenta todo lo demás, y nunca he oído a nadie que niegue eso. La mayor parte de gente que le va bien, es una mezcla de suerte (donde hayas nacido y te juntes) y esfuerzo. Lo que se dice, es que sin esfuerzo no mejoraras, pero no se niegan los demás factores.
Un saludo, creo que no pensamos tan distinto, me alegro que te hayas esforzado.
#86 Sí hay mucha gente que lo niega, o al menos lo minimiza. Todo lo relacionado con "la cultura del esfuerzo" y "el sueño americano" tiene que ver con eso. Si te esfuerzas puedes conseguir mejorar (con lo que estoy parcialmente de acuerdo) pero dejan colgada la segunda parte. Si no has mejorado, es que no te has esforzado lo suficiente. Y de ahí a las "pagitas" hay un paso muy corto.
#83 https://es.wikipedia.org/wiki/Leandro_de_Borbón por ejemplo, muy bien económicamente no le iba… es más vivía de engañar a viejecitas de clase alta que le acogían durante temporadas en su casa, para poder presumir entre sus amigas de que tenían a un Borbón de invitado.
Venga vuelve por donde has venido….
#88 Bastardo. Esos nunca han sido considerados familia.
Y tampoco le veo durmiendo en la calle, la verdad.
#78 Ni lo uno, ni lo otro, tu no te has esforzado en la vida?, para sacarte una carrera, una oposición o carnet de camion y pasarte noches en vela? Estarías mejor si estuvieses tirado en el parque fumando canutos desde los 15 sin oficio ni beneficio?
Para ti solo han tenido suerte el hijo del millonario, hasta que te venga un africano, oye, tu naciste con mucha suerte.
Pues es lo que hay, contra más pobre hayas nacido, tendrás menos posibilidades, pero sin esfuerzo, serán directamente 0.
#69 no has entendido nada… comprensión lectora -3
Lo que digo es que por mucha herencia si no hay esfuerzo, dura poco, y que al final todos nos beneficiamos de la herencia que recibimos de alguna u otra manera. Claramente no da igual, pero lo que sí creo es que el de las 3000 puede prosperar y el de la familia rica morirse debajo de un puente sin un duro… y te aseguro que eso lo conozco de primera mano…
#30 tienen que desprestigiar la meritocracia. Por eso relacionan riqueza con franquismo.
#30 Pero pueden ser hijos de estos. A ver si te crees que los ricos nacieron pobres.
Y eso que los ricos no se quejan del gasto en educación o sanidad... permite que me ría.
#2 pues que empiecen por construirse sus propias carreteras, a ver si por muy forrados que estén les da para muchos metros.. obviamente hay cosas que por muy "ultraliberal" que se sea sale más a cuenta y es más optimo si lo pagamos entre todos..
#_9 expropiese
Artículo 128
Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.
#9 Pues toma mis uniformes sucios! Lávalos en tu lavadora que yo no tengo y los necesito limpios para ir a trabajar, es por el interés general!
#57 Por supuesto. Y te hago bocadillos de panceta para ir al trabajo, si lo que haces es en beneficio de todos.
No te digo más que hasta estaría dispuesto a pagar impuestos si es para que la sociedad marche bien. ¿ Qué más quieres ?
#65 Con los impuestos me parece suficiente pero muchas gracias por prestarte!
97% de irpf e impuesto al patrimonio
#6 ¿ También sobre ti o es porque no te aplica y tienes una envidia que no puedes con ella?
Es curioso esto siempre, en vez de aspirar a conseguir más y ganar más, que se lo quiten a los demás que yo no llego.
#11 no es envidia, es justicia social. Se llama redistribución de la riqueza. Somos 7.000 millones de personas. ¿Crees que puede haber 7.0000 millones de Amancios Ortega?
Editor: ese tipo de comentarios demuestra que han hecho un buen trabajo vendiendo el bulo de la meritocracia
#19 la propaganda politica esta muy bien. Pero al final no dejar de ser una especia de envidia hacia la gente exitosa.
#19 Yo la mejor forma que veo para redistribuir la riqueza es controlar las herencias. Que haya un límite de herencia, el resto para el estado y que con ello, se den ayudas a quienes lo necesiten, se den casas a quienes las necesiten, etc.
Me parece cruel quitarle a alguien el 97% de lo que gana estando en vida, porque se habrá esforzado para ganarlo, y servirá de inspiración e incentivo para que quien quiera ganar más, se esfuerce y se fomente así las ganas de mejorar, y contribuya a una evolución de la que todos nos podamos beneficiar. Es decir, supón una persona que se dedicada a la investigación en medicina, en fármacos, vacunas, tecnología, .... si no se le incentiva, dirá "a mí dejadme tranquilo que para esforzarme y que me quitéis todo, me quedo tirado en el sofá".
Otra cosa es una vez muerto. Me parece correcto que sus seres queridos puedan heredar algo, pero hasta un límite. Porque si heredan un imperio de propiedades, empresas, acciones y millones de euros, .... por haber sido "hijo de", no se fomenta el trabajo y además es contraproducente, porque esa persona heredera luego será más rica, porque el dinero llama al dinero, lo reinvertirá, es más fácil teniendo dinero, pagar a alguien que sepa para que lo multiplique invirtiéndolo, etc.
Por tanto, la mejor y única manera que yo veo de distribuir la riqueza es controlando las herencias.
#6 No hombre, entonces emigrarían y nos quedaríamos sin sus migajas ...
#12 No si los secuestras y les pones una cadena al pié, como tendríamos que hacer con los yutubers de derechas .
#6 Con propuestas como la tuya solo se van a quedar los que saben sumar.
#6 los ricos se irian pitando entonces.
Lo que se dice igualar hacia abajo, porque eso de igualar hacia arriba... Meh.
#6 Es una estupidez hacerlo estando en la UE y habiendo libre circulación de capitales.
Yo creo que estos vienen de antes de la dictadura
¿Quiénes son los accionistas? Esos son los verdaderos dueños. Un accionista de otro país si le vienes con no se qué del Franquismo se va a encoger de hombros y te va a decir que a él qué le cuentas.
Mientras no vean peligro de que la plebe se rebele y les ajusticie en las plazas seguirán robando a manos llenas
Se ha explicado claramente que si Ferrovial se va a Holanda, nadie niega que no pueda hacerlo, y tras una inspección posterior se ve que sólo era por ventajas fiscales se le puede demandar las ventajas fiscales obtenidas por del traslado de la sede. Si Ferrovial se va a Holanda y renuncia a las ventajas del traslado de la sede no veo el problema. Ferrovial busca el máximo beneficio y el gobierno sólo le ha recordado que hay una legislación que cumplir, que seguro que aplicándola correctamente hace que la operación de traslado no sea tan buena como pretende vender Ferrovial.
#35 Creo que en Holanda pagan un impuesto de sociedades igual o superior al de España. Si fuera así se irían todas las empresas del Ibex.
#70 Es trasladarse allí lo que le permite obtener ventajas, por eso la evaluación es a posteriori.
Se suele decir qué es ser fascista
Eso, servir sin dignidad a explotadores
PLUSVALÍA PATRIOTICA
https://www.lapajareramagazine.com/plusvalia-patriotica
Abunda la indigencia mental en todo lo que se relaciona con el mundo empresarial, sobre todo en aquellos que, al igual que la mayoría de los que gobiernan, nunca han desempeñado un puesto de mediana responsabilidad en una empresa. Y así nos va